типа, если вас там на верху наебали в очередной раз, вы ребята сглотните и утритесь. это твоя позиция?
моя позиция: работать пока ноги носят и голова варит. пенсия должна быть по утрате трудоспособности, а не по возрасту.
Соглашусь только с этим. Работать нужно пока ноги носят.
Проблема не в этом. Если ноги уже не носят, а тебе еще нет 65, если трудового стажу не набралось — тебе кабздец.
Проблема в том, что в условиях отсутствиях роста экономики, плюс миллион свободной рабочей силы — не есть хорошо.
В армию уходят в 18 лет, а здесь 17 в армию, затем военное училище.....
При всем желании призывника, раньше 18 в армию не брали и не берут
В военное училище после школы в 17 пожалуйста. Кикие то непонятки в тексте
предположу что вот это фейсбук автора. но у меня нет акка на ФБ и без него даже не посмотреть что по ссылке.
//www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=721638207944296&id=695706887204095
нагуглил оригинал. //vk.com/@108577065-ne-tolerantno-pro-pensiu
можно у автора в лоб спросить про его историю жизни.
В военное училище поступают в 17 лет и обучение в военном училище считается военной службой и засчитывается в трудовой стаж.
Все, что ты сказал, я в комменте и описал, но в тексте: сначала АРМИЯ в 17, потом военное училище
из текста:
Трудовой стаж автора начался в 17 лет, когда его забрали в армию
Забрали в армию , а не поступил в училище
Мой стаж начался в 17 лет, чуть армии, потом училище, потом годы офицерства, 15,5 календарей, а с учётом пограничного стажа – 19.
вот оригинальный кусок текста
Проживает-то он сейчас в основном в Москве и меж делом (непонятно каким) мотается по России (опять же непонятно зачем), но говорит, что пописывает...)))
Эту свою статейку он тиснул и на РашаПост. И там над ним тоже посмеялись...))) Как и над тобой, Юлька...)))
с 14 лет. И что?
Да ни ччеее. Они и в армию тоже в 14 идут?
Прочти коммент внтмательно и тему обсуждения, там разговор не про стаж и работу а про армию и службу с 18 лет
А то что необязательно он мог иметь стаж именно со службы в армии. Хотя тут говорят, что академия этим стажем является.
Автор вполне мог не указать подработки и прочую шелуху, в которой он и года не отработал (хотя формально и с 17)
Это — не реформа. Если бы изменение параметров происходило в рамках реформирования пенсионного законодательства, был бы другой разговор. А так достаточно посмотреть на древнее Положение о пенсионном фонде РФ 91 года с небольшими изменениями 2000. Филькина контора
Не факт, что понадобилось бы подобное изменение в рамках реформы. Зато совершенно очевидно, что изменения будут подталкивать к тенезации заработных плат. И ничего не принесут позитивного. Ни для кого. Это — уклонение от реформы пенсионной системы, а не ее реформа.
даже не на тему пенсионной реформы
Нет такой темы. К сожалению. Беспредметно.
борьбы против пенсионной реформы
Нет такой. Автор бредит.
это ты нам расскажи, кто тебя мотивирует копать и писать ересь даже не вникая в текст пост? у меня два варианта — дурь или начальник. но я тебя уважаю — поэтому дурь пока исключаю.
Он, в кои веки, правильно всё говорит. Пенсионная реформа уже была и то что сейчас происходит никакого отношения к пенсионной реформе не имеет.
Реформа провалилась и ни у кого не хватает смелости об том честно сказать. Сейчас, наследники чубайсят, проводят наглый грабёж, который аукнуться по всем направлениям. От ухода от налогов лиц предпенсионного возраста, до экономической депрессии, и без того уже имеющейся, в среде малого и среднего бизнеса.
Главная проблема пенсионной реформы это отсутствие независимого, как ЦБ, пенсионного фонда и провалившиеся источники его наполнения. Отчисления работодателей и работников должны быть дополнением к базовой минимальной пенсии на уровне прожиточного минимума. Но никто не хочет делиться, и получается, что такое возможно только при частичной национализации.
вот зачем вы букво… ством занимаетесь???
www.google.com/search?q=пенсионная+реформа
то что сейчас происходит, в обществе и в инфо поле называется пенсионной реформой.
