Девочку жаль. Но вот касательно дувушек, у них какоето помрачение ума по смартам. Идут по дороге не отрываясь, переходят проезжую часть не отрываясь, заходят в витрыны и двери не отрываясь.
Интересно, что такое должно было произойти за то время, пока она сидела в ванной, что надо было пялить в телефон на зарядке в ванной?
Как то непонятно, что же её могло «током ударить»? В импульсных зарядниках трансформаторная развязка? Фаза 220 вольт никак не может попасть на разъём смартфона. Или я не прав?
Вы эти сказки прокурору расказывайте, а я какой-никакой физик проработавший в физиологии сорок лет....))) Попробуйте пятью вольтами да через кожу сердце остановить хотя бы у циплёнка....
Я могу ошибаться, поправьте. Убивает не вольты, а амперы. 2А довольно-таки много, что бы удачно убить.
Убивает ток прошедший через сердце. Но чтобы создать смертельный ток нужно иметь приличное напряжение. Поэтому в СССР безопасным рабочим напряжением считались 36 вольт. При особо неблагоприятных, а главное длительных воздей ствия сметрельны може отказаться напряжение в 24 -12 вольт. Но для этого надо лечь на электроды поставленные на саердце со спины и груди и… лежать, дежать, лежать… И помрёшь не от остановки сердца, а от неконтролируемого электрофореза.
P.S. Знаменитая батарейка КБСЛ — 4, 5 вольта никого не убила, да и КРОНА своими девятью вольтами тоже....)))
Не обязательно лежать. На лекциях по электробезопасности рассказывали про умельца который сделал на даче сигнализацию на обрыв провода 12в. Этой сигналкой убило соседа. Погода была влажная или роса на траве, а сосед решил клубничкой поживиться, в общем официально зарегистрированный случай.
Якобы там стандартный ТБН был.
Есть покруче экземпляр, от 9В кроны коньки отбросил.
Премия Дарвина: сопротивление бесполезно
Источник: руководство по технике безопасности ВМФ США (U. S. Navy Safety Publication)
1999 год
В инструкции по технике безопасности, выпущенной ВМФ США, описываются, в частности, возможные повреждения в случаях, если служащие поступают “как не надо”. Одна из историй повествует о судьбе матроса, воспользовавшегося мультиметром неуставным образом. Матрос был любознательным малым. Он решил выяснить, каково же сопротивление человеческого тела. Средство для получения ответа на этот вопрос счастливо оказалось под рукой: мультиметр “Симпсон 260”, знакомый каждому моряку. Этот небольшой прибор питается от девятивольтовой батарейки, которая вряд ли кому-то покажется опасной, однако в умелых руках может оказаться смертельным оружием. Матрос приделал к прибору два щупа и взял свободные концы в обе руки, чтобы выяснить величину сопротивления своего тела от одного большого пальца до другого. Концы щупов оказались достаточно острыми, чтобы в пылу эксперимента матрос умудрился проткнуть себе пальцы. Электрическому току мгновенно стала доступна соленая проводящая жидкость, известная всем как кровь, и ток свободно стал проходить от пальца к пальцу прямо через пламенное матросское сердце, нарушая электрорегуляцию сердцебиения. Исследователь умер раньше, чем успел зарегистрировать Омы своего сопротивления.
Выводы? ВМФ следует иметь на вооружении как можно меньше предметов, конфигурация которых допускала бы попадание внутрь человеческого тела.
если это правда, то, скорее всего, все сложилось в очень маловероятном сочетании. Это какой-то совершенно исключительный случай.
Вроде верно.
Амперы — сила тока определяющая преодоление им сопротивления материала. В книжках написано, что опасно уже 0.1А, а тут аж 2+
Как я понимаю, вот так ток и преодолевает сопротивление тела и добирается до сердца, а там уже рулетка.
Дык ведь сила тока большая — 2+ А, площадь воздействия огромная — все тело, а принцип процесса поражения весьма специфический, что то там про фибриляцию — резкое повышение частоты сокращений отделов сердца до 400 в минуту, что обычно и заканчивается остановкой самого сердца. Сердце — весьма специфическая мышца.
И когда сердце тем или иным образом прихватывает… скажем так человеку становится резко не до каких-то активных движений.
Меня всего разок один на секундочку в свое время кольнуло, а сразу как-то присел прямо на лесенке в подъезде и посидел отдохнул.
Скорее всего в зарядном устройстве не соблюдены нормы проектирования. Высокая влажность в ванной спровоцировала пробой либо помехоподавляющего конденсатора, либо элементарная утечка по поверхности платы.
