Где аналогичные предъявы пиндосовким и гейропянским фирмам? Полтора ярда баксов как с куста! Хорошо МТС живет. И это только пиндосам, а еще Каримовой отсыпали
Слышал, что МЕТРО и ИКЕА иногда ловят на коррупции. Например,
Бывший топ-менеджер IKEA в России Окан Юналан приговорен к пяти годам тюрьмы по обвинению в покушении на коммерческий подкуп, сопряженный с вымогательством в особо крупном размере, сообщает МВД РФ. Юналан, подданный Швеции, будет отбывать наказание в колонии строгого режима.
Окан Юналан, бывший руководитель группы аренды ООО «ИКЕА МОС (Торговля и недвижимость)», был задержан с поличным в апреле 2011 года. По данным следствия, он требовал у российского бизнесмена 6,5 миллиона рублей в качестве «отката» за аренду двух площадей в ТЦ «МЕГА Теплый стан».
Юналан действовал не один, а с двумя подельниками — шведским подданным Карлом Олом и гражданином Турции Йылдырымом Феритом; оба объявлены в федеральный розыск.
Только вот недоработка: приговорили менеджеров и все, а саму компанию никто не оштрафовал на 850 миллионов долларов.
Ну так хорошему можно и нужно учиться, а у врагов тем более. Другой вопрос, что кишка тонка, но меньше надо по заграницам ездить и недвижимость покупать. Тем более, что наверняка при желании чиновничью недвигу могут забрать в любой момент, заставив доказать источник средств на приобретение. Что уже в Англии делают с успехом. Наши компрадоры по уши в криминале, а значит США держат их за яйца. Ну и детишки там учатся, как можно ссориться со страной, в которой живут твои родственники, а по сути — заложники
МТС выплатит США штраф в 850 миллионов долларов за коррупцию
Кто нибудь видел чтобы российская компания в РФ выплачивала хотя бы 1 мильон за коррупцию?
Ответ мы все знаем.
Российская в России, это то же самое, что американская за коррупцию в США. Кому это надо???
Надо чтобы выплачивала не российская, и за коррупцию не в России. Но выплачивала в Российский бюджет.
И мне вот хотелось бы спросить Путина, если мы движемся в сторону империи, и уже лет 20 туда движемся, то почему США стрижет бабло с осуществления функций мирового правосудия в виде миллиардных штрафов в свой бюджет с компаний ведущих деятельность далеко за пределами их границ, а РФ нет?
Например, почему бы ни создать инфраструктуру позволяющую арестовать на миллирды счета например Майкрософта, по делу скажем о слишком навязчивом продвижении Виндоус 10-ки по всему миру. И денежки от штрафа за нарушения в отношении миллиарда человек взять в бюджет РФ.
Вы не опняли причину. США не занимается мировым правосудием.
МТС имеет листинг на нью-йоркской бирже. Размещая на этой бирже свои ценые бумаги она подотчетна комиссией по ценным бумагам и биржам США. Отсюда и дело.
Мегафон именно поэтому недавно убрал свои акции из листинга. И кто то еще из российских крупняков убирал.
Например, почему бы ни создать инфраструктуру позволяющую арестовать на миллирды счета например Майкрософта, по делу скажем о слишком навязчивом продвижении Виндоус 10-ки по всему миру. И денежки от штрафа за нарушения в отношении миллиарда человек взять в бюджет РФ.
африканское правосудие? Такая модель закончится бегством компаний из РФ и арестом счетов РФ по всему миру.
Идея понятна, однако. В России гугл обрабатывает персональные данные граждан РФ, как итог тоже подотчетен РФ. Это же относится и к Майкрософт.
Да даже если на территории США обрабатывает персональные данные лиц с двойным гражданством, то так же подотчетен РФ.
Как бы… юридические основания и тут и там можно найти.