юристы, млять...
Если осла приказать всем конем называть, то он конечно останется парнокопытным, но на эподом ему путь будет закрыть. Только в цирк))
В целях установления дополнительных социальных гарантий гражданам, в отношении которых предусматривается поэтапное повышение пенсионного возраста, глава государства направил в Государственную Думу поправки к проекту федерального закона № 489161‑7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», принятому Государственной Думой в первом чтении 19 июля 2018 года.
зато вот так сразу и всем стало яно о чем речь
Вот видишь. Если потрудиться, то можно и самому во всём разобраться.
Речь как раз о том, что это не реформа, а государственные меры по сглаживанию или устранению вредных последствий провалившейся пенсионной реформы.
А реформировать никто и ничего не собирается. Будут и дальше исправлять свои ошибки за счёт труда беднейших и почти нетрудоспособных слоёв населения. Позорище это и варварство.
Зрите в корень уважаемый. Согласен с вами на все 100. Причём «работу над ошибками» осуществляют те же, кто провалил пенсионную реформу в рамках той же либеральной экономмческой идеологии, которая и привела к краху пенсионной системы. То есть от слепоты пациента лечил слепой врач, а теперь ему доверили исправлять собственные ошибки. Такая ситуация абсолютно цинична по отношению к пациенту, а по отношению к судьбе страны — самая настоящая авантюра. Я не помню, чтобы в истории удалось смягчить авантюру, Авантюру прекращали, виновных наказывали. Другие люди исправляли ситуацию.
Текст не понравился, как автор и предполагал. Больше всего тем, что никакого выхода не видно. Но это не к автору претензия.
Даже если сейчас кучу митингов проведут, ситуация не решится, денег все равно нет.
Остается только работать. Вакансий у нас пока в стране в разы больше желающих их занять.
выхода с пенсиями нет уже давно. я это формулировал для себя и публично лет 5-10 незад.
что касается вакансий: я усрался с Олегом спорить про то что работы полно. не верят
Все нужно использовать, если ищешь работу. И hh.ru, и job.ru, а лучше сразу яндекс-работа, который по всем ищет. И Аvito в рубрике работа.
Хотя у нас в мелкой торговле другая специфика. Все продавцы чаще находят нас через городские газеты вакансий, купленные в киоске, куда периодически даю объявления, а не через интернет.
И да — при поиске работы — эффективно свое резюме разместить, а не только по предложениям искать.
да не важно. в айти много через «хаха» проходит. в других областях — свои агрегаторы.
просто вымораживают вещания про то что работы нет
работы до фига. А вещают это по российской традиционной лени и желанию найти любые отмазки, лишь бы не работать :)
Ой, Люлька, сними ты свою маску, а то не поймешь, мужик ты али баба...))) Если баба — то склочная, а коль мужик — то абсолютно без стержня...)))
Ну мой ответ ты знаешь: «ты новость давай обсуждай, а не меня». Или найди уже себе мужика с нормальным стержнем. :)
Каков поп, такой и приход ((. А я и о новости...)))
Остальное всё уже есть. Припозднилась ты со своим советом :)))
что касается вакансий: я усрался с Олегом спорить про то что работы полно. не верят
Не надо грязи! Не ожидал, что ты все передергивать начнешь.
Это ты гоовришь, что работы полно, что для каждого недопенионера рабочее место найдется. Ты говорил, что из «демографической ямы» нехватка рабочих рук.
А у меня позиция была и остается — число работающих определяется не наличием или отсутствием «демографической ямы», ни числоность населения трудоспособного возраста, а только потребностью промышленности, сельского хозяйства и т.п. в рабочих руках.
Наверное, ваш спор возник из-за непонимания друг друга. Ведь от ваших доводов рынок труда в России не поменяется. Надо его просто понять, разобраться в нем.
Вакансий сейчас в России, действительно, больше в несколько раз, чем рабочих рук. Но другое дело, что за многие виды работ платят мало, какие-то соискателю не подойдут, а для каких-то не подойдет он.
Если Олег, например, хочет работать в промышленности или сельском хозяйстве, уже бесполезно предлагать ему идти торговать пирожками или стельками у метро. Этой работы полно, но Олег хочет другим заниматься.
