Чиновникам повысили зарплаты. Сравним их получки с нашими

отметили
47
человек
в архиве

источник: screenshotscdn.firefoxusercontent.com

Добавил ramstor ramstor 5 Марта
проблема (6)
Комментарии участников:
istinspring
+6
istinspring, 5 Марта , url

а может зарабатывать начнешь? щаз капитализм же — все дороги открыты для предприимчивых людей.

bad_santa
+7
bad_santa, 5 Марта , url

Все предприимчивые уже в чиновниках ;-)

istinspring
+8
istinspring, 5 Марта , url

да это просто манипуляции, я бы на такую ЗП не пошел бы туда работать. хотя многим кажется что это ого-го какие деньги. Ну так это самая верхушка бюджетников — госаппарат, высшие эшелоны власти, обычные клерки получают не сильно выше рядового васи.



if else
+18
if else, 5 Марта , url

Странно, что смешали сюда все профессии.

Если парикмахер в регионе будет зарабатывать 150 тыс. рублей, то стрижка извините по 1500-2000 руб. будет, вместо 300.  Поэтому, всем по 150 тыс. зарплата — это фантастика.

Поднимут бюджетникам зарплаты в 2 раза — цены вырастут автоматически в 2 раза, это к гадалке не ходи. Это рыночная экономика. Тот же парикмахер тоже хочет в 2 раза повысить доход. Где же выход? Явно не в повышении зарплат.

Стоит рассмотреть другую сторону повышения благосостояния. Понижать цены. Кто из торгашей на это согласится? Никто. Поэтому государство должно компенсировать разницу в цене на определенные категории продуктов и следить за ценами (санкционно и лицензионно), понизить цены на бензин. А не придумывать как бы НДС ввернуть дополнительный. 



istinspring
+2
istinspring, 5 Марта , url

+1 зарплаты должны расти обоснованно по мере увеличения производительности труда (автоматизация, менеджмент бизнес процессов и т.д.)

если ты можешь делать работу 2их каким-то образом (ты умный и опытный) — то и зарабатывать можно больше.

bad_santa
+10
bad_santa, 5 Марта , url

Зарплата прежде всего должна быть достойной, что бы можно было просто жить,  а не выживать. Далее. Как Вы себе представляете увеличение производительности труда например парикмахера? Двух клиентов одновременно стричь? Или в задницу ей метлу засунуть — пускай виляет и стрижёт и убирает?



Anton-f
+2
Anton-f, 5 Марта , url

Сделать робота-парикмахера с восемью руками.

Не болтает по телефону, не имеет переывов на обед, стрижет четверых сразу.

Расходы на электричество только, зато зарплату не платить.

bee_e
+2
bee_e, 6 Марта , url

 но ломается, а ремонтировать некому

vambiczdhi
+3
vambiczdhi, 6 Марта , url

Когда клок волос вырвет — кто и как будет отвечать?  Вас ведь тоже можно роботом заменить — что кушать будете? 

istinspring
+1
istinspring, 5 Марта , url

500р — 10 клиентов за день это 5000р. например. 

I_VAN
+3
I_VAN, 6 Марта , url

Минусанул за то, что в действительности знаю людей, работа  которых ценность имеет большую, так они даже  зарплату чиновника роснедр не получали. 

Надо отметить, что теплых мест на всех не хватает, даже если люди действительно специалисты. 

KsRus
0
KsRus, 6 Марта , url

Эти люди отвечают за себя, чиновник — за миллионы таких как они. Это просто нужно понять.

Специалист не будет ныть — будет работать. Что то те, которые уезжают за рубеж и горбатятся там как на галерах не очень то здесь занимались мем же. Волшебного пинка у них на родине нет. Нужно покинуть её, чтобы быть загруженным по полной, получая достойную зарплату. Здесь то что мешает? Лень.

tur80
+7
tur80, 5 Марта , url

 Это где учителя получают 35 тсяч? В Москве? В регионах 20-25

fStrange
+6
fStrange, 5 Марта , url

Всем указанным выше гос-сотрудникам нужно повысить зарплату раза в 3 миниимум

 отличный прогиб.