А насчет африканского права… Да как бы… Есть смысл в американском стиле право ввести, а не в африканском, африканское право ограничивается своей территорией, а вот американское лезет на весь мир, а учитывая, что в РФ всего 2% мирового ВВП, распространять свое право на остальной мир, как это делает США, куда интересней. МТС тоже в США не работает. А способы найти юридическую привязку европейской компании работающей на внутреннем рынке к РФ при желании найдутся, будь то листинг, персональные данные, загрязнение окружающей среды (а она как известно до РФ долетит), и куча чего еще.
А вот то, почему не создана инфраструктура для применения права аналогичная американской для компаний не ведущих деятельность в РФ, при том такая, чтобы при работе этой системы не возникало ощутимых побочных эффектов, это вот я думаю недоработка.
Зачем самоизоляция? США самоизолируются? Нет. Они включают мир в свою правовую систему, и уже имеют с этого профит.
Я про то, что РФ, если есть имперскии амбиции (а не встать в один рядок живущих по указке из США), стоило бы сделать что-то аналогичное. А иначе весь мир будеть жить по американскому праву, и там уже деваться будет почти что некуда.
Насчет симулякров права… )) У меня есть поверхностное представление о праве в РФ, о праве в США, и праве в ЕС. К сожалению очень поверхностное, однако достаточное, чтобы сказать, что с правом и в РФ, и в ЕС, и в США, все очень и очень плохо. Примерно на одном уровне.
однако достаточное, чтобы сказать, что с правом и в РФ, и в ЕС, и в США, все очень и очень плохо. Примерно на одном уровне.
4 февр. 2018 г. — Россия заняла 89-е место из 113 в мировом рейтинге верховенства права.
Сша на 19 месте
никак не один уровень.
0.5% оправдательных приговоров в судах. Эта цифра сама по себе приговор российскому правосудию
Я не изучал методику составления рейтинга. Поэтому ничего не могу сказать о том, как он отражает реальность.
В эти 0.5% оправдательных приговоров не попадает примерно 25% дел закрытых на этапе следствия, в том числе дел возвращенных судом следствию, после чего следствие дело закрыло. Лучше посмотрите на список стран по числу заключенных на 100 тысяч жителей, сразу скажу, в США в 1.5 раза больше, чем в РФ.
Но я мельком пролистал европейский закон о защите персональных данных, в том числе с разделом штрафов (от 20 млн евро на парикмахерскую, которая как-то не так хранила данные клиентов), посмотрел кто соблюдает закон (менее 30%), и понял, что правопорядком в ЕС даже и не пахнет.
Теперь по США, ну можно посмотреть видео вот этого чувачка 
www.youtube.com/channel/UCO3O2bw8YVtryekGYVzop1A
— он рассказывает в том числе о правовой системе США, с примерами кстати.
И как бы… хрен редьки не слаще.
Ну как бы да, одна система лучше чем-то одним, другая чем-то другим… Но в целом… И то и другое и третье работает на 3 балла по 5 бальной шкале.
Поэтому с этой стороны я не вижу причин, чтобы в мире была американская правовая система, а не правовая система РФ.
Лучше посмотрите на список стран по числу заключенных на 100 тысяч жителей, сразу скажу, в США в 1.5 раза больше, чем в РФ.
не лучше. Эта цифра показывает число заключенных. Их может быть больше о миллиону причин, не имеющих отношения к качеству правосудия.
ну можно посмотреть видео вот этого чувачка
В топку. Видео для дураков.
Если есть факты, то их можно отобразить цифрами и текстом. А в видео вангую, чувак берет пару примеров и рассказывает о том как там все плохо.
В эти 0.5% оправдательных приговоров не попадает примерно 25% дел закрытых на этапе следствия,
Это типовая отмазка для российских юристиков. В реальности же РФ лидирует по числу обращений в ЕСПЧ.
И мы может взять любой иск ЕСПЧ по котрому вынесено противоположное решение и убедиться что 0.5% оправданий не имеет никакого отношения к правосудию.