И так как в России сейчас вакансий больше, чем соискателей, Олег может найти оптимальное для себя место в промышленности или сельском хозяйстве, если не спешить и искать лучшее. Он может выбирать, а не стоять в очереди как при безработице. Сделать хорошее резюме, всем разослать, разместить на всех сайтах и самому обзванивать работодателей. Это как рыбалка. Рано или поздно какая-то рыбка поймается, какая-то работа найдется. Можно откидывать мелочь и брать самую крупную. Может в итоге будет не потолок, на который способен Олег, но всегда можно приблизиться к нему.
Сорри, если рассказываю элементарные вещи, которые вы и без меня знаете. Но постоянно наблюдаю, что у нас в стране при огромном выборе работы, многие просто не умеют ее искать.
Ведь от ваших доводов рынок труда в России не поменяется. Надо его просто понять, разобраться в нем.
А мы и не планируем менять рынок труда.
Да, вакансии на рынке труда есть, просто з/п предлагаемая там слишком маленькая. А у меня такое впечталение, что основная цель пенсионной реформы — подорвать равновесие на рынке труда, что бы люди соглашались за гроши работать, что бы резко снизить среднюю з/п и поднять доходность бизнеса.
Це ж Юляша, от неё и не такого можно ожидать: сразу на двух компах работает — и ни в одном глазу...)))
Жирик: «Кха-кха-кхааайй! Вот ты и проявилась, сучка крашена!))) Вы оба только и способны сношать друг друга в тряпочку, если еще и способны, ты, Юляша да твой пуаре.))) Ко мне ваша грязь никогдане прилипнет, а вот ваш час расплаты за оскорбления личности уже грядет — оглянуться не успеете...)))»
Так что переобувайся срачнейшим образом — ты уже привыкла...(( Как привыкла и прямо сейчас бегать и прилипать к каждому человеку и выражаться в своем стиле как и отпрыгивать в сторону, когда тебя прижмут (проанализируй даже здесь свои каменты — то упираешься до усеру, то меняешь свои показания, когда тебя припрут к стенке, или цепляешь кого-либо из прошлых каментов, призывая к срачу. Тактика изученная и давно тобой опробированная, потому и простенькая, как три рубля-бля-бля! ))))))
Ещё один демагог. Позиция атора абсолютно не близка, поскольку именно при современном капиталистическом строе и при таком его конечном развитии, когда доля ручного труда резко увеличилась и продолжает увеличиваться, то тот, кто больше всех работает — тот меньше всех получает. Про пенсии с таким подходом, как у автора можно забыть вне зависимости где он останется в Украине или в России. Лучше бы и дальше молчал. За умного сошёл бы.
при таком его конечном развитии, когда доля ручного труда резко увеличилась и продолжает увеличиваться
у вас реальность сломалась. перезагрузитесь
Просто не надо псевдопатриотизм (автор не смотря ни на что собирается оставаться в России) подсовывать под либерастную пенсионную авантюру. Чем больше люди читают такие статьи с такими «прозрениями» как у автора, тем менее доверие народа к существующей власти. Это доверие из zero начинает стремиться к отрицательным цифрам.
Вам нереально привести контраргументы? Переходим на личности? Мне не интересно с вами обсуждать мою личную жизнь.
для меня очевидно что доля ручного труда в экономике снижается. ваши аргументы не подкреплены ничем. мне не интересна ваша личность, но мне пока что интересно: вы вот просто так пургу несете, или таки имеете стаж и опыт которые позволяют вам придумывать подобное
Я не думаю, что, как вы выразились «пургу несут» Кургинян, Стариков и особенно Фурсов, который в своих лекциях и выступлениях приводит цитаты западных признанных экономистов и примеры из жизни стремительно развивающихся Индии и Китая.
А вот настоящую пургу несут так называемые эксперты из ВШЭ.
ок. личного опыта нет, логики выводов нет. сижу в интеренете целыми днями жамкаю кнопочки и сильно переживаю как там народ упахивается...
до свидания
И вот это тоже чисто юлькоповеденческий вопрос, хотя подобные к себе она парирует «мынеменяобсуждаем-атему» (Кха-кха)...