KsRus
-3
KsRus, 5 Марта , url

Это ваша практика — прогинаться. Я руководствуюсь логикой.

FreedomRed
+11
FreedomRed, 6 Марта , url

Вы только что своей логикой унизили процентов этак 90 России. Среди них — отличные учителя, врачи, рабочие которые работают за копейки и на которых, по факту, держится эта страна. 



I_VAN
+2
I_VAN, 6 Марта , url

Может конечно с 90 процентами вы погоречились, но таких людей явно выше 60% всех работников-это точно.

KsRus
-3
KsRus, 6 Марта , url

90% неквалифицированных, ленивых сотрудников — согласен. Я обоснованно считаю, что лень и отсутсвие квалификации — это наш бич и сталкиваюсь с ним каждый день как на работе, так и по пути на неё.

А именно отличных — учителей (которые не могут заработать себе подработкой); врачей (которые паралельно не работают в платных клиниках); рабочих (которые не могут пойти на курсы повышения квалификации и устроится на более комфортные условия) — единицы т.к. просто не умеют выживать в «диком капитализме».

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Такие как вы меня очень удивляют. Вы слышали о таком понятии, как выгорание? Вы знаете что такое устать от подработок? Вы работали с детьми хоть раз в жизни?

Со всей ответсвенностью утверждаю, что подрабатывать курсами учителя могут, но это занимает очень много сил и времени, а с учетом того, что у них и оснавная работа есть- это дико тяжело, но какие-то преподаватели все ж сдюживают, но спросите их, сколько они находятся дома. Подработка в частных клиниках предполагает продажу своих навыков, а то и еще чьих то-это уж не врач, это купец, который будет втюхивать что подороже, вместо того, что нужно.

Вы по вашему утверждению работаете в крупной корпарации. Как она относится к вашим подработкам? Дайте угадаю, у вас их нет.

Уж увольте, я против политики постоянных переработок и накруток, считаю их малоэффективными и в какой-то мере даже опасными. Хоршо работающий специались должен получать хорошую зарплату  на своем месте, потом хорошо отдыхать, а после отдыха вдвое эффективнее работать.

 Как бы вам объяснить эффективнее- это качественнее, а не количественее.

KsRus
-1
KsRus, 6 Марта , url

Я вокруг не вижу выгоревших людей. Ленивых до повышения своей квалификаци — навалом. Делающих свою работу «тяп-ляп» — навалом. А ещё больше я вижу людей, которым поглащают это «тяп-ляп» и их это устраивает. Они не требуют качества и им его закономерно не дают.

Всё это лирика, насчёт «не могут подрабатывать». Скажите, сейчас что, проблема пройт онлайн курсы повышения квалификации и претендавать на более лучшие условия работы? Многие кого вы знаете имеют сертификаты повышения квалификации за последние год-два, кроме штатных дипломов? А почему им должны платить больше, чем тем, кто потратил своё время и силы на их получение и имеют заслужено большую зарплату?

И мои претензии не только к работникам, но и к руководителям (ещё большие претензии), т.к. это сплошь некомпетентный народ не имеющий никакого специализированого образования в области управления. И они соответсвенно ведут дела в своих предприятиях.

Естественно у меня нет продработки, т.к. мне она не нужна. Я имею достаточную квалификацию в своём учереждении чтобы получать устраивающую мненя зарплату.

Квалифицированные учителя и врачи благополучно совмещают свою деятельность в гос. и комерции, т.к. от гос. работы они получают льготы, а в комерции деньги на сейчас. Потом, на пенсии (после стажа в 25 лет) просто уходят в комерцию.

Хоршо работающий специались должен получать хорошую зарплату на своем месте, потом хорошо отдыхать, а после отдыха вдвое эффективнее работать.

Только вы забыли упомянуть — «хрошо работающий квалифицированный специалист». С этим бы я согласился. Но обычно такие специалисты и совмещают свою работу с комерцией.

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Вот видите, вам подработка не нужна, а врачам и учителям советуете.

