Его главная, основная задача – обеспечить устойчивость и финансовую стабильность пенсионной системы на долгие годы вперёд. А значит не только сохранение, но и рост доходов, пенсий нынешних и будущих пенсионеров.
Что и предполагалось. Путин одобрил очередное пенсионное ограбление именуемое «реформой». Еще остались верующие что в этом грабеже виновато только правительство, а Путеннепричем?
Впрочем знаю, остались :)
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, потом про пенсию загнешь, потом про Сирию споешь и делай с ним что хошь :)
Еще остались верующие что в этом грабеже виновато только правительство, а Путеннепричем?
Остались. Но ты слился от предыдущего разговора.
Разговора с тобой не было. Ты не в состоянии оперировать фактами, только бреднями.
Можешь продолжать верить в доброго Путина, хотя он только что в очередной раз обокрал тебя и твоих стариков.
Ты не в состоянии оперировать фактами
Факт в том, что ты слепо утверждаешь, что у президента абсолютная власть.
Мои старики уже на пенсии. Им с января её поднимут.
А есть верующие, что хоть кто-нибудь «из ваших» в свою очередь сам бы не поднял возраст?
Один лешин зашквар чего стоит.
PS Как тебе кстати зайдет такая формулировка, полностью соответствующая твоей реальности между прочим, что Навальный врет прямо как Путин!
Странная логика. Россия равняется на Украину? -«Смотри. Живем лучше, чем они»
Может на Сомали лучше равняться? Смог дожить до 30 — считай повезло.
Я не против пенсионной реформы, но ожидание народа, что Путин всех спасет, пойдет против своего же правительства — как то даже смешны
… в 2000-х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.
ВВП
В 2008 году, когда я оставил пост Президента России...
Это надо-ж так извернуться...
Если девушка вам говорит, что вы у нее второй, то она вас не обманывает, а просто не уточняет: второй за сегодня или на этой неделе… (с)
Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.
Так почему-ж родня ебна и всяческие реформаторы, напрямую виновные в этом до сих пор жируют на наворованное ?
Теперь им прийдётся ещё 5 долгих лет хвалебнве оды о правлении ВВП писать, чтоб на пенсию заработать.
Я же говорил, что Русский для Вас не родной, вот и сейчас слова перепутали. Вместо зоофила золотарь написали… Льстите себе, наверное.
зато с мразью не ошибся и с твоей ориентацией, овца.
ты вчера своими идиотскими высказываниями надоела.
пасись тролина
.
добрый, откуда такие познания? жизненый опыт? жалко тебя убогонький. выйди на улицу столько женщин красивых! ой тебе ж мужики или жЫвотные, такие как ты, нужны. но ты выйди найдеш что нибудь.
Чу… Это плод умозаключений Вашего пытливого мозга или концерт сводного хора генетальных бородавок ? Скорее, конечно последгее… Да женщин не мало! И это хорошо, что замечаете, но коза-то, надеюсь, вам всё-же дороже ? Вот и подсказали Вы мне ннтересную тему для исследования… Скажем «Роль импринтинга в формировании полового поведения зоофилов.» Задарю её знакомому сексологу.
ты, мразота гомосячья, еще на всю страницу свои фантазии распиши. женщин ты сука всего одну знал. и та походу шалава вокзальная раз такое гавно вырастила.
женщин ты сука всего одну знал. и та походу шалава вокзальная
Не лестно Вы свою матущку охарактеризовали, однако...
со стрелками все в порядке. ну точно блядь вокзальная родила на рельсах. гомосек ты шестой ребенок в семье? ты уж пиши «сам такой» не заморачивайся. а лучше вали на хуй тупая овца!
Ну начнём с того, что женщина, воспитавшая существо, позволяющее себе столь безапеляционно судить о третьих лицах, несомненно имела богатое привокзальное образование и опыт выживания в сложных жизненных ситуациях, что несомненно не смогло не отразиться на сексуальном поведении существа в нелёгком периоде пубертата… И тут вдруг она… Нюрка, Бяшка, Розочка (впрочем не важно.) Вот она, всегда рядом ! Всё понимающая, смирная, тёплая и родная… Да… такие моменты как первый секс не проходят бесследно а запечатлеваются в подростковом мозгу на всю жизнь с фотографической точностью...
Сэр! Это же очевидно! Кто-же осмелится возвести зоофила в сан… Хотя говорят, что где-то есть секта, практикующая подобное.
Вы не стеснялись бы… исцеление иногда приходит с осознанием детских проблем. Главное помните, что "козы распознают человеческие эмоции и избегают хмурых людей" https://www.vesti.ru/doc.html?id=3054484&cid=2161 , так что старайтесь во время контакта находиться в хорошем настроении и не забывайте о контрацептивах, ибо слабоумие в некоторых случаях передаётся по наследству ( мало ли что...)
ты точно больной, извращенец. дрочи на коз, трахай если в кайф. зачем все это здесь вываливать? я ж не один эту похабщину читаю! насчет слабоумия по тебе видно)) вокзал он такой. привет семье т.е. стаду или атаре. как правильно?
А это специально для Вас и Вашей любимой Зорьки, Звездочки, Снежинки (или как её там...) Эта песня о материнских чувствах, о козах и о 56 регионе. Наслаждайтесь...
подробно, детально, не популярно.
Всегда относился к пенсионным выплатам как к еще одному налогу. Благо на размер платежей в ПФР можно делать вычет по УСНО. Ну плачу еще один дополнительный налог. По мне что пенсия 7 что 14 что 20К = тоска!
Удивительно как первыми отметились:
1. люди роде к РФ не имеющие отношения. о — переживают за братский народ :)
2. теневеки не платящие налога в ПФР. Ну эти понянятно" за все переживают".
Ну хотя бы для того что бы иметь моральное право обсуждать эти налоги. Не?
Ведь о вкусе апельсинов нужно говорить с теми как его ел. А то как в анегдоте выодит.
Обсуждать тему российской пенсии логично тем — кому такая пенсия пенсияя положена и кто делает отчисления на текущие выплаты пенсий.