Если интересно, читайте познавательную статью на Хабре m.habr.com/post/428023/
Это тоже больше из сказок… особенно про утечки по плате. Ну а еслиуж пробит конденсатор… то зарядка ну совсем работать не станет....)) Конечно, есть вероятность отличная от нуля, что конденсатор пробился аккурат во время падения (то бишь в полёте)......))))
Откуда такое мнение? Вы ссылку открывали? Вникали в содержание? Очень грамотно и компетентно разложено по полочкам со ссылками на нормативные документы.
PS конденсатор помехоподавляющий. Его работоспособность никоим образом не влияет на работу зарядника.
К стиральным машинам это тоже самое прямое отношение имеет. Прочувствовал на собственном опыте. Но повезло, получил только заряд бодрячка.
По хорошему в кухне и санузлах нужно делать уравнительный контур. Соединить толстым проводом (очень хорошо подходят толстые провода от автоакустики в прозрачной изоляции) все металлические конструкции доступные для контакта с частями тела и корпуса электроприборов. Иначе может получиться, что у вас например стиралка заземлена через контакт в розетке, а сосед выше решил смотать счётчик и повесил свою конструкцию на стояк с водой или у него просто утечка в бойлерная. Вы берётесь одной рукой за кран, а голым бердром касаетесь стиралку и замыкаете цепь через свое тело. Вариантов много может быть. Наверняка тут большинство замечало покалывание через ранки в тот момент когда можешь руки или просто у кого-то временами начинает потряхивать от контакта с водой. Это как раз тот случай. Даже статическое электричество от трения воды о стенки труб даёт ощутимые токи. Сам лично измерял ток в разрыве от полотенцесушителя 4в / 10 (десять) ампер. За год поменял три штуки.
Переверните в резетке вилку от стиралки на 180 градусов, бить перестанет. Подпишите вилку-резетку и используйте только в подписанном положении.
Ещё замечу, что смещение «нуля» из-за перекоса нагрузки по фазам это бич однофазной разводки от трёхфазного напряжения.....)))
Раньше во всех инструкциях жирно писали что положение вилки при подключении стиралки имеет значение, хотя объясняли это необходимостью для правильной работы электронного блока. Сейчас чего-то давно не видел.
Помню прикол был, когда слесарь полотенцесушитель ставил и сверлил стену под крепеж. Так у него крепеж попал на арматурину, на которой было приличная напруга относительно трубы водопровода :))) Вышли из положения укоротив крепеж, что бы он до арматурины не доставал :)))
Физик говорите? С 40-летним стажем и помехоподавляющий конденсатор даже не учитывали в схеме зарядного устройства? ну ну)))
Пробитый, батенька, пробитый. Вы много работающих зарядок с таким пробитым конденсатором видели, да ещё чтобы их в ванную тащили....)))
Как вы определите пробит он или нет? Зарядка работает. Статью похоже не внимательно читали. Там даже не всякий конденсатор подойдёт. Платы с разрезами в текстолите посреди платы видели? Знаете зачем это делается?
Вы кому свою образованность доказываете? Мне, так я в ней не сомневался? У Вас по существу есть ещё что сказать? Ну если нет, то ставте домашние опыты, тащите зарядник в ванную и ждите когда он пробъётся. Как только пробъётся сразу же напишите мне в личку. Я приму Вашу информацию к сведению.
Мне достаточно жизненного опыта. Ничего я тащить никуда не собираюсь. Я просто знаю как происходит пробой.
Хотя, знаете. Уговорили. Выйду с больничного проверю зарядники на испытательном стенде. Прибор у нас даже с поверкой. Посмотрим выдержат ли зарядки требования ГОСТа. На счёт влажности не уверен (хотя можно будет попробовать с пятилитровой бутылкой замутить), а при нормальных условиях пробьем. Но зарядку от яблофона пробивать не буду, жалко, вдруг она помрет от испытания, проверим какого-нибудь китайца.
PS: 100% не обещаю, новый год на носу. Но постараюсь.
Посмотрел. Всё о чём там говорится относится к зарядному устройству. Так что смотрите начало дискуссии и стопроцентно верную гипотезу 
Lirik88k . Пробои по плате и пр. пр. пр. возможны если на зарядное (внутрь него) устройство попала вода...
, т.е. не СМАРТФОН в воду, в месте с зарядкой… и конечно резеткой...
Примите душ и измерьте влажность в помещении, 95 — 98 процентов наверняка будет. Я так пленку клеил на смартфоны, пар в помещении отлично осаживает мелкие пылинки.
Или вот ещё пример — замечали как зеркало потеет в ванной? Точно так же конденсат выпадает и на внутренностях электроники.