На счет учителей. Мне довелось подрабатывать в одном детском центре, так вот там преподают люди с педагогическим образованием и доплонительными курсами, квалификация одного из педагогов настолько хороша, что после подготовки к школе к этому педагогу советуют прийти всем знакомым с детьми, а то и в школьные годы ходят на доп курсы, и этот педагог с её слов живет на очень хорошую зарплату не в пример картинкам, и даже немножечко времени есть на себя у нее, но вот только работает она только в коммерции, т.е. доп. образование это основная работа.

И в этом же центре есть другой педагог, который так же занимается доп образованием, закончила для этого спец курсы, но плюс ко всему она работает в школе, и как я понял времени свободного очень немного у этой женщины, в школе по призванию, а доп занятия ведет из-за денег.

Вы думаете второму педагогу не хочется говорить:

Я имею достаточную квалификацию в своём учереждении чтобы получать устраивающую мненя зарплату.

 ?

Думаю хочется, и курсы она закончила. но вот ее стремление развиваться на основной работе не актуально. 

С врачами, возможно, та же история.

Так что в наших  реалиях есть люде, которые имеют хорошую квалификацию и готовы развиваться 

Но обычно такие специалисты и совмещают свою работу с комерцией

KsRus
-2
KsRus, 7 Марта , url

Я уже повторюсь. Секрет этой двойной работы — получить льготы от государства (что указанные вами учителя, что врачи). И это нормально. Отдавай свой талант там, где талантливых мало (за плюшки от государства) и работай в комерции, продавая свой кровью и потом заработанный талант сейчас.

Не хочешь зарабатывать опыт и знания — сиди посредственным работником там, где тебя терпят (пока не заменят гастарбайтеры). Не ленишься и повышаешь квалификацию — продавай её в комерции (в гос предприятиях это сделать сложно).

Но реальность такова — комерция не равно качество. В комерции в большинстве своём такие же неучи сидят (уж в медицине точно), которыми пользуются уже профи — маркетологи.

У нас нет чётких критериев определения квалификации. Нет полномаштабной государственной программы её поднятия (что есть, в основном фикция с покупкой дипломов/сертификатов). Сам народ, в подавляющем большинстве, повышать свои знания доборовольно не хочет, даже если это сулит прибавку в деньгах. Поиск хотябы среднего качества работников превращается в головную боль (принимал участие в собеседованиях).

Нужен какой то волшебный пинок, чтобы эту ситуацию изменить, но какой — фиг его знает. Но явно здесь не 100% вина государства (и нечего пенять на зарплаты её штатных сотрудников). Народ у нас сильно обленился сейчас. Нет повода напрягаться. Легче сидеть на попе ровно и скулить, что кто-то получает больше.

И конечно я не про частности говорю. Везде есть исключения (как и в приведённом вами примере). Но это именно частности. Один, два из сотни тысяч.

I_VAN
0
I_VAN, 7 Марта , url

У нас нет чётких критериев определения квалификации. Нет полномаштабной государственной программы её поднятия (что есть, в основном фикция с покупкой дипломов/сертификатов). Сам народ, в подавляющем большинстве, повышать свои знания доборовольно не хочет, даже если это сулит прибавку в деньгах. Поиск хотябы среднего качества работников превращается в головную боль (принимал участие в собеседованиях).

А кто их должен создавать?

Нужен какой то волшебный пинок, чтобы эту ситуацию изменить, но какой — фиг его знает. Но явно здесь не 100% вина государства (и нечего пенять на зарплаты её штатных сотрудников). Народ у нас сильно обленился сейчас. Нет повода напрягаться. Легче сидеть на попе ровно и скулить, что кто-то получает больше.

Нужен. Но нужны и нормальные курсы, изучение которых ведет к действительному повышению зарплаты.

Там где работал я, начальство очень любило горизонтальное профессиональное развитие(т.е. когда ты расширяешь количество функций), потому что за него не нужно доплачивать, а расширение функций появляется само собой. А вертикальное развитие подразумевалось только в том случае, если человек, находящийся на ступеньке выше ушел со своего места(на место выше, с работы, на пенсию).