чтобы в мире была американская правовая система, а не правовая система РФ.
в мире нет никакой американской правовой системы. Ничто не мешало МТС не размещаться на нью йоркской бирже.
И вообще вы старательно не замечаете основной факт. Суда в общем то и не было. МТС давало взятки. Ее поймали за лапу. И МТС же вынуждена было признать и пойти на досудебное соглашение.
ВЫ знаете хоть один пример чтобы компания в РФ была поймана и платила за коррупцию?
Ну если вам видео для дураков… То о чем говорить...
А по факту американское правосудие в целом не лучше и не хуже российского. На одном уровне, хотя и в существенной степени другое.
А знаете почему оно не лучше и не хуже? Потому что и в США, и в России, если ты не юрист, адекват, и у тебя нет цели отомстить, то с правосудием лучше не связываться. И в России, и в США, правосудие нужно для того, чтобы люди просто не перестреляли друг друга, и свою основную функцию оно и у нас, и в США выполняет.
Правосудие ни в РФ, ни в США, по моему личному субъективному мнению без претензий на объективнось, справедливость не создает, или создает незначительно. Оно просто переносит плоскость решения вопросов с дуэли на пистолетах, в дуэль в правовом поле. Пистолет сменился адвокатом, законы физики — правом. Последствия стали куда мягче. Но сама суть осталась неизменной.
А по факту американское правосудие в целом не лучше и не хуже российского. На одном уровне, хотя и в существенной степени другое
Для того чтобы оценить что лучше или хуже есть рейтинги. оценивающие объективные факторы.
Согласно рейтингам российское правосудие увы, но глубоко внизу.
А субъективные оценки это демагогия, не более.
Есть один весьма наглядный факт для сравнения. Суд в США неоднократно уже банил указы Трампа. В РФ такое невозможно.
Угу… Смотрел я рейтинги мониторов, по углам обзора, глбине цвета, и прочему. Пошел в магазин смотреть самые топовые (в категории до 13т.р. за 24 дюйма, до 25т.р., до 40т.р.) — все такое г.
А давайте я свой рейтинг составлю, на основе «объективных» факторов
Критерий 1: число заключенных на 100 тысяч жителей. (чем больше — тем хуже правосудие)
— США заметно хуже
Критерий 2: Доля адвокатов в ВВП (чем выше — тем менее прозрачна правовая система, тоесть хуже).
— Опять США заметно хуже
Критерий 27: — ну как бы… мне не платят денег за составление рейтингов, поэтому только 2 пункта, но если бы хорошо платили, я бы составил рейтинг из штук 20-30 «объективных» факторов, по которому РФ намного лучше США в плане правосудия.
Если вы так разбираетесь в рейтингах, составьте мне рейтинг мониторов, только не то, что там составляют, а так, чтобы отражал реальное положение дел. А в реальности мне без разницы 170 или 178 обзор, и мне не нужна контрастность 1000:1, но мне надо, что под любым диагональным углом в 45 градусов, контраст был хотя бы 100 к 1. Мне не надо 10 бит на канал или hdr, но с*** надо, чтобы когда я смотрю на монитор с расстояния 60см, при том как прямо, так и под небольшим (до 30 градусов) углом, в том числе диагональным, чтобы при выведении белого фона у него самая яркая область от самой темной отличалась не более чем на 10%.
Но рейтинги мониторов учитывают совсем другие параметры, которые никак не пересекаются с теми параметрами, которые мне реально важны.
Так же и ваши рейтинги права. Что-то там мерят, но к фактическому положению дел отношение скорее всего имеют весьма опосредованное.
Еще раз напомню свое виденье фактического положения дел по части права. Это просто замена дуэли на пистолетах. С кучей вытекающих из этого бонусов. И в РФ, и в США система права эту функцию отлично выполняет. Что касаемо справедливости, то ни система права в США, ни система права в РФ, по моему мнению с этой задачей не справляется. Так что в целом системы права в США и в РФ равны.