у меня долгое время в профиле висел род деятельности
в своих обсуждениях я регулярно обсуждаю свою сферу бизнеса
Реальность насильно нам ломают с помощью либерастной пенсионной авантюры. Ломаться не собираюсь и перезагружаться в угоду кучки негодяев тоже.
Очень характеризует автора
Как минимум до 2014 года Россия засчитывала трудовой стаж, который человек имел в другой стране СНГ. Сейчас же, на фоне всего этого еврогопака, который мы пятый год наблюдаем на юго-западе, большой вопрос, пришлёт ли военкомат личное дело бывшего офицера украинской спецслужбы по запросу ПФР
Как любят говорить представитель всех спецслужб, у них «бывших» не бывает.
А еще Юляшка, вспомни, как ты жалилась на то, что у тебя наша администрация отобрала дирижерскую палочку, а теперь, мол, нет достаточного количества админов, к кому можно было бы достучаться… И это была ты, Командёр!!!))), так что спрячь ботинки из-под занавески и открой личико, гЮльчитай… Палки у тебя больше не будет, дирижерша ты наша, Командёрша...))) Кха-кха-кхе!
Модераторство на ресурсе типа н2 это не дирижерская палочка, а гемор еще тот и сплошные конфликты. Но comander с этой работой нормально справлялся в отличие от некоторых, поэтому я всегда топлю за то, чтобы его и оставили модером. Для эментарного порядка кто-то должен немного следить. Хотя бы за [c] к нормальным новостям надо давать по лопате.
А то, что Командер — мой клон, так я в курсе. Тут все участники - юлькины клоны. Кроме тебя. Хотя кто знает… :)
Не все. Но твоих клонов штук 5-6 точно есть. Вот и сейчас — обращалась я к типа Командёрше, а отреагировала ты… Так что, «сношают» тебя, Юляшка, здесь не зря, почти каждый день по нескольку раз и за дело. Перевоспитывайся срочно, и будет тебе счастье… Или ты уже вошла во вкус?
Так мало у меня клонов. :( Я думала, больше в 10 раз. 50-60 как минимум. Мания величия наше всё. :)
Сношения на ресурсе одобряю. Кто как хочет, так и ...
Моя зарплата и работа меня устраивают. Я ж китайским ширпотребом торгую. Вот если бы работала платным комментатором на Пригожина или на кого-то еще, то не устраивала бы ни работа, ни зарплата. :)
Рассказывала тут уже, сосед мой работал ольгинским кремлеботом. Может и сейчас снова работает, спрошу, он уезжал на лето. При обещанных 40 тыр в месяц выходило только 25-30. Работа только в офисе в Питере, никакой дистанционной. Жесткая дисциплина и контроль, отчеты. Хотя частично наипать кураторов возможность была, забрасывая скриптами сгенерированные каменты. Нормальная подработка для студента в России, не осуждаю. Челу надо как-то себя кормить, пока учится. Закончит институт, получит профессию, нормальную работу и не будет этой фигней заниматься.
А в платных комментаторов в пользу Госдепа, каких-то иностранцев я не верю. Ты как лингвист сама прикинь, где взять толпу владеющих русским языком комментаторов, которые будут нелегально работать в России?
Ну и в плане организации. Их на следующий же день спалит ФСБ, СКР, журналисты. И привлечь можно по уголовке — за измену Родине и т.п. Ольгинские тролли официально оформлены как рекламное интернет-агентство. А как госдеповцам существовать — да никак. И нет их, это миф.
Ты как лингвист сама прикинь, где взять толпу владеющих русским языком комментаторов, которые будут нелегально работать в России?
Выехавших в США на ПМЖ вполне достаточно. Навербовать среди них безработных проблем нет.
Ну и в плане организации. Их на следующий же день спалит ФСБ, СКР, журналисты
Утят навального что-то особо не палят и не сажают
Только в теории. На самом деле фантастика. :) Это надо дать в интернете в Америке объявление, что нужны знающие русский язык граждане. Это уже само по себе будет подозрительно, если не набор персонала в магазин или русский ресторан. Там уже не только наши СМИ и органы спалят, но и местные поднимут шум и опозорят, засудят Госдеп за такие методы. А те, кого возьмут на работу, завтра же свалят оттуда, чтобы слить инфу и заработать в разы больше на участиях в ток-шоу, чем каменты за копейки писать.