все остальные конечно могут о чем то рассуждать. Но чисто умозрительно .
Вы ведь н имеете отношения к росийским пенсиям?
Не понятно, что ты туркидрищщщ так развонялся по поводу этой реформы
Налоги ты не платишь, а пенсию в дальнейшем хоТишш.
Успокойся и не фуняй
Обсуждать может кто угодно, на то и сайт news2.
Хотя согласен, тут не обсуждение, а несколько минут здорового смеха.
Громадная, супербогатая страна забирает деньги у стариков...
Вот видите:
забирает деньги у стариков
вы даже не вникаете в механизм! Обсуждать может кто угодно, вернее обуждать могут не только лишь все, мало кто может это делать.
Реформа предполагает не отбирать у стариков, а продолжить платить с какой то индексацией. При этом работающие россияне будт позже выходить на пенсию.
Если вам нужно попроще: не забирает, а не дает.
Но вы продолжайте смеяться. Где вы будете получать пенсию — в какой стране: расскажите нам!?
Скорее всего нигде, как и ты:)
Надеюсь, того что заработал хватит мне и моим детям.
Счёта держу в Америке и ОАЭ, по мелочи в Украине и России....
Правильно, такие страны есть, есть ещё законодательство о налоговом резиденстве.
Есть страны, где нет налогов от слова «совсем»
А у меня вот вопрос: надеюсь не вы меня минусите. Технически пох — просто хотелось бы понять может я чего не то спрашиваю и пишу?
Да наверное есть. это вне моей компетенции обсуждать. Потому я и спросил где Вы планируете получать пенсию и отчисляете взносы на пенсию и считаете эффективной систему.
Так то в России инвестировать нито не запрещал. И в зарубежные активы. Надеюсь мы с вами на одном языке разговариваем и вы знаете что такое «индивидуальный инестиционный счет» и как на нем с эконмить в выплатах по НДФЛ?! В том числе вкладывая в надежные активы " загнивающего".
На на тему " есть страны где от слова совсем" так с офшорами бореться — недолюбливает весь циввилизованный мир. Вы еще не попали потому что вы " неуловимый джо" для запдного мира — меловат-с. Так что не вижу повода для бравады странами где налоги не платят.
надеюсь не вы меня минусите
ха-ха-ха, наивный вы чел, посмотрите его активность, все ваши комменты в минусЯххх
Вы знает я столько лет на Н2 и не умею смотреть кто кого минусит. Как то даже ссылку на тот раздел сохранял. Но как то не до ссук — затерял.
Реформа предполагает не отбирать у стариков, а продолжить платить с какой то индексацией. При этом работающие россияне будт позже выходить на пенсию.
В моей вселенной это называется — наебать.
Похоже не вырулил. Даже тёлка которая трахнулась по пьяни с оператором на последнем холостяке лучше отмазалась — типа любовь.
Усё как и говорил Хазин. Охеренная экономия бюджета с повышением пособий по безработице. Правда у нас же нет безработных.
Пора ЕР отправить на пенсию или пособие.
По оценкам Минфина применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год.
совсем за идиотов людей держат?...
И от продажи дворцов ПФР тоже 120 млрд?))… Заклинило на цифре?))
Демографическую яму как раз и копаете… С перекосом в распределении в пользу аппарата и силовиков.
Политический дефолт «питерской корпорации». Смена элит назрела, все это понимают, жалко, что уходить будут опять с проклятьями в спину.
ну отчего «политический дефолт» — политически они как раз пытаються выгрести. заблабонить этот вопрос. Сейчас еще когнить из стрелочников в отставку отправить.... а если «чубайсарастрелять» может пар бы и выпустили.
Это как раз «управвленческй дефолт» правительство за 10 лет не сумело выстроить эффективной экономики (включая справедливую и стимулирующую рост бизнеса налогову ее часть) доходы от которой хватило бы:
— на ВПК
— инфраструктурные проекты
— индексацию пенсий.С учетом снижения числа работающих и др экономичеких факторов.
Последние 3-5 лет ВВП все время где то в районе погрешности растет. Реальные доходы граждан ( а это как нужно понимать то с чего собственно и платить нужно взносы в ПФР) тоже не растут и т.д. т.п.
От того, что вся эта демагогия никому неинтересна. По- сути, власть нарушает негласный общественный договор. Что такое, к примеру, 120 млрд? Это по 200 рублей с каждого человека. У нас рекордное число миллионеров. Зато проблемы с нищетой и бедностью. И все проблемы экономики от разрыва доходов, от порочного механизма распределения матблаг. Никакие " силовики", никакой «аппарат» не защитит власть от выборов. Никакие СМИ не внушат доверия. Причем, самое гадкое, что абсолютно никакой потребности в таких изменениях Нет. И ничего они не дадут совершенно. Работники будут еще в большей степени заинтересованы, чтобы работодатель платил им какие — нибудь выплаты для уплаты налога на прибыль, а не показывал зарплату. Смысла нет в таких пенсионных «накоплениях». Если не бюджетник. А ведь действительно можно сделать нормальную, эффективную и гибкую систему пенсионную. Когда подпишет закон, тогда будет точка невозврата для этой «корпорации».
ну выборами влсти удачно манипулируют. Это даже лучше чем фальсифицировать или «как посчитают». Потому что внешне все легитимно. Партии мурзилки типа ЛДПР и т.п.
А вот уход в ерую зону — это да. Еще больше налоговикам развяжут руки. А вместе с «серыми» будут мести в проверки и остальных. А у налоговой как? Обязательно нужно после камералки насчитать недоимки. Ну хоть какие то.
ну вот сейчас в красноярском крае выборы в ЗС. И что ЕР провалиться? Ну положим вдруг! Вдруг и так!
А кто тогда пройдет: ЛДПР — ну откровенная партия прокладка. СР ? Или местные дубликаты ЛДПР — «патриоты России»?
Допустим КПРФ. Но самое смелое чем они за последние 20 лет отличились это выдвижением Грудинина.