Однажды мне сказали в компании, в которой я проработал 4 года:«Вот сейчас надо чтобы ты поделал еще и вот это. Пока поработаешь так, набьешь руку, станешь дороже на рынке труда. А потом, если тебя не будет устраивать зарплата, ты сможешь уйти на более высокую в другую фирму.» Через три недели после этого разговора я ушел в другую фирму на более высокую должность и с зарплатой почти в полтора раза выше, а повысили бы на старой работе мне зарплату хоть чуть чуть и должность, я бы может и остался.

И конечно я не про частности говорю. Везде есть исключения (как и в приведённом вами примере). Но это именно частности. Один, два из сотни тысяч.

Я полагаю таких людей все же гораздо больше. Намного больше.

Мирный Житель
0
Мирный Житель, 6 Марта , url

«один прогиб и ты погиб!»

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Сами вы наверное управленцем работаете, раз так рассуждаете, или ИТ-шником?! Открою вам простую истину, в регионах очень много людей, которым требуется работа, и берутся люди за среднюю зарплату, которую предлагают по их специальности. Потому, что работодателям плевать на то, какой человек специалист, ему хочется хорошего но недорогого, и если очень хороший будет пальцы гнуть, на его место придет тот, у кого навыки хорошие, а вот в остальной жизни проблемы и его и предложенная зарплата устроит. Посмотрите хотя бы объявления hh, работа.ру  по профессиям в областях, в Пензенской, Нижегородской.

KsRus
-2
KsRus, 6 Марта , url

Я не управленец и работаю в большой организации и прекрасно знаю, кто чего стоит. По всей России (и не только) матаюсь бывает по нескольку раз в месяц. И прекрасно вижу — что проблема по всей россии одна. И те, кто дают работу — точно такие же, как и те, кто её ищут. Лень, отсутсвие квалификации, забитие на все нормы и нормативы, халатность. Бардак идёт сверху и с низу (т.к. никто не жалуется и не требует качества).

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Если вы не управленец и работаете в крупной фирме, хотя бы намекните область, а то может и я захочу переучиться на столь нужного и высокооплачиваемого спеца, очень уж нормально жить хочется.

А если же вы работете в информационных технологиях, так простите, я вам про реальный мир говорю, про производство, в котором факторов развития как фирмы, так и профессионала очень много, и еще больше препятствий. И чтобы со мной меня переубедить- это может сделать человек сталкивавшийся со всеми теми проблемами, которые довелось видеть мне. Безусловно развиваться специалист должен и хороший специалист получает прилично, но, к сожалению, то, что я называю словом прилично выглядит приблизительно так же, как показано на фотографиях в этой статье.

KsRus
-1
KsRus, 6 Марта , url

Я понимаю, что наше общение — больше лирика. Не важно кем работаю я, главное я вижу как живут регионы и у меня есть с чем сравнивать.

Вот я не понимаю, вас что, действительно устраивает, как вас облуживают те самые люди, профессии которых указаны выше?

Продавец — с улыбкой обслуживает и досканально знает свой товар, чтобы порекомендовать, что для вас будет удобнее;

Менеджер по продажам — знает основные характеристики провдаваемого продукта и может вежливо подобрать вам не от балды, а от ваших требований;

Рабочий — выпилить для вас брусок идеальных размеров, очистить, упаковать в защитрую плёнку и снабдить адекватной инструкцией;

Учитель — квалифицированно и увлекающи приучить вашего ребёнка к процессу получения знаний;

Педиатр — вникнуть в реальные проблемы ребёнка, а не отделаться штатным диагнозом;

Водитель груовика — доставить вам товар домой и в бахилах, в белых перчатках (как положено) доставить в квартиру;

и т.д. и т.п.

Если бы это было так, тогда я бы с вами согласился. Но я вижу совершенно обратное. Халатность, лень, распи… дяйство и отсутсвие ответсвтенности за свои действия. Как только появляется на пути грамотный доктор, педагог, предоставляющая услуги компания — это обычно воспринимается как чудо. Но они обычно не бедствуют и от заказов не страдают.