Есть один весьма наглядный факт для сравнения. Суд в США неоднократно уже банил указы Трампа. В РФ такое невозможно.
Просто в США более сложный цирк.
Критерий 1: число заключенных на 100 тысяч жителей. (чем больше — тем хуже правосудие) — США заметно хуже
количество заключенных ничего не говорит о качестве правосудия.
причинами может быть — количество мигрантов, незнакомых с нормами права, количество норм, отличия между штатами и т.п.
Доля адвокатов в ВВП
а тут вообще обратный показатель скорее. Потому что там где действует телефонное право и 0.5% оправдательных приговоров, как в РФ, адвокаты по сути не нужны.
У каждого рейтинга указываются вводные по которым он рассчитан.
Не нужно придумывать велосипед. Посмотрите на что ориентируется тот рейтинг.
источник: transparency.org.ru
Посмотрел минут 5 картинку эту… Спасибо, но..
Во первых, каждый из этих параметров субъективен. Может он и объективен, но чтобы он стал объективным нужно очень хорошо копаться в формуле расчета этих показателей. Собственно сложные запутанные показатели. Как они их там высчиывают — непонятно.
Во вторых показатели чем-то напоминают параметры указываемые у мониторов. Вроде и параметры есть, а о том, что это за монитор говорит очень отдаленно.
Так что… графики красивые… но откуда они берутся — непонятно.
Так же я не увидел в этой табличке взаимозависимости параметров между собой (а они есть), и их веса и обоснования весов. Что уже говорит о том, что к построению рейтинга подошли тяп ляп (как собственно в 99% случаев и делается).
Ну вот для примера, раз уж вас в уголовное право тянет. Как для этой картинки высчитывали параметр «эффективность расследования» ?
Порадовал параметр «эффективное исполнение» для гражданского производства)). Ну вот например если у человека нельзя забрать последнее жилье (например в США можно по любым долговым обязательствам в большинстве штатов), то это уменьшает этот показетель. Но… обществу и не нужно этого.
По равноправию полов Россия, мне видится, все же лучше, чем США или ЕС, не идеал, суд у нас в стране чаще на стороне женщин оказывается, но все же лучше, чем США или ЕС. Однако рейтинг поставил Россию ниже. Как бы эта та тема, в которой я немного ковырялся, и вот сразу вижу, что показатель посчитат неверно.
Как они коррупцию померили, я вообще не представляю. Замер коррупции, это как замер верности женщины. Просто одни палятся, другие нет.
Ну как бы спасибо, но… просто красивая картинка от аналитиков… Мне бы лям баксов дали и сказали как ичто нарисовать, я бы и не такую красоту нарисовал, и обоснований бы под это подвел на 100 листов.
Вроде и картинка есть, а прозрачность откуда каждый из параметров взялся нулевая. А там, где я что-то хоть немного понимаю (по равноправию полов), я вижу, что итоговая цифра переврана. В западном общество с правовой точки зрения давно перегиб в сторону ущемления прав мужчин, в России, пока не так все плохо, хотя тоже перегиб имеет место быть, но пока еще не так круто, как скажем в США.
И мы легко можем пройтись по картинке и сравнить.
1. препятствия и даминистративные барьеры.
Где их больше? в РФ. административно командная экономика. И чиновников больше.
2. коррупция.
Опять РФ. хоть по оценкам Росстата, хоть по оценкам МВФ. 30% экономики в тени по Росстату. 50% по МВФ.
3. открытость власти.
опять рф. У нас уже больше трети бюджета в закрытой части. У США менее 10%.
4...
Дальше мне если честно стало лень сравнивать. Но увы и там все печально.
Среди стран бывшего совка, хуже по правосудию только Узбекистан.