Причем, самое гадкое, что абсолютно никакой потребности в таких изменениях Нет
есть. демографические и бюджетные.
быстро ты переобулся
Бюджетные проблемы можно было бы решить. Я как ИП плачу в пенсионный фонд 20 тыр в год примерно. Пусть Путин даст свободу малому бизнесу, популяризирует его, а не зажимает ментами и контролирующими органами. Тогда быстро бабло появится. Но наш президент экономический импотент. Ничего не умеет в плане развития.
А Прецедент молодец, что умееет менять свою точку зрения.
Только если я убыточный предприниматель нужно полдюжины. А если есть прибыль — то еще с доходов, с каждого продавца налоги идут. Я не знаю статистики, но предполагаю, в плюсе каждый четвертый. В хорошем плюсе каждый шестой. Если государство будет не мешать как сейчас, а помогать, успешных предпринимателей станет в разы больше. Вот и будут средства на пенсии.
Да? Как интересно. А кто же тогда делает экономику? Попробуйте хотя бы недельку прожить без продаванов. Ничего, нигде не покупать. Интересно, что случится быстрее — проголодаетесь или старые рваные носки захочется сменить )
Хотя если умеете охотиться на кабанчиков в лесу и связать себе носки с трусами — беру свои слова обратно. Только копье и спицы для вязания с клубком шерсти тоже придется искать у продаванов. :)
Представь себе город на 10 жителей. Где все 10 продавцы. Долго они проживут?
Или возьмём 2 продавца на 8 производителей vs 8 продавцов на 2 производителя — где экономика и уровень жизни выше?
Количество продавцов должен регулировать рынок. Такие регионы есть, где почти все население — продавцы. Например, в Черногории летом.
В России пока регулируется не рынком, а чиновниками и идиотскими ограничениями в законе. И я всеми руками и ногами за производство. Свое пробуем сейчас организовать. Но это опять же требует неадекватных затрат (когда ты мелкий, небогатый бизнесмен, а не олигарх) и бега с препятствиями, которые ставит государство.
В схеме 2 на 8 может работать и тот, и тот вариант. Повторюсь про Черногорию, там 8 продавцов на 2 производителя. Обратный вариант Чехия с ее пивом. 8 производителей на 2 продавца. И там, и там как-то живут и работает экономика :)
Чучело, ты кому про «переобувание»пишешь. Тому, кто всю жизнь «ходит пятками по лезвию ножа» Говорил я тебе: не связывайся с майдаунами- козленочком — поросеночком станешь. Заблеешь и захрюкаешь.
Для особо дебильных повторяю.
1. Я никогда и никому не писал, не говорил, что являюсь сторонником Путина или Единой России.
2. Я всем и всегда подтверждал, что вообще не являюсь сторонником какой — либо партии, какого — либо политика.
3. Я всегда подчеркивал, что либо поддерживаю, либо не поддерживаю, либо нейтрально отношусь к конкретным решениям и действиям, а не людям, общественным и (или) политическим движениям
И наконец, никакой необходимости нет, потому, что доказательств этого нет.
И смысл моего поста в том, что я предвижу, что это — не тот случай, когда кто — то сказал " Очко!", ему поверили, и карта поперла. Поэтому, для правящей корпорации — это начало конца. Но, если я об этом пишу, это не значит, что я этого желаю или не желаю. Просто так оцениваю перспективы изменений и развития этой ситуации. Дай бог, если референдум заставит одуматься. Или в КС РФ сможем доказать неконституционность нормы.
Не сомневаюсь, что у нас есть достаточно талантливых людей представить нормальный проект пенсионной реформы. Надо было просто объявить конкурс. И до реформирования пенсионного законодательства ( а о том, что его необходимо реформировать признают все) вовсе преждевременны оценки по возрасту выхода на пенсию.
Странная у тебя логика — причин нет а реформировать надо.
Поясни тогда уж зачем по твоему реформа назрела
Я не писал, что нет причин реформировать пенсионное законодательство. Я писал, что повышение возраста выхода на пенсию не реформа, и уже поэтому несостоятельно в условиях потребности в реформе. Последовательность нарушена.
Еще один недостаток текущей реформы — она бессильна перед «демографической ямой». В последующие шесть лет численность поколения, достигшего пенсионного возраста, будет сокращаться. Но с 2025 г. численность поколения начнет расти. Текущая пенсионная реформа лишь откладывает проблемы, о которых говорил президент. Выход на пенсию, пусть и позже, 2 млн пенсионеров против прихода 1,3 млн новых работников — это проблема, которая на данный момент так и не снята с повестки. Ее решение потребует комплексной стратегической реформы, причем речь не только об увеличении притока активной рабочей силы, но и росте производительности труда.
Чем опасен шаблонный подход при изменении пенсионного законодательства?
Автор прав в том, что повышение возраста выхода на пенсию — не решит проблемы, связанной с демографией. И категорически не прав в том, что это — реформа. Медведев также подчеркивал, что это — не реформа пенсионного законодательства.
Почему оно нуждается в реформировании. Причин очень много. Изменения произошли в технике, в праве, в социуме. Оно древнее и неэффективное. Как и сам пенсионный фонд. Деньги не работают. Деньги непрозрачны. Работник не платит сам за себя. Весь мир идёт по пути персонализации. Даже медицина становится персональной. Вот, смотри. Человек по медицинским показаниям проживёт максимум до 60 лет. Эти изменения лишают его права на пенсию в принципе. Должен быть как расчёт базовых вариантов, так и изъятий. Много всего. Это — сложнейший «букет» правоотношений. Очень интересный. И все это может работать эффективно.
Много воды льёшь. По сути только то что давайте попробуем с кого то не брать налог и считать персонально.
Только персонально уже считают — но это фейк по сути. Нет там накопления.
Все эти юридические гуманистические пляски никак по сути не решат вопрос где брать дох.я денег на выплату.
И все кто ноют по этому вопросу не пытаясь смотреть на цифры — пустозвоны.