I_VAN
0
I_VAN, 7 Марта , url

Учитель — квалифицированно и увлекающи приучить вашего ребёнка к процессу получения знаний;

 Таковых ваши ответственные чиновники уничтожают вводя всякие нормы бюрократию и ЕГЭ, которое натаскивает, а не обучает.

Педиатр — вникнуть в реальные проблемы ребёнка, а не отделаться штатным диагнозом;

 В этом году ехал с врачом в поезде. Она мне рассказала, что люди устали бороться с системой, которая требует заполнения кучи бумаг, для отчетности перед начальством. У них слишком мало времени на пациентов, им нужно заполнять бумаги, чтобы получать свою зарплату. Те, кто еще не устал бороться еще пациентам не формально помогают, а остальных сломала система, к которой причастны те, кому вы предлагаете поднять и без того большие зарплаты. 

KsRus
-2
KsRus, 7 Марта , url

Ну это уже совсем другая история. Тут мы имеем усреднённые нормативы для посредственных работников. Это проблема другого характера, типа как обучать тупых и умных в одном учебном заведении по одной программе. Понятное дело, что равняются по самым низким нормативам. С врачами — то же самое.

На западе эту ситуацию разрулили, но у нас это сейчас не пройдёт.

I_VAN
0
I_VAN, 7 Марта , url

Вы поймите, что бюрократию разводят как раз «гиперответственные» и высокооплачиываемые чиновники.

А вы говорите им зарплаты поднять, пусть хоть за те зарплаты, что у них есть что-нибудь дельное придумают, так сказать проявят квалификацию достойную своим зарплатам, тогда может и о повышении можно задуматься. А я пока плоды работы лишь недоздрелые вижу, значит и квалификация у чиновников низкая, значит и зарплаты они достойны невысокой.

X86
+2
X86, 5 Марта , url

Да бред какой-то. Это чиновники в Москве столько получают?  Так там и офисные клерки по 100-150 тысяч зарабатывают. 

fStrange
+6
fStrange, 5 Марта , url

Замечу. В этом сравнении во-первых ничего не сказано о бесчисленных премиях, 13 зарплатах и золотых парашютах. То чего нет у обычных людей.

Ну и во-вторых понятно почему вся эта шобла не хочет прогрессивного налога.

bee_e
+1
bee_e, 6 Марта , url

хотят или не хотят они ПН, но они ничего не решают

fStrange
+6
fStrange, 6 Марта , url

неверно. Они — опора власти. В то время как последние 5 лет граждане беднеют, у топовых чиновников наоборот.

Депутаты Госдумы в 2013 получали 160 тыр. В 2018 — уже 400 тыщ.

Почувствуйте разницу. У них выросла в 2 с лишним раза, пока страна беднела. Аналогичная ситуация по большинству топовых чиновников.

I_VAN
+2
I_VAN, 6 Марта , url

образование здесь совсем не причем, на мой взгляд.

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Будьте любезны доказательства по факту этих сумм. Раз уж оперируете цифрами подтвердите, пожалуйста.

fStrange
+1
fStrange, 6 Марта , url

Буду любезен отправить в вас гуглы. Чебурнет пока не построен, вы в состоянии проверить данные.

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Неужели вам сложно? Или вы так наобум назвали цифры и даты?  Что ж, данной фразой вы подтверждаете свой имидж на этом сайте. 

P.S. Я безусловно проверю эти данные, но уже не сегодня.

fStrange
0
fStrange, 6 Марта , url

Неужели вам сложно? Или вы так наобум назвали цифры и даты?

 Т.е. вам хочется проверить данные, а для этого я должен повторно за вас лезть в гугел и искать для вас эти цифры. Милота.

Всегда забавляли такие как вы. Не нравятся цифирь? Марш в гугол проверять, холопов у вас нет.

вы подтверждаете свой имидж на этом сайте

 некий крендель с горы что то будет говорить про имидж. Вдвойне милота.

Я тебя разочарую чувак, как то не стремлюсь улучшать свой имидж среди умственно отсталых.