ну и сегодня очередной принятый закон о фейках, яркая демонстрация жопы в правосудии. Поскольку не имеет четких формулировок и как и знаменитая статья 282 будет использоваться для душения оппозиции.
Ха! Насмешил, с картинками!
Ты картинки — сам рисуешь?
Или кто-то подогнал по почте их тебе?
Конечно, не надо придумывать велосипед!
Картинки, придуманные тобою, те что подогнали тебе в гугле, по почте — это весомый аргумент...
)))
А аргументов, фактов — у тебя нет!!!
Сиди дальше — в луже!
Лишь, картинки из гугла и википедии...
1. препятствия и даминистративные барьеры.
— в ЕС, за нарушение ИПом хранения персональных данных положен штраф 20 млн евро. А сам закон о персональных данных это 80 листовый документ, в котором не так то просто разобраться. Вполне себе серьезный административный барьер. В РФ, к счастью, такое п****а немного, хотя тоже есть, и полагаю перекочевал как раз из запада.
2. коррупция. Опять РФ. хоть по оценкам Росстата, хоть по оценкам МВФ. 30% экономики в тени по Росстату. 50% по МВФ.
— Дак вы хотите сказать, что средняя зарплата по РФ не 30 тысяч, а 60 тысяч?)))
Ну может, может... Я слышал, что в США многое из того, что у нас проходит как коррупция, у них проходит через легальные схемы.
опять рф. У нас уже больше трети бюджета в закрытой части. У США менее 10%.
— Интересно… Однако интересно бы понять, как отделяете закрытость от открытости..
Вы в целом то меня убедили, что по отдельным показателям РФ заметно хуже США. Но вы не учитываете и того, что по отдельным показателям в области правовой системы США заметно хуже РФ.
И по факту и то и другое примерно равнозначно. Как в США за всеми следят, так и в РФ (это например к вопросу о праве на частную жизнь). Как бы… хрен редьки не слаще..
ну и сегодня очередной принятый закон о фейках, яркая демонстрация жопы в правосудии. Поскольку не имеет четких формулировок и как и знаменитая статья 282 будет использоваться для душения оппозиции.
— Видимо вы не читали американское законодательство? Там такого г. в их законодательстве просто завались.
Я не верую, я не исключаю такого варианта)).
Зашел на их сайт. Ну вот смотрите, если исходить из их рейтинга, то США недотягивают до теоретического максимума в 3 раза больше чем первое место (0.9 у первого, 0.7 у США), что не является непреодолимым препятствием в продвижении института права США на остальной мир. У РФ по тому рейтингу показатели еще примерно в 2 раза хуже, но как бы, судя по США видимо не является циферка в этом рейтинге основополагающим фактором для принятия другими странами правовой системы той или иной страны.
удя по США видимо не является циферка в этом рейтинге основополагающим фактором для принятия другими странами правовой системы той или иной страны.
А с чего вы взяли что другие страны принимают чью то правовую систему?
Так в новости же самой написано, что европейские страны по запросу суда США арестовали активы. Тоесть де факто приняли их судебную и правовую системы к исполнению.
Причем тут судебная и правовая система к исполнению?
Власти обратились. Точно так же могли обратиться допустим голландцы к США. Рассмотрели доводы сторон, сочли весомыми и заблокировали.
Да приличным странам выгодно избавляться от коррупции.
Интересно с вами общаться, но вот тут прям удивили)).
Ну как при чем)), главное же исполнение)). Если по решению российского суда власти Голландии будут арестовывать имущество, то это именно это и будет принятием голландией российской юрисдикции. ))) Большего собственно от них и не нужно.
А насчет Голландия обратиться)). Ну вот что-то я не видел, чтобы власти в США арестовывали миллиарды у своих компаний в пользу компаний вне США по запросу других государств)). Так что вряд ли)).