Ты не возражаешь, а признаешь мою критику. Ведь я о том и написал: где цифры? Где расчеты?
Насчет «плясок» Можно построить нормативную базу так, что ты вообще никогда и ничего не получишь. И при этом, все расходы будут «обоснованы» Как тебе сассоциировать — то.… Хорошо, представь себе задачу по высшей математике, которую пытаются решать арифметическими методами. Вот тут тоже самое. Инстпументарий негодный. Они бы еще законы Хаммурапи заюзали. И тоже самое справедливо по отношению к взаимосвязанной экономической модели. Ба! что там говорить! У них модели — то нет. Наше пенсионное законодательство, как и экономика к нему пришкрябанная (хотя должно быть наоборот )- чудовище Франкенштейна. Его никакими деньгами не прокормить.
Правительство действительно отстойно пиарит свои расчеты.
Но я не вижу альтернативных расчетов. Даже на пальцах.
Ты кстати тоже не замарачиваешься математикой… Вы юристы странные не сказать сильнее.
Задача в бассейн вливается 8 литров в час а вытекает 15. Как сделать бассейн полным?
Версия правительства: давайте заткнем слив и увеличим приток
Версия юристов: давайте впихнем новые правила математики
Версия правительства: давайте заткнем слив и увеличим приток
Версия юристов: давайте впихнем новые правила математики
Версия правительства — давайте кран земеним на лейку от душа и количество пьющих из слива уполовинем
Версия юристов — давайте еще один кран подведем, а все остальное оставим
И задача не бассейн без толку наполнить, а напоить тех, кто из слива жажду утоляет
Дай мне пожалуйста цитату про новый кран его источник и предполагаемый объем долива
А то я наверное в глазки долблюсь
Версия юристов: давайте впихнем новые правила математики
Совсем не новые. Если кто предлагает придумать Perpetuum Mobile, то посылайте этих больных ...
Никаких новых правил, а частичный возврат к проверенным «правилам» советского периода.
Мне видится выход не в полной, а частичной приватизации стратегических отраслей (монополий) и использования государственной части этой собственности для решения социальных программ, в т.ч. пенсионной реформы. А точнее создания гарантированной выплаты для всех категорий пенсионеров (государственных и прочих, которыми является большинство) гарантированной минимальной выплаты пенсии на уровне прожиточного минимума. Это как в Швейцарии. Причем существующая бальная система должна остаться, но в качестве добавки к минимальной (гарантированной).
Проблема в том, что всеми разговорами происходит уход от главной темы. Путин и правительство заговаривают тему принятия специального конституционного закона об источниках финансирования пенсионного фонда. Все их обещания и разговоры сводятся к применению ситуационных и временных правил. В том числе происходит главное зло. Это уход от государственных гарантий пенсионного обеспечения с возложением этих обязанностей на региональные власти в виде всевозможных временных льгот пенсионерам и лицам предпенсионного возраста за счёт региональных бюджетов.
А это уже серьезное нарушение основ конституционного строя Российской федерации. Конституция гласит, что РФ в целом, а не местечковая власть — социальное государство.
ща, погоди. частичная приватизация — означает раздачу госсобствеености частникам.
как это связано с «гарантированными выплатами»?
ну вот например гос-во продает половину своей доли в газпроме — как это поможет наполнить ПФР?
Монополии уже раздали и растащили практически на все 100%. Крохи остались. И да, Медведев сегодня предложил последнее распродать частникам (своим)
Так речь то в том, что стыренное нужно вернуть в распоряжение государства и 51% сделать конституционной нормой экономического существования. Как это делать и кто будет это делать, не мой вопрос. Просто очевино же, что нельзя дальше жить за счёт манипуляциий и прочих налоговых маневров при условии, что в распоряжении правительства постоянно убывают активы, которыми оно может распоряжаться в интересах социального государственного управления.
мысль понятна. спасибо.
значит голосуем за КПРФ? других маньяков способныхна подобное я не могу себе представить ))
Ни в коем случае не стоит наступать на старые грабли. По опыту создания едрёной россии можно предположить, что если будет волевое решение то найдутся те, кто сформирует в коротки сроки, например, социалистическую партию. Мне симпатичны такие как Михеев. Не знаю готов ли он взвалить на себя такую ношу, но хотелось бы, чтобы в новом политическом движении было побольше таких, как он.
у меня есть несколько вопросов по предложенной схеме
— допутим предприятию необходимо расширяться, кто будет инвестировать в новые мощности? государство вложит свои 51%?
— допустим предприятие терпит убытки. государство будет терпеть свои 51% убытка?
— вы лично понимаете что без глобального госплана с глобальной же целью вся эта схема обречена на стагнацию?
— вы лично понимаете что ввод 51% для всех новых бизнесов равно как и нацинализация существующих приведет к объективному массовому оттоку тех кого принято называть бизнесменами?
п.с. давайте сразу монархию вводить и вассальную клятву для первых трех сотен форбс — так оно вернее будет )
Государство должно эфективно управлять своей собственностью. В нашей жизни всё сложно с самого начала. Жизнь вообще смертельная болезнь)) Нужно добросовестно трудиться в любой сфере, в том числе и в сфере государственного управления. Да тяжело, да сложно, но такова жизнь. А то у нас каждую кухарку и комонавта пытаются впихнуть государством управлять. Нужны профессионалы причем честные и добросовестные. Никто и никому не обещал лёгкой жизни. Всё)) Дальше не буду...
Короч)) Не справляешся уходи))) Это я не в ваш адрес)))
В эту мантру чубайсовскую 1993 г. уже никто не верит. Если управленец эффективный, то не важно чем он управляет. Главное чтобы на Чубайса и Гайдара не был похож.
лузер. выдаешь желаемое за действительное а чуть что про пруфы — сразу в бутылку лезешь.
подсказываю: ваплав предлагает всех национализировать. уже что-то
Лузер как раз ты — не можешь обосновать повышение поступления в ПФР, а начинаешь об этом говорить, как о свершившемся факте! Не позорься!