На практике. Моего знакомого так наняли. Он в одноклассниках в 2013-2014 годах соответствующие посты размещал. Так что проблем нет. Практика есть. Как искали желающих без понятия. Наемников вербуют. В мафиозные круги народ вербуют. Только что-то в ток-шоу это как-то не сливают. И от имени Госдлепа никто представляться не будет. Будет некий независимый фонд «Спасения русских помоек» или еще что-то. И причем тут Госдеп? Даже если Госдеп это и инспирирует
Ляпаешь языком с открытым чессным лицом, аж сама поверила в свой бред))). А теперь глянь на себя в зеркало — там и увидишь госдеповского комментатора местного розлива. Для этого не обязательны иностранцы, хватает и наших вертухаев (даже в очередь стоят) хотя бы и здесь. Некоторые приставлены даже следить за пропутинцами: чуть только те начинают пользоваться уважением среди таких же по убеждениям пользователей — тот час же объявляется аврал и на свисток выползают из всех щелей они, ваши госдеповские змеи и начинают свою «деятельность» — обсеры, оскорбления, фейки и флуды (т.е. то, чему их обучают ставленники от госдепа)...(((. Но, заработав свое, сливаются в другие гадюшники до следующей акции...(((. А на постоянной вахте остаются остаются немногие, такие как ты, сранжик и еще пара-тройка залетных (возможен и пуаре, но тот -неуловимый Джо, и «вашим и нашим», хитрый и изворотливый — тебе до него далеко, к тому же паскудник изрядный)...
Так что, не вешай лапшу своей мифологией «ихнет»… Не смеши людей))) Нашла пионеров, Кха-кха-кхе...)))
где взять толпу владеющих русским языком комментаторов
Да понятно уж по вашим регулярным проколам в оном)
Прямо-таки тянет выразить соболезнование, но не буду, звиняйте… ))
ЗЫ: на «вы» — это просто множественное число в обращении к вам, для сведения...
Не дрейфь, Россия, и не сдавайтся. Их кучка, а тебя — большинство! Не знают с чего тебе платить пенсии, пусть валят нах, изберешь себе власть из состава партии пенсионеров, или из Партии Бедных, и деньги моментально найдутся. Они тебе не нужны эти умом зажравшиеся и ожиревшие.
Денег у них нету, видишь-ли!
Нах от руля, бездари тупые!
Статья явная заказуха, и давит тебе, Россия, на больной мозоль:
раз Путин, мол, подписалася под орграбежом пенсионным, значит, последенего не миновать. Все, мол, труба, поезд ушел.
Но, что такое этот Путин, Россиюшка? Клин на нем сошелся?
Разве он не такой же питерский мазурик, как его Собчак и остальная братва из 90-х? Разве он не часть твоего коррупционного консенсуса?
А что консенсус этот гласил? Шлем нах СССР, щлем нах Коммунизм, распиливаетм маттех базу Будущего, кто скоко отпилит и за счет этого все гуляем и жируем. ВСЕ живем жирнее!
И где теперь это ВСЕ? Они растаскали все что смогли, и теперь к тебе, Россия, с ножом к горлу подбираются?
Имена!
Кидок!
Нах кидал этих!
Нах мазурика Путина,
Даешь власть Партии бедных!
Барбан, у вас тож такая же справка есть, як у Парубия? Тады вам простительно устами младенца глаголить правду)))) Ээх! Хуляй, Холота!!!)))
Терпила обыкновенный. Работает на десяти работах, всю жизнь вкалывает чтобы заработать на кусок хлеб. А в это время за счет его трудов богатеет куча народу которая говорит: «ну вот работаешь ты а теперь больше поработай, ещё нам денег принеси, олешка». И главное — человек гордится, гордится тем что все время тратит на работу а не на семью\детей\хобби. Как в том анекдоте про предпринимателя что работникам денег платить когда не стал они сами ему платить стали чтобы на работу приходить. Терпилизм — это в крови.
Терпила обыкновенный. Работает на десяти работах, всю жизнь вкалывает чтобы заработать на кусок хлеб.
Т.е. если бы он не работал уже после 60, и вышел на нищенскую пенсию, то был бы не терпилой? Странная у вас логика.
Если бы он вышел на пенсию в 60 и продолжал работать одновременно получая пенсию то был бы как минимум меньшим терпилой. А ещё если бы вышел в 45 так же как выходят у нас самые «болезненные» полицаи и военные.
Нет, он вышел бы на пенсию в 60 и размер этой пенсии был бы значительно меньше, чем если бы он и все остальные вышли в 65. Закон сохранения энергии никто не отменял.
Вы наверное из тех наивных что думаю что повышение пенсионного возраста приведет к повышению пенсий… это наивно как вера в деда мороза. Пенсии станут только меньше, повышения даже не будут покрывать инфляцию.
Я знаю точно, и это очевидно и доказано, что не повышение пенсионного возраста приведет к их гарантированному уменьшению, такому, что смысла в этих пенсиях не будет.
Если не повышать пенсионный возраст и пенсии начнут уменьшаться то станут подниматься вопросы эффективности правительства. У нас промышленное общество и оно вполне может обеспечить нужды как работающих так и пенсионеров. Тем не менее система не работает а вместо того чтобы повысить её эффективность просто вводятся новые налоги и поборы. К сожалению до большинства людей это доходит только когда налоги становятся непомерными, а евдь на том этапе уже только один путь. А сейчас если правительство признает свою неэффективность ещё можно все исправить. Начать можно с прогрессивной шкалы налогообложения.
Они сейчас тестируют прокатит или нет «реформа», если да то будут дальше демонтировать советское наследие под всеобщий одобрямс.
Cогласен, плюс пока люди кипят на пенисионную они увеличили НДС и введут налог на онлайн покупки, да и вообще налогов новых придумают на суммы в разы большие чем дала бы пенсионка. Но хватать все равно не будет.
Тактика жизни должна быть такая, тратить на жизнь по минимуму, остальное в накопление. Чтобы можно было .
на это жить, если не сможешь работать в старости
ещё я подумала, что эту тактику с пенсиями подсказали ббанкиры. Они давно ноют, что у нас люди мало закредитованы. А тут ещё молодые пенсионеры картину портили, у них вишь, из за пенсий деньги скапливались на крупные покупки.
Лишить их этой возможности!
Все в банк!
Не все ли равно, когда на пенсию, в 60 или 65, или в 70. Все равно не доживем. Я вообще за то, чтобы эту графу из налогов вычеркнули, а сам откладываешь.
У нас в Литве провели реформу. Убрали все бонусы за выслугу лет, при сокращении просто выкинут на улицу, заплатив 2 минимальные зарплаты. С нового года ту часть социальных налогов (пенсии, доктора и т.п.), которые платил работодатель, будет платить работник, т.е. налоги будут около 70% от зарплаты, из которых половина идет на пенсию, у которой потолок 600 евро (большинство даже 100 евро получать не будут), и то чтобы ее такую насчитали надо иметь 40 лет трудового стажа. Т.е. человек должен работать от звонка до звонка от 25 лет до 65. До 65 лет не дожил ни один преставитель мужского пола в моей семье начиная с прадедов...
Так что у вас там реформа еще походу и не начиналась. :D
Логика капиталиста: работник должен пахать по может, а пенсию платить такую, чтобы ему хватило только на эвтаназию...
«сам откладываешь» это потому что ты глупец. И не нужно быть шибко умным чтобы понять что будет масса тех кто «не отложил» и которые потому будут выходить и требовать от государства. И государству придется их поддерживать, что в целом один хуй.
Откладывай себе дополнительно кто тебе не дает?
Пускай требуют, не в России живу, там требовальщиков демократично по автозакам распихают и еще заплатить за труд запихивальщиков заставят :D
Автор долго крепился и не писал ничего, даже не на тему пенсионной реформы, а на тему всего этого цунами, которое подняли в жизни и сети сердобольные и пенсионно озабоченные граждане.
Автор долго крепился но потом таки пукнул в лужу.
Вкратце. Основной аргумент у этого быдла что дескать не надо ныть, а надо работать и все ок будет с пенсией. Обворовали? Ну и пусть, он быдлан, еще заработает!
Аргумент фейковый. Поскольку никто из тех кто недоволен пенсионным обворовыванием вообще то работать не прекращает и наверняка работает ничуть не меньше чем автор опуса.