Вы стандартный зарядник когда ни будь видели? Много в нём дырочек для пара? А большинство зарядников вообще почти герметичные......
Видел. Но обозначения IP67 не припомню. А это значит, что никто ничего не гарантирует. Какой у нее был зарядник, что там с корпусом, кто его изготовил, сколько его раз роняли, мы этого не знаем .
Только в большнистве зарядок для смартфона имеется отверстие для подключения USB и разъем там вряд ли герметичный
А полной герметичности и не надо. Достаточно, чтобы дырочка была маленькой, тогда пар туды (в корпус зарядника) диффундировать будет долгенько… не одни сутки, конвекции, то не будет....
А маленькая это как?
Вообще-то моя версия пробой конденсатора в заряднике. Там пар в нем самом не обязателен.
Скажу более и на порядок меньше, тоже смертелен, но вот незадача, какое сопротивление должно иметь тело (пусть даже смоченное) чтобы через него от пяти вольт прошёл этот ток? Маловато получается....)))
Я всегда читал, что большое сопротивление имеет кожа человека, а не человек. И если человек сидит в ванне с водой, куда упал конец зарядки, то найдутся места, где кожи нет, или имеет меньшее сопротивление… Или я не прав?
P.S. не биолог и не электрик, и все мои познания в электрике заканчиваются школьным курсом физики. Если я не прав, не пинайте сильно...
Конечно правы. Но тут вопрос в величине. Если сухая кожа, то через сухую кожу сопротивление десятки-сотни килоом. Если сухость убрать и смазать кожу гелем, пастой или под электрод подложить сильно влажную ватку с солевым раствором, то тогда чуть меньше килоома. При снятии кардиограммы или энцефалограммы хороший контакт должен иметь сопротивление меньше килоома… Но для 5 вольт сопротивление около килоома даёт ток ~ 5 миллиампер....
девушка взяла с собой в душ смартфон, где подключила его к зарядке. В какой-то момент гаджет упал в воду. Спортсменка погибла от удара током.
Сколько там вольт-то и какая сила тока на выходе мини или микро юсби ?
Выпрямленые 5 вольт. Но там не известно, как сделана развязка с переменным током. В зарядке один из проводов счетается «землей». Если он был соединен с земляным проводом на евроразетке (например через конденсатор, который пробило при попадании зарядки в воду), а она не была соединена с корпусом электрощитка, как положено, а в большинстве случаев этот провод вообще дальше розетки или переходника не идет, то там может наводится до 100-120 вольт относительно реальной «земли», которая как раз в воде ванны.
Знаю по опыту, когда в начале 90-х обслуживал «тонкий эзернет» — там при плохом контакте на этом проводе на любом из компьютеров сети вставала вся сетка :))) Несколько раз сжигали платы на компе, когда принтер с длинным шнуром без обесточивания перекидывали на другие компы.
При правильной организации защиты не страшно даже падение в ванну включенного фена или ещё чего помощней.
Все правильно. Средний провод евроразетки должен выводится на корпус электрощитка, а тот на заземление здания. В щитке все разетки, тем более в ванной должны включаться вообще через УЗО.
Только кто это делает? Я вот уже лет 10 никак не подключу электрооборудование в бане через УЗО, хотя в щитке с самого начала стоит:))) Никак не соберусь нормальное защитное заземление сделать.
Да и китайский зарядник вряд ли нормальную гальваническую защиту от высокого напряжения имеет.
Очень даже делают. В новостройках часто встречается. Только не хотят люди такую защиту нормально эксплуатировать. Жил на съемной квартире, УЗО на кухонной плите заменили на обычный автомат из-за того, что тэны в плите имели утечку на корпус. УЗО срабатывало. Разность потенциалов со стояком батареи было порядка 180в!
Когда обнаружил рассказал хозяйке. Купила новую плиту ) А УЗО вернул на место, благо его поленились демонтировать, оставили на рейке. Кстати это безобразие сотворил электрик из ТСЖ.
Очень даже делают. В новостройках часто встречается.
Скорее всего в тех, где знают, что жестко проверать и сношать при приемке дома будут. Все в соответствии с правилами делают. Но я имел в виду когда народ через переходник пилот в обычную розетку втыкает.
У меня строители ухитрились 18 лет назад сдать дом с алюминиевой проводкой и системой TN-C, которая уже была запрещена. В общем полный букет. Самое мерзкое что для того чтобы грамотно расщепление сделать документации на здание не найти.