Я уже это от тебя прошу уже которую неделю!
подсказываю: ваплав предлагает всех национализировать. уже что-то
Ты сам и ответил на свой же вопрос. Если ты прочитаешь внимательно
мой пост, то там сказано о втором кране, что это не моя версия, а версия тех, кого ты назвал «юристами». Так что даю пруф, который ты так просил — держизабавный ты. даешь ссылку сам на себя и на комментарий который появился после моего запроса на пруфы
Это ты как раз забавный. Тебе дали специально ссылку на мой пост, что бы ты прочитал что я пишу, а то дурья маешься, приписываешь мне то, чего не было.
По другой ссылке — и что такого? Ты просил ссылку, где кто-то из юристов предлагал источник — я тебе ее дал. Я что псих, перерывать 4 страницы диалога для тебя? Слишком много тебе чести. Ты вот как обычно даешь некие тезисы, а сам их обосновать не можешь, а начинаешь как уж уходить от вопроса.
Хотя вот к примеру ссылкаТак все-таки обосновй, откуда при от повышения пенсонного возраста возьмутся дополнительные поступления в ПФР? Скорее наоборот!
Да и экономии ПФР особо не будет — все уйдет на пособия по безработицы
Да че ты ноешь? Лучше посмотри сколько Россия нефти, газа, угля напродавала. И труб напрокладывала. Европа уже давно отсасывает.
А новые ракеты, самолеты, танки видал? Весь мир в ужасе.
Все будет зашибись, но не для пенсионеров и почтипенсионеров)))
Не путай мягкое с теплым, бандерлог. Кстати, молиться надо руинцам на Путина. Он особенно Добр и щедр к вам. Такого завтра по всей России не найдут.
Да я просто стебусь. Я знаю, что эта реформа тебя и других топов-копипастеров затрагивает в полный рост. А потом еще есть шанс попасть на хреновопроиндексированную пенсию. Если нет детей, которые смогут помогать — тебе просто пиздец. И нихрена не жаль. Может повезет и сдохнешь раньше
Кстати, молиться надо руинцам на Путина. Он особенно Добр и щедр к вам.
извиняй, но если завтра умрут все хохлы разом — я не перестану тут писать)
Вижу цель выступления/обращения:
Не допустить проведение референдума.
А где слова о низкой эффективности ПФ и социального блока правительства?
Как маленький. Невозможен референдум. Путиным и Ко сделано все, чтобы проведение любого референдума стало невозможным. Минюст зарубит по какой нибудь закорючке.
К примеру
организаторы должны провести собрания инициативных групп в 43 из 85 регионов России. При этом в одном регионе могут зарегистрировать только одну группу по тематике пенсионной реформы.
Как зарубить инициативную группу? легко. Зарегить фейковую по той же тематике, раньше. К примеру так зарубили инициативную группу у комми в Питере.
Еще легче зарубить по подписям.
о низкой эффективности ПФ
если речь о пенсионном фонде то он в дефиците уже давно. собирает налогов меньше чем платит пенсий. у ПФР не просматривается каких бы то ни было накоплений которые они могли бы инвестировать и можно было бы судить об эффективности тех инвестиций.
Для женщин 5 и более детей все по старому! Дебилы бля!!! раздолье для синевы и прочей дряни которая рожает как крольчихи и бухает на пособия а дети как сорняк ростут. Да и большинство из этих детишек сядет или просто срок получит.
К 2024 обещал пенсию 20 тыр., а кто его знает может тогда 20 будет хуже чем 14 сегодня!?
Пособие по безработице до 11 тыр., представляю как его будут назначать, скорее не максимуму, а по минимуму. Или предлагать низкооплачиваемую работу за копейки. А если откажешься, то и пособие не получишь. в России же живем!
Кудрин говорил, что не нужно индексировать пенсии еще 10-15 лет. А это останется меньше половины пенсии от текущей при средней инфляции.
На мой взгляд данное выступление Президента порвёт и разорвёт Россию. Кризис доверия к российской власти увеличится и углубится. После выступления так называемые лодки в которых плывёт Россия в светлое будущее становятся абсолютно разными. Есть лодка для безответственной и ни за что не отвечающей российской «элиты», а есть лодка для простых граждан.
Ну а образование демографической ямы только увеличится.
Вопрос ещё в простейшем теперь не выполнении приказов и указов Владимира Владимировича в связи с утратой доверия и в связи с откровенным саботажем, а следовательно ужесточение ответной жёсткой реакции власти к простому народу.
Хочу так же отметить возрастную избирательность онкологических заболеваний особенно после 50-ти 60-ти лет. Правда есть и такие регионы, в которых возрастная избирательность онкологии уже проявляется на более раннем возрасте. Думаю Владимиру Владимировичу необходимо тщательно разобраться с этим вопросом. А может уже и не надо?
С увеличением возраста — это вообще ерунда. Больше удивляет то, что пенсии не планируют индексировать еще лет 10. Это сильнее ударит по покупательской способности пенсионеров)
Вроде их планируют добавлять постепенно. К 2020 году они дойдут до 20К но не известно на тот момент сколько из этой прибавки будет съедено инфляцией и обесцениванием рубля к международным валютам.
Всего и делов-то. Надо Землю заставить медленней вращаться и тем самым в сутках появится дополнительный час, а может и два. Именно этим занимается правительство Медведева и (однозначно после выступления по пенсионной так называемой реформе) В.В. Путин.
Больше всего в этой связи «смешно» прозвучали угрозы со стороны Президента к скорости вращения Земли в виде каких-то в будущем шоковых терапий.
Удивительно, но Президент даже не знает о существовании биосистем и роли паразитов в этих системах. Хочу просвятить — именно заражённое тотально паразитом биологическое сообщество или в социологии этнос перестаёт плодится и стремительно стареет. Пенсионная реформа в данном виде и даже с поправками от Владимира Владимировича лишь оттягивает процесс нашего вымирания. Хотя и конечно для паразита было бы очень здорово, если бы в сутках появился дополнительный час жизни носителя.