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Что ж, я не просил вас лезть в гугол. Я предположил, что у вас есть факты и вы ими благоразмуно поделитесь. Нет так нет. Приказной тон тут ни к чему.

И вы в очередной раз себя ведет крайне грубо и провокационно.

fStrange
-1
fStrange, 6 Марта , url

У вас есть факты

 А понимаю. Вы решили что я работаю в бухгалтерии ДурДумы и прямо сейчас проверяю запрлатные ведомости и мне ничего не стоит бросить вам скрин зарплат депутатов.

Нет чувак. Когда мне потребовались данные по зарплатам депутатов, а я их помнил приблизительно я взял и полез в гугол. И те цифры которые я написал взяты оттуда.

Еще раз. Когда мне нужны данные, я не жду милости от природы. Не прошу дядю, как ты, загуглить мне эти данные. Я делаю это сам.

Так вот если теперь эти данные нужны тебе, то тебе придется сделать тоже самое что и сделал я. Вместо того чтобы упражняться в демагогии в комментариях.

За то время что ты написал 2 коммента, ты мог 5 раз нагулить эти же данные.

И вы в очередной раз себя ведет крайне грубо и провокационно.

 Симметричный ответ. Каждый раз как то то хочет халявы за мой счет, я указываю ему его место. Сочувствую если тебе твое место не понравилось.

bee_e
-1
bee_e, 6 Марта , url

Это все конечно понятно. Однако опора не может состоять в отношениях эквивалентности со своим субъектом. По моему мнению.

fStrange
0
fStrange, 6 Марта , url

Я не говорю что должно быть равенство зряплат. Проблема в том что такой разницы как наблюдается в РФ нигде нет.

3-5 раз. Европа. Чуть больше Штаты.

У нас по некоторым позициям 10 кратная разница.

Разница между преподом ВУЗа и ректором 15 раз(ЮФУ). Между топовым чиновником и нижней стратой по зарплам в «народе» более 15.

Такая диспропорция — практически всегда признак авторитаризма и узурпации власти.

I_VAN
+1
I_VAN, 6 Марта , url

Я полагаю, смысл этой статьи не столько в том, что чиновники получают много больше обычных граждан. Хорошие чиновники достойны больших зарплат, но при этом необходимо чтобы у обычных граждан была высокая покупательная способность, ведь главное это не размер зарплаты, а возможности, которые она дает. На картинаках указаны средние зарплаты(значит кто-то получает больше, кто-то меньше, а это-«сферический конь в вакууме»), но даже эти цифры позволяют понять, что возможности среднестатистического специалиста данной профессии крайне скромны.

Эта статья о том, что люди от которых зависит то, какие возможности появятся у граждан представления не имеют, как эти самые граждане живут.

Хотя на мой взгляд все же децельный коэффициент должен быть  в стране на уровне 3-4, но он явно первышает эту цифру. И как раз этим должны заниматься чиновники и депутаты, сокращать данный разрыв, и улучшать общую обстановку. А пока я лично активных действий не наблюдаю, вялые потуги. На мой взгляд, не отрабатывают чиновники свой хлеб, я уже молчу про икру, которую они жирным слоем на этот хлеб намазывают.

Мирный Житель
+2
Мирный Житель, 6 Марта , url

У чиновников даже за такие, а не за бОльшие зарплаты, должна быть ответственность. Страна беднеет — значит они дерьмово работают. Результаты за год ухудшились, например, по вверенному министерству — будь добр в отставку, с понижением в должности или с позорным увольнением без права заниматься госслужбой и лишением всех чинов (от которых пенсии и льготы рассчитываются) — смотря насколько стало хуже. Ну и такой обременённый ответственностью руководитель будет подчинённых подгонять качественно. Для каждого служащего должна быть оценка качества его труда. Чтобы все не превращалось в палочную систему есть умные способы, как это делается.

В Яндексе, к примеру, смогли систему оценки организовать — потому что захотели, ещё много где в it тоже. Можете в интернетах почитать. А эти не хотят головами думать, им и так неплохо живётся.