Нет тут никакого «принятия юрисдикции». Есть межгосударственные договора. Принятие юрисдикции плохая формулировка. Она означает глобальное принятие законов и принципов права, а этого нет.
Есть принятие решения органами власти по запросу другой страны во вполне конкретном случае.
власти в США арестовывали миллиарды у своих компаний в пользу компаний вне США
а с чего вы взяли что кто то в Европе что то арестовывал у своих компаний?
Скорее всего есть какое то межгосударственное соглашение по коррупции. По отмыванию доходов точно есть.
Почему бы и нет? Коррупция — всемирная проблема.
Мне вот вспомнилось еще дело Даймлера. Оно пожалуй даже более показательное
В марте 2010 года компания «Даймлер-Крайслер Автомобили Россия» (ныне — «Мерседес-Бенц Россия») признала свою вину в даче взяток российским чиновникам на сумму более €5 млн. Среди взяткополучателей в России Daimler указал Гараж особого назначения ФСО, Министерство внутренних дел, Минобороны и правительства трех городов — Москвы, Уфы и Нового Уренгоя. В документах, опубликованных на сайте Минюста США, приводятся не только суммы взяток, но и офшорные компании, через которые переводились откаты. По подсчетам The New Times, Daimler передал только чиновникам МВД не менее €2 млн 340 тыс
В итоге в РФ не был наказан никто. А компания заключила досудебное соглашение и выплатила крупную сумму в США.
Даймлер если что — германская компания. Все та же история с листингом на нью йоркской бирже. И дело вела комиссия по ценным бумагам США.
Коррупция это, имхо, не проблема, а способ обогащения лиц чем-то управляющих.
Не… ну чего смеяться, когда чиновник высшего уровня имеет официальную зарплату на уровне успешного самозанятого (до 10к$/мес), или собственника маленького бизнеса. И ведь больше не назначишь — народ не поймет. Вот и приходится им там бедным выкручиваться через коррупцию.
потому что мир жесток и как говорят в штатах «Might is right». Сила это право.
потому что на майкрософте работает весь бизнес по всему миру. надо сначала 10-20 лет повнедрять решения которые не майкрософт а уже потом можно и арестовывать.
Есть наверное и другие способы… Нужно просто убедить европейские страны арестовывать активы по запросу суда РФ. А вот как это сделать, и почему это еще не сделано (тогда как у США уже сделано), это было бы интересно услышать от ВВП.
Ещё скажите почему доллар мировая резервная валюта, а не рубль. И нет нефтерубля.
Почему Россия не печатает рубли и не раздувает свой госдолг, пользуясь реальными ресурсами других стран.
Наверно всётаки потому что Путин ещё не так крут как нам рассказывают в сми...
Но уже достаточно крут чтоб спорить с бандитами.
минюст США совместно с голландской прокуратурой
в обмен на право входа на рынок Узбекистана, на получение частот и на другие сделки в стране
казалось бы, причем тут США с Голландией.
А вот мне кажется, что это выплаты управляющими МТС своим заморским хозяевам. Просто так дань уже не заплатишь (бабло в офшоры не выведешь), а «штрафами» — пожалуйста...
Просто поменялась схема выплат заокеанской крыше от крышезависимых.
Я тоже так подумал… Может по форме не совсем так, но по содержанию именно как наезд.
Могут и доят. Это наша корова...
При чем тут США, если дело было в Узбекистане??? Или, как бы… можем заблокировать активов на миллиард долларов, значит заблокируем?
А зачем МТС, Вэмпелком, активы хранят за пределами родины??
При чем тут США, если дело было в Узбекистане?
все просто: если хочешь чтобы твои акции торговались на зарубежных рынках (к примеру, на Нью-Йоркской фондовой), тогда играешь по их правилам. не хочешь — не плати, тогда и доступа к зарубежным деньгам не будет.
Я заметил забавную тенденцию:
когда fstrange ебут, он говорит о врачах, мол это срезает острые углы в отношении его