Хотя я и не поддерживаю презика, но это факт, что возраст надо поднимать. Мужчины, вообще, после выхода на пенсию долго не живут обычно.
Вот только 3й пункт смущает. Какой-там после 50 сложно устроиться. Работодателям нужны от 20 до 35, даже писать не стесняются в вакансиях, несмотря на закон.
Ни одного аргумента «за». Роботизация, повышение производительности труда планируется или нет? Если повышение производительности труда не закладывается в экономические программы, меры для этого не предусматриваются, то они просто нЕ экономические программы. Как может существовать экономическая программа без учета производительности труда? Ни одного аргумента. А почему 65, а не 64, не 66? Цифра красивая? Расчеты — то где??? Попробуй приди в арбитраж без расчетов. Если обязанность публичного обсуждения закона, то и расчетов по нему. С исходными достоверными цифрами.
А за роботами кто смотреть будет?)
По экономике, понятно, что ничего особо не планируется. Кто-то будет сосать нефть, остальные их обслуживать.
65 — красивая цифра, да. Так в Европе много где 65, а в США, вообще, в 67 выходят. Так что будем не хуже США и Европ.
Хотя, опять же, смотрел видео как-то, программистом в США после 55-60 тоже сложно устроиться.
Все дело не в повышении возраста выхода на пенсию. А то что фактически ни какого заявленного роста пенсии не будет.
Т.е. просто правительство и ВВП объявили: поработайте еще а то мы пенсионерам платить не будем. Ну или будем но 0,5 от фактического на тот момент размера.
Они уже платят половину, учитывая неиндексируемые пенсии работающих и замороженные накопительные счета, которые за время заморозки могли бы принести в банках кругленькую сумму (или кому- то приносящие?), я уже не говорю о «накладных расходах» Пенсионного фонда, который можно ликвидировать, передав исполнение его функций любому расчетно-кредитному финансовому учреждению, как государственному, так и частному или учреждению оказывающему населению государственные услуги, например МФЦ.
Не хочется отрываться орт гарантированного пенсионными отчислениями лакомого куска? За уши не оттащишь.
Оставьте пенсионерам эти деньги — они найдут как ими распорядиться. А то как зарабатывать не подсказывали, а как накопленное годами тратить приказывают всем хором.
Руки прочь от пенсионных накоплений российских граждан!
И причем тут возраст в предлагаемом варианте реформы?
Для одних критерием будут накопления капитала, а для других — утраченная трудоспособность и жизнеспособность.
Всё.
Полностью с вами согласен. С ужасом думаю что пенсия может не покрывать даже гигиенических нужд человека с ограниченными возможностями по возрасту: жилье, питание, одежда, минимальный уход.
Но по моему «доброго президента» это совершенно не е-ет.
Это не пенсионная рефорта, это… Может быть эти горе-реформаторы управленческие решения готовить не умеют? Может быть, им профессию поменять? Ну, петь начать там или танцевать.
—
Ну, поёте вы действительно прекрасно, а вот готовить вы не умеете. Вот это не рыба, не заливная рыба, это стрихнин какой-то!
источник: atkritka.com
источник: otvet.imgsmail.ru
Совершенно согласен. Я выше уже написал что это управленческий дефолт. т.е. признание что российская экономика ( под управлением данного правитльствва и президента ВВП) не справилась как минимум с одной функцией государства - выплата и индексация пенсии.
Все это завуалированно в некую логику падения числа трудоспособного населения. Но как выше указали:
1. Без каких либо расчетов и конкретных цифр.
2. Без обсуждения возможных путей индексации без увеличения возраста выхода.
3. И самое страшное — это оппределенный сигнал что данное правительство под рук президента не планирует инновационной-цифровой перестройки РФ. Когда доходы работающих россиян ( за счет роботизации, создания новых высоео технологичных рабочих мест и тп.) вырастут в десятки раз и с них они смогут платить высокие отчисления на пенсии. Никакого «рыва» не будет. Будет конечно какая то имитация.
Если добавить к рухнувшей пенсионной системе раздербаненную систему здравоохранения, похороненную систему просвещения и народного образования, кстати созданные ещё при царской России, замученную систему ЖКХ, угробленную систему социального обеспечения, то картина всей социальной политики власть придержащих всех ветвей власти за последние четверь века и вовсе становится безрадостной: куда ни кинь — везде клин.
Исправить положение исполнением 17-ти пунктов Указа Президента №1?
источник: risovach.ru
Ну если пенсионнной системе сегодня по сути объявили управленческий дефолт, в здравоохранении не все так плохо.
Там сейчас не плохая материально техническая база — укрупненная в городах миллионниках. Медицинскю помощь правда оказывают едва на 3-ечку. Потому что везед включена система «экономии». Плюс человеческий фактор. Плюс нехватка хороших профессионалов как и везде. Просто когда это касается здоровья — особенно личного = это больно.
В образовании то же в материально техничеком плане не ве так ахово. Но очень формально. Все. Начиная от начального. Как палочная система в МВД. лиш бы палку. Заканчивая высшим — лишь бы больше публикаций в зарубежных научных изданиях. Не важно о ем — только что бы взяли опубликовать.
в вашу коллекцию я готов добавить еще и не стабильность банковсого сектора. Сейчас спиной слушаю на РБК как за последние 5 лет закрывали банки один за другим - не понятно санация это шанс как то спасти или дополнительный слив и распил денег на банкротстве.
Я думаю " нказырезидента" это что то имиджевое. Мне даже страшно подумать что они сделают когда физически:
- подойдет конец срока .
— или жизни этого человека.
наверное атомную войну устроят?
С чего быть повышению. У нас пенсия же не накопительная. Ну была какая-то часть, которую заморозили.
А так пенсия платится из взносов работающих. Ну да, работающих станет больше и дефицит пенсионного фонда уменьшится.