Не так важно сколько они там получают — в масштабах страны все равно не так много — важно что они делают.

Когда нет обратной связи в виде наказаний за плохую работу, система не может функционировать нормально

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Согласен должна быть система оценки работы чиновников и депутатов и прочих представителей власти. А то есть мнение, что чиновники ответсвтенны за миллионы людей, конкретно в моем районе города они никак свою отвественность не проявили, хотя в районах есть свои чиновники. Так вот для примера, почистили от снега у нас территорию только после того, как один их жильцов после третьего заявления не выдержал потребовал писменный отказ чиновников выполнять возложенные на них обязанности по организации уборки снега, чтобы обратиться с ним в прокуратуру.

Мирный Житель
0
Мирный Житель, 6 Марта , url

Чиновники, любая ветвь власти, народ — это единая система. Все это вместе функционирует, нет смысла говорить об одном в отрыве от остального.

Народ не жалуется — власть наглеет, власть не шевелится — народ беднеет, все виноваты.

Такая власть, какой достойны, сами их выкормили такими засранцами и избаловали

I_VAN
+1
I_VAN, 6 Марта , url

Видимо чиновники забыли, что такое, когда им могут дать ремня.

KsRus
+1
KsRus, 6 Марта , url

Я не управленец и работаю в большой организации и прекрасно знаю, кто чего стоит. По всей России (и не только) матаюсь бывает по нескольку раз в месяц. И прекрасно вижу — что проблема по всей россии одна. И те, кто дают работу — точно такие же, как и те, кто её ищут. Лень, отсутсвие квалификации, забитие на все нормы и нормативы, халатность. Бардак идёт сверху и с низу (т.е. никто не жалуется и не требует качества).

Мирный Житель
+1
Мирный Житель, 6 Марта , url

Нет культуры труда. Как чиновничество, так и любого другого — нет оценки качества, нет ответственности, нет обратной связи за некачественную работу, катимся в сторону Африки всей сьраной.

Основы теории управления и менеджмент качества — два таких предмета в универе у меня были, по верхам там рассказывали про всю эту петрушку...

KsRus
-2
KsRus, 6 Марта , url

Полностью с вами согласен.

И чем размазывать сопли по лицу, луче заострить внимание руководства страной именно на отсутствие этих очень важных для комфорной жизни и работы моментах.

Ady_Belov
+2
Ady_Belov, 6 Марта , url

О чем говорить, если в том же газовом монополисте российском, при переезде его в Питер, основной критерий набора был не опыт в отрасли, а питерская прописка, дабы сэкономить на социалке и льготном кредитовании.

Там щас такие кадры встречаются, диву даешься.

KsRus
-1
KsRus, 6 Марта , url

Ага. Так же как и ведя работы в других регионах повально нанимать местный некомпетентный электорат, чтобы сэкономить на командировочных квалифицированных специалистов из центра. Причём результат такой работы приходитя разгребать несколько лет при устранении возникающих неисправностей.

I_VAN
0
I_VAN, 6 Марта , url

Согласен. Но говорить о том, что чиновники к этому не причастны, если они ответственны за миллионы, тоже не справедливо. 

Я уже рассказывал, что обратился к одному дядьке, который собирался в заксобрание области(не чиновник конечно, но все ж власть будет предствалять, законы утверждать), обратился с вопросом, как же он может помочь полодым специалистам с квартирой, он мне сказал про ипотеку и подобное, и что вообщем это не в его силах. А чуть позже мне пришла в голову идея о том, что они могли бы законодательно сделать так, чтобы молодые специалисты могли купить квартиру в рассрочку без процентов, сожно было бы делать так с хотя бы с 5% построенного жилья. Но этому дядьке было асболютно все равно, его задача была петь песни про виадуки над переездом, чтобы людям было проще добираться на работу.

Этот разговор был 3 года назад. И  проекта виадука тоже нет.

Manf
+2
Manf, 6 Марта , url

всё просто, надо всем этим и другим чинушам зарплату снизить как у народа, что б не выделялись.