У сына на квартире в доме 60-х годов аллюминиевая проводка и изоляция из какого-то левого пластика. Так проводка к розетке, в которую стиральную машину включали (совковую, портативную «Малютку») вся поплыла аж внутри стены :(((
Так у меня ещё лучше-провода протянули через железные заземлённые трубы. Изоляция плавится, ток утечки вырубает защиту.
То, что протягивают через трубы — на счет современных норм не скажу, но вот в 70-80 годах практиковалось, а для экранированных защищенных помещений даже в требованиях записано. Плохо то, что сечение провода, изоляцию и т.п. по плотности тока неправильно рассчитали.
-Что с пациентом ?
-Моча в голову ударила...
-А почему дырка в башке ?
-Так и горшок мимо не пролетел...
Блин, ну как можно быть такой дурой. Вспомнил случай, как бабка грела себе кипятильником ванну и сварилась.
Предупреждение — история просто жуткая, не для слабонервных! Эту историю мне расказала моя девушка, вернувшись сегодня ночью с дежурства. Так вот, она проходит практику в местном ГОВД, и сегодня ночью произошла такая забавная история. Раздоется звонок в дежурке в 4 часа ночи, и женщина сообщает, что соседка бабушка уже три недели не выходит из своей квартиры и оттуда доносится противная вонь. Приняв вызов, моя девушка с двумя операми и следователем выехали на квартиру; дверь была закрыта, поэтому пришлось одному оперативнику залезть через балкон, а остальные уже через открытую им дверь прошли, и начали искать тело. Перерыли всю квартиру — тела нет, а вонь стоит, хоть топор вешай. И вот один опер решил заглянуть в ванну, ну открыл дверь и тут же рухнул в обморок, подошёл второй, заглянул в ванну и начал тут же очищать желудок, следователь тоже решил последовать этому примеру после того как заглянул туда же, а моя девушка просто сползла по косяку. Как выяснилось, бабушка решила принять ванну, и водичка ей оказалась холодноватой, и она опустила кипятильник в ванну, где ей и пришёл конец от разряда. Естественно, пробки выбило, и на лестничной площадке вырубило свет, но наутро пришёл электрик и починил свет; естественно, кипятильник заработал, и бабушка варилась около 3 недель, вот это зрелище и подействовало на слабенькие нервы нашей милиции. Но это ещё не всё, после того как все понемногу отшли, вызвали скорую, чтобы увезти трупик, и пока ждали, оперативник решил слить воду, вытащил пробку из ванной и тихо стал наблюдать за тем, как весь этот холодец начал исчезать в канализации; в итоге к приезду скорой остались только кости и один глаз, второй все-таки проскочил сквозь решётку. А моей девушке теперь явно будет сниться глаз, исчезающий в сливном дренаже.
Есть у Веллера рассказы — «байки скорой помощи.»
Есть там нечто подобное но в юморной форме. Бабка только уипятком обварилась.
А самый уматный рассказ в этой серии — «искусана животным» тоже про бабушку. Советую прочитать.
Вот жуткий рассказ
Медведь пожирал девушку, когда она звонила своей маме по сотовому
Дикий случай произошел вблизи поселка Термальный неподалеку от Петропавловска-Камчатского. 19-летняя Ольга Москалева трижды звонила своей матери по сотовому телефону, пока ее терзал и заживо съедал медведь. Звонки, как сообщает Daily Mail, раздавались на протяжении часа.
В первый раз мать Ольги Татьяна не поверила дочери, подумав, что это розыгрыш. Девушка кричала в трубку: «Мама, мама, медведь ест меня! Мама, помоги!». Но потом, когда мать услышал настоящий ужас и боль в голосе дочери, а также рычание и звуки жевания, она сама едва не умерла от шока. Татьяна позвонила своему мужу Игорю Цыганенкову – отчиму Ольги. Но его телефон не отвечал. К тому моменту Игорь был уже мертв. Медведица свернула ему шею и разворотила череп.
Все это произошло на глазах у девушки, которая пыталась убежать. Однако медведица поймала ее за ногу и начала забавляться. Зверь играл с человеком более часа, нанося раны и увечья.
Второй звонок от Ольги был таким: «Мама, она привела троих медвежат. Они… едят меня».
И, наконец, через час: «Мама, я больше не чувствую боли. Прости меня за все. Я так люблю тебя». Это были последние слова, которые Татьяна слышала от дочери. Когда через полчаса брат Игоря Андрей вместе с полицией приехал на место происшествия, медведи уже доедали растерзанные трупы.
Ольга Москалева погибла нелепо, погибла на пороге счастливой жизни. Она окончила музыкальную школу, получила права. В ее жизни появился молодой человек…
Смерть ее была поистине страшной.
Медведицу и медвежат было решено застрелить.