Ну как бы да. если очень упрощенно. Во первых не представленно ни каких внятных расчетов. Но видимо логика такая: те кто будет работать дольше — им платить пнесию не нужно, а они продолжат делать отчисления пенсионерам. С этого обещают рост + дотации ( трансферы там всякие) из бюджета.
Но по факту видимо это в лучшем случае индексирует. Ибо есть инфляция, есть реальная ( скрытая) инфляция, есть падение доходов населения, есть уход в серые схемы и наконец в фриланс. Все это изымает платеж и фонды. Наверное планируют карательными мерами изымать. Но сейчас ( я ху еею с такой логике) по экономическим нарушениям можно даже в тюрьму опасть — т.е. начать опять же тратить бюджетные деньги. Вместо того что бы приносить в бюджет платежи.
В общем
источник: 5kogotkov.com
Грабят 3-й раз за мою жизнь: накопления в Сбербанке, накопительная часть пенсии, теперь и пенсионный возраст...
А Путин — Петрушка у своих «советников»:
источник: im0-tub-ru.yandex.net
«Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному.» Открываю россстат и смотрю статистику населения пенсионеров 37362,6 т.чел. в 2018 году. Беру эту цифру и умножаю на 1.2 получаю 44 835,12 т.чел. то есть работников почти 45 миллионов человек. Складываю 37362,6 + 44 835,12 = 82 197,72 Всего населения 146880,4 минус 82 197,72 получаю 64 682,68 Получается 64 миллиона человек которые не платят в ПФР? Что за блятский цирк?
Ну так то есть люди не достигшие трудоспособного возраста — дети. Плюс «самозанятые» — которые офицально не работают.
не-е-е, вы половинчато прочитали. Во-первых я предположил. Во вторых есть не офицально не работающие. зайдите в инстарам ВК авито. Там все: начиная от пряников, тортиков шапочек, уж не знаю все ли сетивеки как ИП зарегистриовны ( вроде был скандал с Орифлейм) заканчиая целыми интернет магазинами новых и контрактных запчастей где платить надо на карту физ лица.
То есть из-за того что государство неспособно собрать налоги придумывает реформу наказывая всех? И ещё ищет себе оправдание.
вот емнип вы просто Капитан очевидность. «они» много чего не смогли. Начнем с того что расчеты не предоставлены. т.е. вот вы что то там посчитали = не сходиться. А свериться не с чем. «верьте нам люди, реформой не обидим».
Тоже охреневаю от такой статистки. Есть еще силовики, которым не подняли пенсию, миллионов 6, есть инвалиды, миллионов 2, есть лишенные свободы, миллион. Но бляять! где еще десятки миллионов?
35 476,28 т. чел. если убрать детей, инвалидов, отбывающих наказание. Можно вычесть военных, их количество на росстате не нашёл, но это примерно 1 -1.5 млн В Итоге 34 млн не плательщиков с которыми государство, якобы, ничего не может сделать.
ты не учел что в 2019 пенсионеров по старым правилам станет уже не 37 млн а больше.
в остальном верно. но лучше подобное таки из статистики смотреть а не математикой. на ГКС должно быть кол-во работников по годам
Ещё раз для тебя. Какие старые правила? Что за бред. Будут действовать новые правила, а по ним пенсионеров будет меньше. Да уж.
к чему эмоции?.. ты просто не хочешь вникнуть в суть моего комментария.
да по новым правилам, когда законопроект будет подписан, прирост пенсионеров будет не таким как при старых правилах. к слову сильно меньше их не станет, выкладки были. демография против «здравого смысла»
Зачем мне вникать в суть твоего комментария если я писал про один из тезисов телеобращения? Напиши уже прямо что хотел.
Ну куда же Володя попрет против «друзей олигархов», всё, что можно было сделать для укрепления своей власти уже сделано — росгвардия, ФСБ, полиция, судебная система, чиновники и т.д. все на стороне власти, всякое инакомыслие будет подавлятся, ну а очередные выборы — это такой пустяк в нынешних реалиях
Вот я почитал комментарии и поймал себя на мысли, что хочется на баррикады.
Однако, закрыв страницу и немного поостыв, я понял, что «баррикады» никогда ничего положительно не решали, а (если вовсе не читать новости и комментарии к ним) есть много и других интересных, полезных и спокойных вещей. -)
Наши друзья украинцы вышли на баррикады, выбрали нового презика, но пенсионный возраст им тоже подняли.
Я помню удивился, когда узнал из ролика Шария, что законы Януковича, типа, не едет за мной я пятый — никто не отменил )
Так что баррикады в лучшем случае сменят Путина на Навального, который тоже хотел поднять пенсионный возраст )
Верно. Вот и депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ Евгений Фёдоров весь мозг уже проел тем, что пока не решён вопрос с суверенитетом, все эти баталии по пенсионной реформе носят потешный характер. Вот тут, к примеру, есть куча его видеороликов:
Дело не в поднятии возраста. Оно как раз наименее страшно и вполне разумно
А в огромном количестве льготников, которые раньше выходят на пенсию и получают ее в значительно большем размере чем основная часть пенсов.
Только пенсов от силовиков и военных более 3 млн, а они получают пенсию в среднем вдвое выше и выходят на пенсию лет на 20 раньше. И отжирают по разным подсчетам почти 40% от общего пирога. Притом что их менее 10%.
+судьи, депутаны, министры и прочие властные льготники.
Пенсионная реформа нужна. Вот только нужно начинать с уменьшения льгот, сокращения льготных категорий и выравнивания пенсий. Без этого поднимать пенсионный возраст нет смысла.
Поднятие возраста дает выигрыш в 10%. А льготные категории пожирают 40-50%.
А в огромном количестве льготников
«Льготников» типа тебя и туркиша, которые «свободные художники-фрилансеры» не платящие налогов ни копейки. И полчище работников получающие в конвертах и так же ничего не платя от доходов
Пукандрочич, я плачу налоги это во-первых. Во-вторых фрилансеры создают продукт, а не его проедают, как силовики, чиновники. А в-третьих фрилансеров на порядок меньше чем силовиков, чиновников и прочих толстожопов.
