Все что нужно знать о качестве психэкспертизы. И да опять проблема контроля. Все то же что с Союзом, то же что с Зимней Вишней, тож же что во всех сферах...
Зато сейчас у многих кто занимается любительским спортом(волейбол, футбол, баскетбол) сейчас проблемы с залами в школах. Администрации запретили аренду, на всякий случай, в целях безопасности.
Напоминает анекдот. Во время поездики царя у кареты отвалилось переднее левое колесо. На следующий день вышел царев указ, проверить у всех карет в стране левые передние колеса.
Что будет в итоге? Психэкспертиза при выдаче оружия как была так и останется формальной, в школах и учреждениях кратковременно усложнят проход, потом все вернется на круги своя. До следующего «колумбайна».
Психическое отклонение, неправильное воспитание. Он же не в обидчиков стрелял, а так, куда попало. Наскучили ему окружающие, которые его «не замечают».
Да причем тут надпись. Я вот сейчас начал вспоминать что за надписи у меня на футболках, не помню ни одной. Только две помню, одна подарочная с чемпа, одна с форума айтишного. Не обращаю я на это внимание. И Росляков мог случайно такую купить.
А вот ствол случайно не купишь. И то что медобследование формально проведено факт. А там по уму должно быть полноценное психотестирование.
Посмотрите на улице, у нас куча людей ходит в униформе. А если на рыбалку так вообще. Так что теперь? Всех их в маньяков записать?
Скажи, друже, как психолог может определить психопата?
Да никак.
Замкнутый пацан или веселый — ты там не сможешь понять — он готовится к бойне или просто сам по себе такой.
Психологу нужно время, провести полные тесты, а это время и на каждого человека он попросту не успеет.
Да и возраст у этого уебка был таков, что всё списывается на гормоны.
Ну никак ты определишь — псих или нет.
Я столько знаю людей, которые внешне адекватны, психов проходили вровную, но потом или жен резали или пленных да еще хаха ловили.
Понимаешь, мы все в чем-то ебанутые.
Если ты мне скажешь, что у тебя не было в мыслях желания грохнуть того, кто тебя обидел — я не поверю.
Такое у всех и определить простым психологом это невозможно.
Но у кого-то есть тормоза в черепушке, а у некоторых это становится целью — убить.
Если бы я решал все свои обиды оружием, мстил или просто *самовыражался*, то сидел бы в дурке вместе с сеней)
Итак:
1. нет идеально здоровых мыслями людей.
2. определить скрытого психопата очень сложно.
3. у каждого из нас появляется желание мстить и убивать.
4. новая газета идет нах.
Скажи, друже, как психолог может определить психопата?
Да никак.
:)))
Скажи мне как врач может выявить цирроз печени. Да никак, если ограничится собеседованием на 5 минут.
И может и не может. Обычная процедура состоит в контроле «состоит на психо неврологическом учете или нет». т.е. если человек ранее привлекался — психиатр смотрит в журнал и дает или нет справку. Это так есть.
Но определить психическое состояние человека конечно можно:
1. Если это полноценная психиатрия — т.е. клиника налицо, за 5 минут не то что определить, диагноз поставить должен. Сейчас на приеме в поликлинике не более 5 минут на прием вообще отводят. И за это время нужно собрать историю болезни, осмотреть и прочее...
2. Если социопаия какая психолог так же может оределить. Есть принципиальный алгоритм, у человека вопросы задают. Ну так по памяти " как вы понимаете выражение «золотые руки». Вот вы можете мне не поверить но люди бывают в таком состоянии что не могут объяснить метафору этой поговорки. А у психологов таких задрючек целый набор.
3. Кстати работники аэропоров израиля владеют методикой таких аопросов " с какой целью едете а кто там у вас, а что помотреть хотите" — короче я не знаю алгоритм, но по ходу вопросов диагностируют психческое состояние пассадиров что бы ранее выявление тоеррористов сделать. И это вообще не псиологи. В РФ предлагали таку методику в вести для служб аэропоротов, но видать пока рак не громко свистнул
4. Правда если пацан к психологу приходил не в острой фазе своей социопатии или давно или он вообще не социопат. Ну например можно глупось сделать в состоянии аффекта: девченка бросила «а ебану я все в труху!». Такое поведение характерно просто аффективным личностям. Пока с девченкой все чик-пок, никакой психолог не определит. Ну случай с девченкой я привел как частый. А так разные у людей быают трагедии...
В общем психолог конечно пропустил пацана. Как и педагоги. Тащемто в школах есть штатный психолог. Именно для того что бы выявлять какие дети страдают. А не в кабинетике штаны просиживать. Везде так непрофессионализм! С низу и ( что бы было приятно ТС ) до верху.
зы. среди специалистов психаторов вообще есть мнение, что психология это болоавство от лукавого. Есть только большая психиатрия — типа или сошел с ума или «с жиру беситься» без вариантов. Но я с ними не согласен!
Правильно, справки об отсуствии учёта в профильных лечебных заведениях есть- проходи дальше. Тестирование не предусмотрено...
Для вод. удостоверения может и достаточно. А вот для любого вида оружия нужно как-то усложнять процедуру получения справки.
не соглашусь
нет никакой психэкспертизы для владения оружием
и не подразумевается
проводится обычный осмотр
задаются совершенно обычные банальные вопросы
если пациент никогда раньше на учете не состоял, если кажется адекватным никто его глубоко исследовать не будет и более того — не обязан.
так же и с наркологией: проводят экспресс-тест, если ничего настораживающего не видно, никто тебя «под лупой» рассматривать не будет
А у экспертизы и нет задачи выловить всех психов. Задача выявить самых явных. Только 5 минутное собеседование это имитация деятельности. Должна быть серия экспресс тестов, которые направлены как на выявление психов, так и людей с депрессией или какими либо крайними эмоциональными состояниями.
В нормальной ситуации против колумбайна работает еще целая серия барьеров. Психолог учебного заведения, родители, друзья, вахта, какие то социальные связи.
Все, чем надо отвечать всем сторонникам легализации приобретения, хранения и ношения огнестрельного оружия всем желающим здоровым людям, прошедшим обследование:
— Я сказал: если бы он был болен, я бы ему не дал справку! Значит, он заболел после.
Все эти комиссии — фикция и отбор денег у населения! За пять минут, котрые даются на общение с кандидатом, если нет явных признаков шизофрении, невозможно узнать болен он или нет. Я за свою жизнь прошёл кучу таких комиссий: когда призывали в армию, когда устраивался на работу в милицию, когда проходил комиссию на получение лицензии на право ношения травматического оружия. Кстати, идиотизм в том состоял, что я, кждый день обращающийся с оружием на работе, должен всё равно проходить комиссию и получить разрешение на травматику. Психиатры задают стандартные вопросы, выявляющие явные признаки шизофрении и если их нет и человек не состоит на учёте в психдиспансере, спокойно ставит штампик ГОДЕН. А вот журналюга, задающий такие идиотские вопросы — явно шизофреник.
У вас противоречие. Вы утверждаете что комиссии фейк и в то же время критикуете журналиста, который указывает на то же самое.
Вообще то это и есть прямая задача журналиста, вытаскивать на свет проблемы. Как и ньюсхантера. Иногда единственный шанс решить проблему это ее публичность.
Я знаю, что это — фейк, Вы знаете, что это фейк и журналист, если он нормальный, знает, что это фейк. При этом задавать вопросы врачу, работающеу по алгориттму заданному нашим минздравом и обвинять его в том что процедура недостаточно надёжная — это и есть идиотизм, на мой идиотский взгляд. Журналист фактически открыто обвиняет врача в том, что он выдал справку душевнобольному. В США вообще продавать или не продавать оружие покупателю решает продавец. Никаких комиссий. Только в 7 шататах требуется лицензия и регистрация оружияя.
safegun.ru/info/usa-rule.html
Нет. Журналист вообще никого не обвиняет. Привлекает внимание к факту, что система выдачи, в которой медосвидетельствование лишь формальность и все об этом знают. Пока произошел колумбайн есть шанс это изменить.
Т.е. надо либо убирать медосвидетельствование, раз оно бессмыслено. Либо делать его неформальным.
А не разводить руками и кивать на зимбабве, сша и куда то там еще.
Ладно, последняя попытка:
— Станислав Яковлевич, но вы позволили ему пользоваться оружием, из которого был убит 21 человек.
Это не обвинение?
Нет это не обвинение. Это попытка выяснить мнение. Что думает сам психолог. И он ответил абсолютно верно, что он не считает себя виновным. И так и есть.
Виновен не психолог, а тот кто писал регламент.
Читаем.
Специалисты отказывают в выдаче справкилицам, имеющим медицинские отклонения, перечень которых строго определен законом:
ослабленное зрение (если даже после корректирующих процедур острота зрения не превышает 50%);
один из глаз не видит вообще либо видит только на 20%, а острота зрения другого глаза — менее 70%;
на любой из рук отсутствуют большой и указательный палец либо любые 3 пальца;
у лица, обратившегося за справкой, имеется в наличии затяжное психическое расстройство с периодическими обострениями;
обратившийся за справкой гражданин страдает эпилепсией;
лицо страдает наркоманией, токсикоманией, алкоголизмом.
не было у Рослякова затяжного расстройства? Думаю не было. А какие либо не затяжные расстройства за 5 минут не выявить. Вывод? Врач не виноват. Виноват тот кто писал регламент. В
Это попытка выяснить мнение.
Когда пытаются выяснить мнение, спрашивают, а не утверждают. А журналист именно утверждал. Психическое расстройство, если оно умело скрывается, не выявишь никакими анализами — это не заболевание органов. По идее, любой преступник психически ненормален. Каким Вы представляете себе регламент? Месяцами наблюдаться в больничке? Единственный выход в сиуации с оружием — запретить продажу. Но это сейчас не реально.
Да как не было.
В кубанских станицах еще в моем детстве херачили по синеботе или по ревности только так. И ружьями и топорами и просто чем попалось под руку.
Просто тогда не было интернета, поэтому мало кто знал о таких случаях.
Я 70-го года.
Думаешь, синеботных охотников или левого оружия на руках было мало?
Я жил под Котельниково, под нынешним Волгоградом\Сталинградом — там это железа со времен войны — немеряно.
И вот постоянно кто-то по синьке там кого-то стрелял или резал.
Хутор Чиганаки. Как вспомню, сразу эту грязюку вспоминаю, где я по малолетству застрял и орал, пока батя не пришел и меня не вытащил)
В 2009м мы катались на учения, заскочили туда — нихера не изменилось — та же алкашня и грязь.
Друже) А какие у тебя предложения по этому вопросу?
Я ведь уже говорил: тем, кто идеализирует Союз, видимо, стоило пожить в 70-х.
Это, пока нас кормили родители, было тогда хорошо.
А в реальности — ну пиздец творился. Особенно в деревенской местности.
На плакатах одно, на заседаниях все руки поднимсают, на деле жопа.
И я лично не желаю, чтобы мои дети (скоро и внучка будет) вернулись в тот, якобы, идеальный, СССР, где всем квартиры раздавали и медицина, особенно, стоматология ( брр) была идеальна.
Хрен там — квартиры только опытным, с привязкой к работе, уволили? — иди наХ в бараки, ножнЫе бормашины — ужас, обезболивающее — хрен тебе, только через мохнатую руку, в магазах колбаса-конина, хочешь нормальной — позолоти ручку и через заднюю дверь.
Всё, уже в 70-х, доставалось через связи.
И синяки, которые в угаре творили страшные вещи.
Ничего их не пугало.
Только в нашем хуторе, пока мы там прожили почти три года, вот эти вот строители коммунизма грохнули человек восемь. И все по синьке. А население хутора было человек 300.
Благо, батя был директором школы, его уважали, не трогали.
Зато вася шляпцев, мой одноклассник, первый класс, встречал отца на пороге школы с папироской и говорил: здарова, директор.
А оружие там было немеряно. Я вот так минку нашел и со своей любоью Олей Крыловой, полез на дерево её кидать, мол, ща поиграем в войну ( я детства военным хотел быть). Благо, она пустая была)
Оружия там было очень много в то время.
Рыбаки рыбу глушили на цимлянском немецкими гранатами.
Всё, что нужно знать о брехливой новойгазетке.
И, еще: почему у нас в спортшколах и на стадионах никаких ограничений для занятий спортгрупп и простой пацанвы нет?
На Юности — любой желающий занимается спортом.
Единственное, когда соревнования или группы берут в аренду стадион или залы.
Там уже платно.
Но о каких ограничениях ты рассказываешь?
Врешь, как всегда.
З.Ы. Новую я теперь буду ставить в спам.
Но о каких ограничениях ты рассказываешь?
Врешь, как всегда.
Ты когда нибудь зал в школе арендовал? Нет. Единственный спорт которым ты занимаешься это выпивание пиваса ичачи наперегонки. Но для этого зал не нужен.
А я много лет зал арендую в школе. И есть много друзей которые занимаются тем же самым. Осенью заканчивается пляжный сезон и с улицы мы приходим в залы. И да сейчас с залами проблема. По опыту знаю, пока все не уляжется. Показуха закончится, чиновники отрапортуются и все будет как обычно.
Так что, да я знаю о чем говорю, за мной фактура. А ты, обычный говорящий фуфел. Ну да это не ново.
Я не арендую зал.
У меня есть по работе спортзал и есть в общаге, где я долгое время снимал комнату. В подвале все есть, включая душ. Там обычно все мои соседи занимались.
Я знаю людей, которые малолеток тренируют — футбол или рукопашка.
Никто из них не платит за зал и стадион.
Единственное, они с родителей этих разпездалов берут по рублю в месяц за тренировки. Думаю, это нормально.
ДиДжей, как бы не было прискорбно, но платили и за зал, 800 ₽ (с-человека)в месяц, правда, нам построили тренировочную базу, к Чемпионату, ждали, кто-приедет тренироваться, нихера никто не приехал, только сборная Эфиопии, в Ессентуки, но нашим пацанам, в Кислом, дали эти два поля (искусственное и натуральное), в полное владение, ну разумеется с-приглядом. Ничо плохого не могу сказать, за-счёт футбола, сейчас — только если в тёплый зал, но у на парни неприхотливые! Ещё, и ледовый дворец строят, аж Мутко приезжал своей мутной личностью инспектировать!
Зал игровой и зал-качалка это совсем разные истории. Ты просто не понимаешь о чем говоришь.
Ой как не просто вот так за здоро живешь зимой найти зал под баскетбол/волейбол.
В Питере спасает что спорткомплексы наплодили, даже фитнес клубы некоторые строят залы, да старый советский ещё задел — в промзонах залы есть.