Не ходите дети в Африку гулять...
Что папа делал в лесу с медведями, да ещё с дочкой и без всякого оружия?
Премию дарвина наверно искал...
Два раза выстрелила себе в голову, но экспертиза признала смерть от электрического тока в зарядном устройстве смартфона
Да ладно, может там удлинитель защищен по IP68? на дне бассейнв заземление, и подключен он через УЗО
Вот, для не верящих про пробой дорожки или конденсатора. Человек собрал разные зарядники и проверил изоляцию. Потом распилил и посмотрел на кишочки.
pavelprokh.livejournal.com/4086.html
китайцы всунули обычный керамический конденсатор на неизвестное напряжение, который категорически запрещено устанавливать в качестве Y1 конденсатора! Это не БП, это устройство для убийства!
Даже в воду ничего ронять не надо, тазик-эвтаназик из коробки. Делайте выводы.
Если я не ошибаюсь, то современные блоки питания сделаны не по принципу двух катушен для преобразования, а по принципу одной катушки.
Если нужно понизить напряжение, то ток в катушке быстро разгоняется от 220 вольт, потом происходит переключение и этот ток медленно замедляется выходя на так называемую 5 вольт линию. Если в этот момент в 5 вольт линии произойдет резкий рост сопротивления, то из 5 вольт она превратится хоть в 100 вольт, хоть в 1000 вольт.
Блоки питания как правило комплектуются системой стабилизации напряжения, но у нее есть инертность. Она может сломаться. Есть обычно и защита от OverVoltage, но полагаю она тоже имеет инертность и тоже может сломаться.
Касаемо выходных конденсаторов — их может не быть вовсе. Например разобрав блок питания PowerMan корпуса Inwin я не помню чтобы обнаружил в нем выходных конденсаторов. Хотя чаще таковые имеются, опять же, могут сломаться...
физиков тут собралось...
:)
не надо никаких зарадников «ронять вместе с телефоном»:
достаточно штекеру от включенного в розетку зарядника оказаться в воде. Так как блок питания в зараднике бестрансформаторный (т.е. без гальванический развязки — хотя и тут есть свои тонкости), то все напряжение пошло путем: розетка — импульсный блок питания — штекер — вода — оголенные части тела / металлическая часть ванны — земля.
И электронику блока питания пробило высоким напряжением, которое образовалось из-за разности потенциалов земля-фаза. Что именно там пробило — вариантов несколько, и один из них — самый простой — общий провод в схеме, который не был гальванически развязан. И там еще есть варианты.
Если бы на щитке стоял бы УЗО, то трагедии, скорее всего, можно было бы избежать.
Так как блок питания в зараднике бестрансформаторный (т.е. без гальванический развязки — хотя и тут есть свои тонкости),
Даже в дешевых (за 150р.) китайских ИБП есть трансформатор и развязка. Во всяком случае иного я не видел. Другое дело, что там стоит ВЧ трансформатор, который в разы меньше по габаритам. Но на электробезопасность прямо это никак не влияет, при должном уровне производства такие трансы держат положенные им 3,75 кВ.
Расковырял один из своих блоков питания.. 6мм шириной дорожка между высоковольтной и низковольтной частью прослеживается. Высоковольтный трансформатор имеет 3 ножки с высоковольтной стороны (почему не две?), и много ножек с низковольтной, с толстенным проводом нуля тоже с низковольтной. Однако высоковольтная часть имеет ноги, кончики которых отделяются от корпуска всего-то навсего 1мм воздуха, плюс пластиковой пленкой толщиной около 0.15мм. Ну может между низковольтным и высоковольтным там и есть 3-4 киловольта… Но на корпус думаю где-то при 500 и пробьет.
Я сейчас посмотрел в гугле… на многих блоках питания между корпусом и высоковольтной частью нет даже 0.15мм пластиковой подложки… а лишь пыль и немного воздуха отделяют кончики высоковольтных ног от корпуса блока питания ПК.
Еще кстати, использование БП в ЖД вагонах может непредсказуемо сказатся на его работоспособности (девочка — спортсменка, наверняка поездами не раз ездила). Там форма импульса черт знает на, что похожа, 220 вольт там нет, есть только подвагонный генератор и аккумулятор, а от них для розеток стоит ПСН — преобразователь собственных нужд.
Ездил несколько раз с конструктором подобных преобразователей в командировку, он телефон напрямую из вагонной розетки не заряжает ))) Только мобильный источник питания, а уже от него смартфон. Говорит — жалко телефончик.
Даже трансформаторные блоки могут быть опасны из-за емкостной составляющей.
А уж высокочастотные — и подавно.