Математика. А ты Пукандрович в ней не силен из за отбитой башки, поэтому тебе только и остается врать про мои налоги. По другому у тебя зализывать жопу Путлеру не получается. :)
Пукандрочич, я плачу
Ха спайсовый ученый-фрилансер создает продукты и платит налоги
ой умора, продукты отходыжизнедеятельности он создает.
Ты такой крутой ученый-фрилансер, что приходится подрабатывать на госдеповскую контору, строча срачные комменты про Россию
не смеши мои тапочки ученый-фрилансер :))))))
не подаю тебе на нищую старость
Ой, ой, ой видал я твои объявухи: «поиски вирусов, защита от вирусов, защита комментов от спама и поч. хрень.....
Это ты так разбогател, да и еще с этого налоги башляеш ?
Безработный побирушка, кичится баблом.
хихххх
Другой вариант – продать часть госсобствености, например, как некоторые предлагают, все здания Пенсионного фонда, включая его региональные отделения. Конечно, согласен, они слишком размахнулись со своими апартаментами. Людей это раздражает.
Пусть это даёт лишь 6 дней, но если этого не сделать — народ не поймёт. Оптимизация должна касаться всех, или не касаться никого. Процентов 85 сотрудников ПФР должны быть уволены, большая часть имущества распродана, и только тогда можно будет начинать разговор о крайних мерах в отношении всего народа.
Абсолютно верно! начинать экономить надо с излишеств! С дворцов пенсионного фонда, с доходов олигархов. С коррупционеров. И уже как последней мерой повышение пенсионного возраста. А так реально блядский цирк. "Ну, посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога." Что это? Что за бред? Справедливее оставить как есть, дворцы и яхты, у 1000 человек, потому что это вопроса не решит, а вы ебаште до 65, это выход из проблемы?
А шо там? Гроб себе дубовый тесать?
Мы все умрем из-за пенсионки?
Странно, как вы на покрышки среагировали.
Предсказуемо даже.
Вы знаете, как покрышку поджигать?
Вот по прежним постам складывалось мнение, что адекватный человек. Видимо ошибочное мнение. Даже на дуб не тянешь.
Ну, мне как-то...
Я говорю то, что думаю. На политические дрязги мне тем более пофик.
Я слушаю людей, которые адекватно дают расклад — плюсы, минусы и так дале.
Прислушиваться к истерикам мне претит.
Вы там пока воюйте, устраивайте революшн, мне плевать.
Я эту грядку горлопанов навидался еще в 90-х.
Отторжение до физического отвращения.
Я высказал своё мнение — нравится оно кому или нет — не суть.
Это моё мнение.
Или все, кто не в струе — негодяи-негоро?)
Добавлю. Через месяц вся эта чешуя с воплями и призывами стухнет.
И не потому, что мы, мол, рабы, нет.
Просто спонсирование на *скинуть Вову из -за пенсий* перейдет на другую тему.
Инетреволюшн не прокатит. Не вытянут на глобальный бардак людей. Никто. Никак.
Народу есть что терять.
Ты про шины напрасно, т.к. этот сарказм не уместен. Просто вспомни, что армия всегда была с народом. У всех военнослужащих есть отцы и матери пенсионеры. Но даже это неглавное. Лучше вспомни всенародное возмущение, когда Сердюков и прочие до него армию гнобили. Народ ведь тогда поддерживал военных. Протестовал, возмущался… беспределом чубайсят. Гарант понял, что так дальше нельзя и сделал армию и военную пенсию достойной. Вот и считай, что теперь ваша очередь поддержать гражданских и не дать нас загнать на паперть. Ну так как? Народ и Армия едины?)))
Гарант понял, что так дальше нельзя и сделал армию и военную пенсию достойной.
Волшебной палочкой что ли взмахнул? и через 2 года армия вышла их разрухи ?
Ну я да, не очень представляю как за 2 года с ухода Сердюкова, армию которую он «развалил» можно сделать достойной...
Смотрю силовикам радостно, что другие в жопе окажутся. Их то это не касается. Пока не касается. Минусуйте.
Годиков тебе сколько? Может мамка с папкой все покупают и еще не понимаешь, как это, когда государство постоянно кидает и пытается побольше урвать.
Патриотизм — хорошо, но реализм тоже нужно принимать.
президент вова привычно пропустозвонил, непринужденно расшарошив очко своим оправдунам, свято верившим в хорошего царя
Вот дурак, уволь копирайтеров.
Надо было выйти и прочитать три мои строчки:
— Граждане-мазурики, вы просто не понимаете всей тяжести нашего пложения! Мы чуть не утонули в 16-17 году, и впереди такая же пучина бури. Россия — государство банкрот и изолянт. Пенсионный фонд пуст, население вымирает и деградировало. А вы все гулять хотите? А вас «неибет»?.. У нас класссовая диктатура богатых, поэтому у богатых я как их наемный менеджер отнять ничего не могу. Но могу отнять у вас, что и делаю. Так что, заткнитесь и послушно марш вперед затягивать пояса. А то отгребете сейчас у меня!
Без «сраной Рашки» вашей «самостийности» пи*три звёздочки*зда сходу придёт, ты об-этом не думаешь?! «Ивропе» — вы и на и нах не нужны! Ну, ток без населения если… Вы и присутствуете на-картах и глобусе, только благодаря нам, не в-военном смысле, а вообще! Не задумывался, братан-Барабан?!
Пусть в слух последовательно зачитает все законы что правительство за последние пару лет приняло для улучшения качетсва жизни людей. Пусть потом прочитает вслух все принятые законы о новых поборах. Вот и весь сказ. А пиздеть каждый может.
Я в-ахуе, парни и девушки! Такого… Я не видел с начала 90-х, но там могёжно было хоть «касками стучать», ща попробуй — постучи, хер с места отойдешь! Но, я не шахтёр, у меня каски НЕТ, — стучать я не привык, — «Что Делать?!» Откапывать? Не кого, а «что»?