GT
+3
GT, 6 Марта , url

Смотря на эти картинки, надо понимать, что сравниваются в основном московские чиновники и обычные работяги из провинции. Уровень жизни и зарплат совершенно разные. Уровень образования совершенно разный. Менеджер по продажам или водитель грузовика, учившиеся на двойки и тройки в школе, не осиливших высшее образование никогда не будет получать даже близко ту сумму, которую получает чиновник с юридическим образованием и специфическими знаниями. 

Другое дело, этих чиновников надо заставлять работать как следует, как и всех этих продавцов и менеджеров. Сравнивать средние зп дело неблагодарнре. Да просто на картинках какие-то дикие сравнения для разжигания. Сравнили бы зп например профессоров в ВУЗах и чиновников из районной администрации. Только такого контраста уже не будет.

I_VAN
0
I_VAN, 7 Марта , url

Сравнили бы ведущего технлога, или начальника  отдела или цеха на производстве и чиновника- вполне будет контраст, несмотря на то, что у начальника отдела или цеха есть люди в подчинении и высшее образование его зарплата раза в два(а то и в четыре) будет меньше, чем у чиновника.

Мастер производственного цеха(Нижегородская область)

от 45 000 до 70 000 руб. до вычета НДФЛ( Данные портала hh.ru)

Первый заместитель главы администрации Сергей Миронов указал в декларации 1 730 920 рублей дохода. У него двое несовершеннолетних детей и нет жены. Владеет квартирой, автомобилем Land Rover Range Rover и прицепом к нему. Это 144 тысячи рублей в месяц. (Данные m.nn.ru/news/more/zamestitel_sergeya_belova_zarabotala_v_2016_godu_bolshe_shefai_ego_zamestiteley_vmeste_vzyatykh/50409841/)

Ady_Belov
0
Ady_Belov, 6 Марта , url

Какая то странная статистика. 240 это явно не зарплата рядового сотрудника, коих все же в министерствах большинство. У нас тоже з/п варьируется от 70 до 240. Не беру в расчет высшие чины.

I_VAN
0
I_VAN, 7 Марта , url

У нас нет чётких критериев определения квалификации. Нет полномаштабной государственной программы её поднятия (что есть, в основном фикция с покупкой дипломов/сертификатов). Сам народ, в подавляющем большинстве, повышать свои знания доборовольно не хочет, даже если это сулит прибавку в деньгах. Поиск хотябы среднего качества работников превращается в головную боль (принимал участие в собеседованиях).

 А кто их должен создавать?

Нужен какой то волшебный пинок, чтобы эту ситуацию изменить, но какой — фиг его знает. Но явно здесь не 100% вина государства (и нечего пенять на зарплаты её штатных сотрудников). Народ у нас сильно обленился сейчас. Нет повода напрягаться. Легче сидеть на попе ровно и скулить, что кто-то получает больше.

 Нужен. Но нужны и нормальные курсы, изучение которых ведет к действительному повышению зарплаты. 

Там где работал я, начальство очень любило горизонтальное профессиональное развитие(т.е. когда ты расширяешь количество функций), потому что за него не нужно доплачивать, а расширение функций появляется само собой. А вертикальное развитие подразумевалось только в том случае, если человек, находящийся на ступеньке выше ушел со своего места(на место выше, с работы, на пенсию).

Однажды мне сказали в компании, в которой я проработал 4 года:«Вот сейчас надо чтобы ты поделал еще и вот это. Пока поработаешь так, набьешь руку, станешь дороже на рынке труда. А потом, если тебя не будет устраивать зарплата, ты сможешь уйти на более высокую в другую фирму.» Через три недели после этого разговора я ушел в другую фирму на более высокую должность и с зарплатой почти в полтора раза выше, а повысили бы на старой работе мне зарплату хоть чуть чуть и должность, я бы может и остался.

И конечно я не про частности говорю. Везде есть исключения (как и в приведённом вами примере). Но это именно частности. Один, два из сотни тысяч.

 Я полагаю таких людей все же гораздо больше. Намного больше.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать