Васильева: историю школьникам не обязательно должен преподавать историк

отметили
39
человек
в архиве
Васильева: историю школьникам не обязательно должен преподавать историк

Историю в школе должен преподавать тот, кто ее любит, а не обязательно профессиональный историк, считает министр просвещения РФ Ольга Васильева.

«Я считаю, я глубоко убеждена, что историю можно преподавать человеку, который не является профессиональным историком… Потому что учитель — в первую очередь популяризатор. Если человек любит, прекрасно знает, чудесно ее рассказывает и живет тем, о чем он говорит, он может завлечь и заворожить любого», — сказала Васильева на всероссийском открытом уроке «Я помню», посвященном профессиям, которые помогают сохранять историю, в Музее Победы.

Она также добавила, что ее как историка интересует вопрос общественного сознания, те мотивы и движения, которыми руководствовались, например, вчерашние школьники, которые пошли на фронт во время Великой Отечественной войны.

Добавил Игемон Игемон 5 Сентября
проблема (2)
Что ещё надо сделать, чтобы окончательно "похоронить" качественное образование ?
axes Двигаться в направлении указанном минпросветом. (6)
Flinky Отправить в министры Игемона и Сранжа. Они знают, как надо. (3)
срф Даешь Иульку в министры (3)
Комментарии участников:
Игемон
+17
Игемон, 5 Сентября , url

А операцию Васильевой, если вдруг понадобится, может сделать не профессиональный хирург, а тот, кто любит ножичком резать....



fStrange
+4
fStrange, 5 Сентября , url

К сожалению все эти Васильевы предпочитают лечится не в РФ, где только любители резать и останутся вместо врачей. Она наверняка лечиться куда нибудьт в Германию летает. Где у власти не такие как она и можно не бояться за состояние медицины.

Трушин
-2
Трушин, 5 Сентября , url

А что — история настолько точная наука, что её только историк-историк должен преподавать? Давайте тогда на водительское удостоверение не полгода учиться, а тоже 5 лет.

Надо разделять сложность наук. Историю преподавать должен человек, которому даже ближе психология, чем просто исторические даты. Также преподаватель должен  уметь заинтересовать детей. Тупо рассказывая даты и события наоборот отбивается охота учить историю. А знание истории помогает делать правильные выводы при развитии ситуаций в повседневной жизни. И для этого совсем не обязательно учить её в институте 5 лет.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Поддерживаю. Он должен рассказать интересно и чтобы запомнилось, а историк должен проконтролировать, чтобы не было явных расхождений с реальностью. А мелкие неточности устраняться при более углублённом изучении.

axes
+1
axes, 5 Сентября , url

Она помолится, свечку поставит и всё пройдёт.

dmitryk1
-1
dmitryk1, 6 Сентября , url

Скажем так, чтобы выдавить прыщик на заднице, не обязательно вызывать хирурга-профессора из Москвы. А чтобы рассказать детям сказку про колобка, лучше попросить это сделать бабушку с приятным голосом, а не профессионального пекаря с группой спецназовцев-охотников-диверсантов.

Так что в этом плане тётку поддерживаю, хотя и явно вижу, что она из-за своего косноязычия сама наступила на очевиднейшие, даже для меня, грабли. 

shaman
+1
shaman, 6 Сентября , url

Скажем так, чтобы выдавить прыщик на заднице, не обязательно вызывать хирурга-профессора из Москвы.

Ага :) Но вы таки не поверите, какие могут быть осложнения :)

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Поэтому лучше всегда профессора вызывать? Во избежание.

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Да нет конечно, просто пример с «прыщом на жопе» не самый удачный :)

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Зато наглядный :)

Игемон
+1
Игемон, 6 Сентября , url

А чтобы рассказать детям сказку про колобка, лучше попросить это сделать бабушку с приятным голосом, а не профессионального пекаря с группой спецназовцев-охотников-диверсантов.

Во-первых, при чём здесь пекари и спецназовцы? Бабка отнозначно сказку лучше расскажет. Во-вторых, Вы, вероятно молодой человек, иначе слушали бы в детстве по радио сказки, рассказываемые замечательным диктором Литвиновым. Вот эти сказки, рассказанные пофессиональным рассказчиком, я помню, а вот бабкины забыл напрочь.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

при чём здесь пекари и спецназовцы?

 Колобок — это хлебобулочное изделие, изготавливаемое пекарем, а сами события наполнены лесными путешествиями, встречей с дикими зверями, конфликтами, побегами и подобным, поэтому спецназовцы. Хотя можно усилить накал и расширить требования к группе специалистов по рассказыванию сказки.

сказки, рассказанные пофессиональным рассказчиком, я помню, а вот бабкины забыл напрочь

 Есть вероятность, что в том, возрасте, когда вы слушали бабкины сказки, вы вообще мало что запоминали. С другой стороны, Литвинов, наверное, тоже не специалист в происходящих событиях, а просто рассказчик, тем не менее это не помешало вам понять его рассказы. Что я и говорю на тему профессионализма учителей — достаточно, особенно на начальном этапе, брать специалистов по рассказам с дополнительной подготовкой профессионалами в предмете, исключительно, чтобы он мог вести диалог, помимо пересказа материала, с неподготовленными детьми. А дальше уже, в вузах, выделять более профессиональных историков, для углублённого изучения предмета.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Вы, вероятно молодой человек, иначе

 и не вполне понятно как это ваше заявление относится к теме нашего текущего обсуждения? вы с молодыми брезгуете обсуждать что-то? Или они по умолчанию не правы, а вы, как умудрённый многолетним опытом, непогрешимы? Интересно узнать, какой именно возраст позволяет так заявлять свысока, о молодости оппонента?

axes
+3
axes, 5 Сентября , url

Ну если так считает преподавательница музыки и религиовед Васильева, то значит историю может и Мединский в школе преподавать- уровень достаточный.

Трушин
0
Трушин, 5 Сентября , url

У Мединского достаточный уровень. Не вижу в этой фразе расхождений. Я технарий по образованию. Но для меня нет сложностей в преподавании истории на уровне школы.

fStrange
+3
fStrange, 5 Сентября , url

Я технарий по образованию

 Фейспалм. Технарий по образованию.

Но для меня нет сложностей в преподавании истории на уровне школы.

 Каждый технарий из кулинарного техникума годен для преподавания истории в школе им. Васильевой-Мединского!

Полиграф Полиграфыч, а как же ваша работа по отлову бездомных животных, неужели бросите?

Трушин
+1
Трушин, 5 Сентября , url

Ой-ой. Это же так сложно.)).

Я закончил с отличием школу и институт. Историю читал не только в учебниках, но и дополнительно. Но я не историк — и что? Таких людей, как я, полно. Васильева правильно говорит.

fStrange
0
fStrange, 5 Сентября , url

Я закончил с отличием школу и институт.

Да кто же спорит, целиком и полностью согласен.

Каждый кухарий может управлять государством. Каждый технарий из кулинарного техникума(переименованного в Институт Высокой Кулинарии) после 1 курса истории для чайников годен к преподаванию в школе.

Эффект Даннинга-Крюгера.

метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают, что задачи, которые для них легки, также легки и для других людей

Собственно ничуть не удивительно. Вся власть Пу держится на таких «кухариях». Губернаторы из охранников. Министры-табуреточники.

Трушин
0
Трушин, 5 Сентября , url

Также люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают,

 Ты не из этих заученных — от мира оторванных? 

fStrange
+6
fStrange, 5 Сентября , url

Я из тех, кто имеет приличное университетское образование. И понимает что профессия преподавателя, одна из сложных и ответственных.

И если где то понижают планку преподавателя, то это автоматически приведет к понижению качества образования.

shaman
0
shaman, 5 Сентября , url

Тут сказано, что историю преподавать может не историк. Тут нигде не сказано, что историю может преподавать не преподаватель. И про отсутствие пед. образования ничего не написано.

Так что ты тогда про преподавателей (а не историков) тут брызгаешь? Или ты не в состоянии осмыслить то, что написано достаточно простым языком?

udb
0
udb, 6 Сентября , url

Поддержу, но если внимательно посмотреть на её фразу:

… историю можно преподавать человеку, который не является профессиональным историком ...

так то профессиональный историк вообще не педагогическое образование. Или нет?

Трушин
-2
Трушин, 5 Сентября , url

приличное университетское образование

 Это не показатель хорошего и грамотного человека.

У меня есть жизненный пример. Я работал в организации куда взяли на работу мастером человека, закончившего институт с отличием. С простой работой  он справится не мог. Через время его понизили до бригадира, потом просто до рабочего и дали ему работяги кличку «еб.лан».  Человек с отличием учился — на практике олень. Это оторванность от реальной жизни свойственна многим заумным домоседам из категрии маменькин-сынок 

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Вопрос: например у вас есть пятьдесят отличных и профессиональных историка и преподавателя. Вам надо обучить 20 миллионов детей. Как вы построите процесс обучения? (у вас есть много менее профессиональных учителей, миллион)

axes
+3
axes, 5 Сентября , url

У Мединского достаточный уровень.

 У ровень, простите чего ?  Как основатель науки «историческая проституция» — «Нет в истории никакого „беспристрастного подхода“. Он всегда пристрастен и персонифицирован»- он несомненно впереди планеты всей.

Трушин
-2
Трушин, 5 Сентября , url

А чем обоснуешь, что он не  понимает в истории? Болтовней виртуальной?

Пристрастный подход — это когда хохлам говорят, что они Черное море выкопали ))

axes
+2
axes, 5 Сентября , url

А чем обоснуешь

 А ты что, пацанчик, пропагандируеш здесь АУЕ ?

«Пристрастный подход» -это когда тебе в башку вбивают миф об избранности вождя,  который ты разносиш по сети, с видом счастливого эксгибициониста посреди нудистского пляжа.

shaman
0
shaman, 5 Сентября , url

«Нет в истории никакого „беспристрастного подхода“. Он всегда пристрастен и персонифицирован»

 А, так вот за что его либерда мочит :))))) Теперь понятно.

В этой фразе он абсолютно прав. И в угоду этому историю постоянно переписывать пытаются. Особенно наши «западные партнёры» с прекрасными светлыми лицами, ага )

axes
+2
axes, 5 Сентября , url

В этой фразе он абсолютно прав

 Не забудьте добавить, что это всего лишь Ваше мнение.

Трушин
-2
Трушин, 5 Сентября , url

И моё добавь — уже два

axes
+3
axes, 5 Сентября , url

А с тобой я дискуссию закончил, если булки засвербили, устрой где- нибудь голосование.

Трушин
-3
Трушин, 5 Сентября , url

Не научился ещё как делать голосование  на Н2.

shaman
0
shaman, 5 Сентября , url

Это не только мое мнение, это реальность. Как бы кому не хотелось об этом молчать.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Я Вашего мнения не разделяю, хотоя к «либерде» себя не отношу. То что развёл этот «историк» в подведомственном ему министерстве вообще напоминает цирк. Кстати, его зам вор-рецидивист Перумов уже переведён под домашний арест.

Кстати, я всегда придерживался мнения что официальная история, начиная от «Слова о полку Игореве» всего лишь продажная девка в лапах правящего класса.

shaman
+1
shaman, 6 Сентября , url

Да ради Бога, но тогда перед тем как мне советовать писать, что «по моему мнению», тоже пишите, что по вашему мнению )

А то мне советуете, а сами не следуете, да :)))

Насчет продажной девки-истории я по своему мнению ваше мнение разделяю, да :) Если это мнение глобально, а не только о нашем государстве :)

axes
+1
axes, 6 Сентября , url

Так я и говорю что я Вашего мнения, как и отношения к категории соотечественников, презрительно названной Вами «либердой» не разделяю. Но на грустные мысли наводит и то, что это говорит медработник.

Ну да хер с ним, таки да, глобальная история не наука. Но вот вопрос- Зачем тогда присваивать проституторикам учёные степени ?

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Опустим лишнее… но я не понял, медработник, общающийся на новостном ресурсе обязан всех любить чтоли? Даже тех, кого считает негодяями?

Извините, но я не Христос, и у меня к вредителям и паразитам отвращение выработалось еще при обучении. И если я кого-то считаю паразитом-негодяем, так и назову, «вокруг да около» ходить не привык.

К нормальной, конструктивной оппозиции я нормально отношусь. Вот только ее поискать еще надо. Днём. С фонарями.

axes
+1
axes, 6 Сентября , url

у меня к вредителям и паразитам отвращение выработалось еще при обучении

 И что если Вы увидите на улице ярко выраженного представителя т.н. «либерды», нуждающегося в медпомощи, пройдёте ли вы мимо ?

То что в стране нет нормальной оппозиции- заслуга правящего класса. Коммунистов прикормили и сделали продажно-оппортунистической партией в чистом виде, о других прикормышах и говорить не хочется. Тот же Навальный- проект кремлёвских политтехнологов, надежда лишь на ксюху 2%.

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

И что если Вы увидите на улице ярко выраженного представителя т.н. «либерды», нуждающегося в медпомощи, пройдёте ли вы мимо

Нет. Не пройду. Согласно регламента вызову скорую, сообщу адрес, результаты первичного и вторичного осмотров (возможно, нужна специфическая бригада) и дождусь ее прибытия.

Если состояние критическое и угрозы моей жизни нет, окажу помощь до ее прибытия. Если угроза моей жизни есть — либо постараюсь ее устранить (если это возможно), либо дополнительно вызову спасателей. Согласно тех же регламентов, я не имею права подвергать свою жизнь опасности. Иначе следующему прибывшему придется спасать уже двоих например...

Если необходима БСЛР — буду оказывать.

По такому принципу я буду действовать вне зависимости от того, выраженную либерду камазом задавило или мужика в ушанке и ватнике. Хотя я не знаю, как визуально либерду отличить ) Никогда не задумывался. Пока человек не открывает рот, все примерно одинаковы. Даже если это баба с ирокезом или мужик с крашенными губами.

Коммунистов прикормили и сделали продажно-оппортунистической партией в чистом виде

 Коммунисты вымерли задолго до смерти Союза. А приспособленцы, красящиеся под идейных коммунистов, страну и убили по итогу. Поэтому к этим прикормышам у меня отвращение не меньшее, чем к навальятам всяким. Одного поля протестутки....

p.s. Встречно. Вы тут кстати тоже рядышком народ весело так разделяете на категории… На тех, кто не будет работать за копейки (вас) и на быдло...

Многие медики за копейки работают (добросовестно). И не имеют никакой возможности перехода в другую сферу. Вы их к быдлу относите? Или сделаем исключение? )

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Многие медики за копейки работают (добросовестно). И не имеют никакой возможности перехода в другую сферу. Вы их к быдлу относите? Или сделаем исключение? )

 У меня примерно %70 друзей и знакомых работают в этой отрасли и на зарплаты, как не странно не жалуются. Кардиохирурги, например получают весьма не плохо даже по столичным меркам. Старшее поколение уходит потому как сокращают медсестёр, а с компьютером у них нелады, да и увеличение пенсионного возраста некоторых сильно напугало. Знакомый невролог уходил в коммерческую поликлинику-боялся что в деньгах потеряет. Ну вроде работает- пока доволен. Нагрузки конечно большие, но на нехватку денег не жалуются. Остеопаты — те вообще нив чём себе отказа не знают — даже за деньги и по дружбе хрен на приём попадёшь. Надо за пару недель очередь занимать. Кстати у тёщи подружка полковник медслужбы в отставке — хирург, пенсия 60 тыс.

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Вы очень хорошо ответили. Но совершенно не на тот вопрос, который я задал.

Еще раз спрошу, медики, добросовестно работающие за копейки (не кардиохирурги, и не в Москве) — по вашему быдло? Или сделаем исключение?

axes
0
axes, 6 Сентября , url

медики, добросовестно работающие за копейки

 Конечно трудно таких представить, но медик профессия интеллектуальная и однозначно не относящаяся к категории тяглового скота. Быдло я наблюдаю каждый божий день в транспорте — по большей части это представители офисного планктона и студенты, плотно сидящие на местах для пассажиров с детьми и инвалидов, с наушпмками в ушах и тупыми рожами уткнувшиеся в экраны мобильных и планшетов.

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Конечно трудно таких представить

 По областным больницам покатайтесь и с медсёстрами например поговорите. Представить станет легче.

но медик профессия интеллектуальная и однозначно не относящаяся к категории тяглового скота

 Тут дня три всего назад один их «экспертов за всё» обратное утверждал :) Про медсестёр тех же.

Медики, это не только кардиохирурги в столице. И многие действительно работают «за муку». Не всем довелось родиться и жить в крупном городе, от специализации тоже сильно зависит (и от образования).

Просто вы до чужих слов докапываетесь и учите, как правильно, а сами при этом рядом же брякаете, не подумав… )

axes
0
axes, 6 Сентября , url

а сами при этом рядом же брякаете, не подумав…

 Я не брякаю не подумав, а говорю исходя из своих соображений и видения ситуации.

А ездил, да и сейчас езжу по стране я не мало. Вытаскивать из покарёженных машин  травмированных людей и оказывать первую помощь доводилось, а вот сельские и поселковые больницы, слава Богу прошли стороной.

shaman
+1
shaman, 6 Сентября , url

Я не брякаю не подумав, а говорю исходя из своих соображений и видения ситуации.

А это я вам про разделение вами людей на тех, кто не будет трудиться за копейки и на остальное быдло.

Я вам на всякий случай скажу — в большинстве случаев лучше не вытаскивать из покареженных машин никого. Для этого есть спецтехника, упрощающая процесс.

Частенько доброхоты например доламывают позвоночник тогда, когда прямой угрозы жизни небыло (активного кровотечения, возгорания авто и т.п.), и делают из просто пострадавшего уже полноценного инвалида.

Так что вы с этим делом поаккуратне. Если прямой угрозы жизни человека нет, лучше просто оставайтесь рядом до приезда служб. Заглушите движок, по возможности скиньте клеммы с аккумулятора, если опасаетесь возгорания, обозначьте место аварии (чтобы следом еще кто-то не прилетел и не усугубил). А выковыривать… это надо отчетливо понимать, что вы делаете, и главное, чем и как можете навредить и усугубить.

За готовность к помощи вам плюс конечно, но это надо делать умеючи.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

лучше не вытаскивать из покареженных машин никого

 Я как-бы это знаю, только вот когда на место ДТП приезжают менты и останавливаются в отдалении, а на вопрос собираетесь ли что-то делать отвечают — чего тут делать здесь одни трупы. Ну 2 из 3 действительно были трупами, зато одна оказалась вполне себе живой и чудом отделалась двойным открытым переломом большой и малой берцовых костей. Камаз затормозил на крыше БМВ, по вине водителя легковушки. Кстати о МЧС тогда там и не слышали. Двоих сидевших впереди погрузили в кузов грузовика и повезли па МТС вырезать из машины, а девку благополучно вытащили, ногу ей собрали и  через года полтора она вышла замуж — местные мужики потом рассказали за рюмкой чая. 

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

И такое бывает.

Я как-бы это знаю, только вот когда

Я правильно понимаю, что вы без непосредственной угрозы жизни пострадавшей и без спец снаряжения начали вытаскивать ее из салона? Зачем? Вы медик? Если да, то вы должны понимать, что за это можно лишиться свободы (при том, что простой человек без мед образования в данном случае от уголовщины защищен, с него «взятки гладки»)

Или вы как простой обыватель какие-то спецкурсы проходили? Если да и если понимали, что, почему и как делать (не на уровне передач елены малышевой), то вопросов не имею и выражаю почтение.

Если нет, то простите, но упаси меня Бог в аварии от такой помощи. И в таком варианте и вам, и ей очень повезло, что у нее например спинальной травмы небыло...

Я рад людям, которые не проходят мимо, но люди должны быть обучены, чтобы хотя бы не навредить и не усугубить. И я Вас наверное огорчу, но врядли без вашей помощи она бы погибла. Если конечно в кузов железо грузили не совсем слепоглухонемые идиоты.

Менты в данной ситуации поступили неправильно совершенно. Вам плюс (хотя бы за то, что нашли живую), им минус.

Мы очень сильно удалились от первоначальной темы. Предлагаю данный диалог закрыть. Особенно если все-таки сойдемся на том, что не все, работающие за небольшие деньги — быдло.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

вы без непосредственной угрозы жизни пострадавшей

 Риск истечь кровью был? Там весь салон был в крови и мозгах, сознание она теряла- времфя от времени в себя приходила и чего-то пищала. Сначала думал, что кошка в салоне куда-то забилась. Когда менты кончили пререкаться и таки подошли к машине, связались с фельдшерским пунетом. Приехала фельдшерица на буханке, слава Богу с обезболивающим. Остановили автокран, медленно приподняли камаз, разогнали зевак и к счастью искарёженная дверь бмв на удивление легко открылась. фельдшерица нашла в себе силы сделать местную анестезию и задать пару вопросов о состоянии, а дальше её саму можно было на носилки класть. Ступню зажало под искарёженным порогом, но не раздробило, ну с этим справились вынув ступню из полукеда. при этом ступня висела на мышцах и коже, а кость торчала в 2 местах. В буханке нашлось одеяло. Застелил им порванный металл в несколько слоёв, подтащили под дверь носилки, взял пару мужиков покрепче и начали потихоньку вынимать, передавая с рук на руки. 

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Риск истечь кровью был?

Так это я у вас спросил. Судя по описанию — небыло. Не вижу описания венозного, и уж тем более артериального кровотечения. Максимум по ситуации — жгут под колено до медиков. В виде перестраховки.

Хотя опять же по описанию, специалист там приехал такой себе… Так что ваша помощь там оказалась к месту, судя по всему. Разумеется, не все ситуации попадают под регламенты и под возможности. Увы. Если тем более хотя бы под присмотром медиков работали (полагаю и надеюсь, вытаскивали после анестезии же?), то уже «проще»...

На ФАПе в глуши конечно можно за всю жизнь ни одной мясорубки не застать, но в целом чтобы скорика смутил вид мозгов по салону, это должен быть совсем зеленый новичок. Я не про конкретно вашу ситуацию, а про работу на ДТП в целом.

Опять же, если не медик что-то сделал не правильно и наступила жопа, с медика взятки гладки (и с постороннего). Может она просто побоялась ответственности и потому прикинулась зеленой веточкой, оставив ситуацию вам на откуп? Бывает и такое тоже, увы.

Я так и не понял (осталось без ответа) вашего уровня в плане медицинских познаний и навыков. И найден ли консенсус по быдлу и зарплатам :)

Ну и по итогу все описание этой ситуации иносказательно подходит как раз под то, что историю таки может преподавать «посторонний человек». Из-за чего комментарии и понеслись :)

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Максимум по ситуации — жгут под колено до медиков.

 Не реально в перекорёженной машине это сделать не открыв дверь, когда каждое прикосновение болезненно, как и определить есть или нет кровотечение.

«чтобы скорика смутил вид мозгов» — это была фельдшерица из местного медпункта. У меня мелкая уже к 11 классу прошла 2 раза курс «медицыны катастроф» с отработкой действий с применением спецтехники, хотя сама оказывать помощ стесняется — никак не переодолеет страх ответственности. Летом в Адлере девка молодая в обморок упала на остановке, так пришлось руководить ей как роботом — всё решает практика.

Что касается быдла и зарплат- я вроде как объяснил, кого отношу к данной категории и медработники туда не входят (за исключением дермато-венеролога майора Шаломанова- начальника медсанчасти подразделения в котором я служил) 

Мои познания в медицине ограничиваются тем, что после школы периодически таскался с другом, который учился на фельдшера скорой помощи на практику в больничном морге. Патанатом был на  высоте и пускал на занятия всех желающих. ну и пивка хлебнуть после занятий.

Что касается истории, то любой дееспособный человек способен освоить историю и без преподавателя и его версия истории будет зависеть лишь от того какими источниками он воспользуется. Мне, например удалось пообщаться с участниками ВОВ и не только с парадными дедами в генеральских мундирах, которых так любят приглашать на школьные утренники.

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Не реально в перекорёженной машине это сделать не открыв дверь, когда каждое прикосновение болезненно

 Потому я и написал про спецсредства. Речь я вел про текущее время (в лохматые годы была печаль-беда). Ну и предполагал не упавший в тайге вертолёт, а хоть какую-то цивилизацию. Насчет реальности адекватной оценки — ваши же слова:

всё решает практика.

И еще раз повторюсь, вам и девушке повезло, что спинальной травмы небыло. Ситуация могла закончиться куда хуже.

Насчет зарплат — вы просто в первом про то сообщении без всяких там по моему мнению и т.п. очень лихо рубанули людей на 2 категории. А потом начали меня про личное мнение поучать. Поэтому я к вам и прицепился )
Ок. Позиция принята. Уверен, что и среди НЕ медиков хватает хороших людей с низкими зарплатами. Не являющихся быдлом.

У меня мелкая уже к 11 классу прошла 2 раза курс «медицыны катастроф» с отработкой действий с применением спецтехники

 Это очень хорошо. В Питере (и вероятно Москве) регулярно проходят учения всякие спасателей добровольных, где можно выработать автоматизм. Поузнавайте, рекомендую ее туда отправить, чтобы описанный вами порог преодолеть. Но надо будет раз 5-7 хотя бы поучаствовать, чтобы появился первичный автоматизм со вторичным, «догоняющим» осмыслением. Тогда все будет ок. Сначала всё сделает как надо, а потом уже будет терзаться и переживать (а может уже и не будет).

Мои познания в медицине ограничиваются тем

 Тогда по части подтягивания носилок к машине и застилания железа одеялом вы действовали весьма грамотно для человека со стороны. Поздравляю (без иронии и сарказма).

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Я вроде писал, что обезболивающие фельдшерица не забыла и извлечь пострадавшую можно было только обколов. Боялись черепно мозговой травмы. зажало её сидя и если бы она ноги держала сантиметров на 15- 20 левее, возможно вообще отделалась бы только царапинами и ушибами. Кстати позже узнал и предисторию — посёлок там рядом небольшой. Старший брат пригнал из германии бэху 5 серии, а младшенький у него ключи спёр и поехал катать невесту и друга, а на повороте с подъемом газку поддал и на встречку вылетел под камаз.

 Сейчас в Москве каждое лето в Пироговке занятия для старших классов проводят (правда зажали морг и ограничили работу с трупными препаратами и человеческую кровь заменили на мышиную, хотя свиную требуху всё-же дают), но бесплатно уже только для медико — инженерных класов, ну и в различных центрах профобучения тоже. 

Что касается последнего, то тут надо просто с мозгами дружить и не позволять сочувствию глушить голос разума.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

очень лихо рубанули людей на 2 категории

 Ах, да… так у Вас учусь :) Кстати, у меня есть знакомые придерживающиеся либеральных взглядов и от себя скажу, что люди они вполне неплохие, и уж точно лучше некоторых псевдопатриотов с данного ресурса. 

shaman
0
shaman, 6 Сентября , url

Ах, да… так у Вас учусь :)

 Так зачем вы плохому учитесь, да еще и у меня? УчИтесь хорошему лучше, у кого-то более достойного :)

К адекватным людям, придерживающимся либеральных взглядов, я также отношусь лучше, чем к псевдопатриотам с данного ресурса. Не вижу противоречий.

axes
+1
axes, 6 Сентября , url

Так поздно уже. Просто в одно и то же слово каждый может вкдадывать свой, только ему присущий смысл и придавать ему свою эмоциональную окраску.

пример :)

Трушин
0
Трушин, 5 Сентября , url

Я против АУЕ. И жил в тех местах, где АУЕ считалось модно.  С ружьём меня и моих друзей как-то на гоп-стоп пытались ставить, но отгребли потом АУЕшники.

А Путина уважаю, потому что он пашет даже больше, чем я. Хотя я тоже работаю почти без выходных и отпусков. И вижу, как куча, сидящих с утра до вечера на жопе мужиков возле подъезда на скамейка, жалуется, что им всё плохо. Власть плохая, родители, учителя, медики — но зато они молодцы, только вот им не везёт. Просто они — лодыри с большим самомнением, но только они считают по другому.

axes
+2
axes, 5 Сентября , url

А Путина уважаю, потому что он пашет даже больше, чем я.

 А я нет, потому как давно уже не велю в его обещания.

источник: litafor.ru

Трушин
-1
Трушин, 5 Сентября , url

И чего он тебе пообещал? Жить счастливо и всё иметь не работая?

axes
+3
axes, 5 Сентября , url

тоже работаю почти без выходных и отпусков

 Судя по времени, кторое ты торчиш на сайте, этого не скажешь, хотя возможно это и есть твой способ заработка.

Что касается остального — слушай:

Трушин
0
Трушин, 5 Сентября , url

Мне новости и политика, как хобби. Лучше, чем водку жрать и на жизнь жалится.

Посмотри 2 видео — прикреплю ниже.

1. Мотивация человека с ограниченными возможностями.

2. Про жизнь пенсионеров в соседней стране, которые выбрали президентом «очень хорошего олигарха» и который вел их в Еуропу и от этого им стало «очень хорошо».

axes
+2
axes, 5 Сентября , url

Я уже перерос тот период когда мог полагаться на чужое мнение и по этому я имею своё. Я видел во всех деталях, как государство обворовывало моего отца, теперь ничего не изменилось- государство обворовывает меня и мне это не нравится. Я вижу это и не стесняюсь говорить об этом, а вот твоё хобби видимо мешает тебе эффективно работать и платить налоги, что и послужило причиной увеличения пенсионного возраста. Не задумывался, может стоит поддержать президента ударным трудом и основать движение юных путинцев под лозунгом — «Нам солнца не надо нас Путин согреет, нам хлеба не надо — работу давай !!!»

Трушин
-2
Трушин, 5 Сентября , url

В отличии от тебя, сидящего дома, мне приходится работать в два раза больше, чтобы ещё и налоги платить и семью прокормить. Но я знаю почему и зачем это делаю.

А работать ты точно не любишь — в этом я с тобой согласен.))

axes
+1
axes, 6 Сентября , url

А работать ты точно не любишь

 Обоснуй.  Или ты не можешь тихо заткнуться и отвалить не унизив оппонента? Это в какой-то степени тебя характеризует. Я вот всё больше склоняюсь во мнении к тому, что пиздоболю с очередным жирным ольгинским тролем, просиживающим портки по 8 часов в день за компом.

И да,  за копейки я работать не буду, потому, что не быдло и способ обогащения найду если понадобится, только вот обворовывать себя властным структурам уже не позволю.

Трушин
0
Трушин, 6 Сентября , url

за копейки я работать не буду, потому, что не быдло и способ обогащения найду если понадобится

 Я уже понял твою философию. Так много кто рассуждает из тех кто плохо работает. «Вот если бы мне платили больше, я бы хорошо работал». Поднимаешь ему зарплату — вообще баклуши начинает бить, потому что деньги есть — зачем стараться?

А кто тебе будет платить много, если нет опыта работы и квалификации? Это надо нарабатывать, начиная с низкой зарплаты. Судя по ответам — государство тебе должно, но ты сам никому и ничего не должен.  Мне такая психология иждивенца непонятна, но вижу это каждый день. 

axes
+1
axes, 6 Сентября , url

Так много кто рассуждает из тех кто плохо работает

 Забей свои скопированные из методички выводы куда поглубже и ДА, государство мне должно, потому, что поменяло законодательство без учёта моего мнения.

Трушин
0
Трушин, 5 Сентября , url

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Это что, твой канал ?

Трушин
+1
Трушин, 6 Сентября , url

Тут наглядно рассказывается, что происходит с теми, кто тоже хочет хорошо жить, но в руководители выбирают не тех, кто им поможет это исполнить. В итоге остались у разбитого корыта.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Что ты мне украину свою пихаеш. Я живу в РФ и хер клал на украину, до которой мне дела нет.

Трушин
-1
Трушин, 5 Сентября , url

axes
0
axes, 6 Сентября , url

И нахуй ты мне это шлёшь ?  У чувака группа и бабло от государства он получает регулярно, что и позволяет ему хернёй страдать.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Странно наезжать на человека за обещания, после которых прошёл десяток лет. Ты, если обещал жениться на девушке, как выполнишь своё обещание через 10 или 20 лет, если она уже забыла про тебя, давно в счастливом браке и куча детей? Выкрадешь и изнасилуешь? Ну как бы, считай выполнил обещание, но разумно ли это будет?

А здесь — я навскидку назову несколько способов, которые позволили бы правительству не повышая пенсионный возраст достичь экономии на пенсиях и прочее. Более того, это было бы ещё и под овации трудящихся. Но раз выбрали такой способ, наверное какие-то основания для этого у них были. 

Или вы считаете, что там обезьяны тупые сидят и все законы принимаются в результате случайного тыкания по клавиатуре?

axes
0
axes, 6 Сентября , url

наезжать на человека за обещания, после которых прошёл десяток лет

 Для ольгинского троля это может быть и странно, а я наезжаю на ГАРАНТА МОИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ, которые в период его правления попирались уже не однократно. Это значит что вышеуказанный гарант не справился со своими обязанностями.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Я вам всего лишь попытался намекнуть, что окружающая реальность не застыла, а меняется и всем приходится на эти изменения реагировать, в том числе и гаранту. 

Вы, наверное, откажетесь продолжать сделку по покупке садового домика, если за день до оформления его в собственность окажется, что его не только смыло паводком, но ещё и страховки не было? Или вы выполните свою часть сделки (особенно если его смыло недалеко и он продолжает лежать на участке, просто слегка на боку)...

А вы начали из меня кого-то проплаченного делать. Я так понимаю, вам разумные мысли только за деньги говорят?

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Так гарант меня и обобрал на 1,2 млн. руб. что мне его теперь на руках за это носить и восславлять? Конечно если следовать логике плохого танцора, то всё можно списать на форс-мажорные обстоятельства.

«А вы начали из меня кого-то проплаченного делать. Я так понимаю, вам разумные мысли только за деньги говорят?»

— Просто Ваши мысли настолько совпадают с мыслями некоторых аккаундов как будто их под копирку содрали.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

меня и обобрал на 1,2 млн. руб.

 Это, конечно грустно. Мне он наоборот разных вычетов надавал, не столько, конечно, но всё равно приятно. Вы пойдите, напишите заявление по инстанциям, где у вас такая сумма отжалась, вряд ли он лично против вас зуб имеют, возможно какая-то ошибка, тогда вам всё вернут. Может подробнее расскажите, как это произошло, возможно местные комментаторы посоветуют что-то. Здесь много умных и образованных людей.

Просто Ваши мысли настолько совпадают с мыслями некоторых

Ну, возможно, это происходит потому, что просто соответствует реальности. А особого волшебства нет в том, чтобы описать что-то реальное двум разным человекам и это описание совпадёт. 

Попробуйте повнимательнее смущающий вас факт разглядеть, возможно вы всё-таки что-то упустили?

axes
0
axes, 6 Сентября , url

где у вас такая сумма отжалась

 Сумма конечно намного больше — это прямые убытки от увеличения пенсионного возраста- 5 лет оплачиваемой пенсии у меня украли- это 20 000руб.х 12 мес. х 5 лет.

Ещё политика плавающего курса рубля постянно тянет вниз реальные доходы. рос т цен на необходимые товары и услуги и дна этому не видно. Так же я вижу что происходит с населением моего города, где предприятия, которыми гордилась страна превращаются в руины а квалифицированный рабочий класс уже почти вымер, зато офисный планктон, попрошайки и мелкие жулики со всей территории бывшего СССР ринулись сюда. Меня такой гарант не устраивает, как и его прихлебаи. Из его окружения заслуживают уважения только Скворцова и Собянин (потому как не позволяет уводить деньги из бюджета Москвы в регионы, где их один хер развороует местная знать.) Всё что заработано в Москве должно в ней и оставаться.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

Хм. Я так понимаю, 20000 — это пенсия, которая сейчас выплачивается пенсионерам, только что вышедшим на пенсию? Некоторые наши граждане продолжают утверждать, что пенсия — 6000. 

Буду ссылаться на вас.

предприятия, которыми гордилась страна превращаются в руины

 Ну давайте будем честны — те предприятия, которые существовали в СССР сейчас уже бессмысленны и невыгодны. В том числе в связи с развитием технологий. Сейчас появляются новые предприятия. Да, на тех местах, где они стояли, предприятий уже нет, но это тоже объясняется ценой земли, там обычно сейчас строятся жилые массивы. А новые предприятия появляются в отдалённых местах, где дешёвая земля. Или сокращаются в размерах: раньше АТС было предприятием с множеством огромных зданий с контакторами, с огромными щёлкающими цехами. Сейчас это практически одна комната с серверами. И здание с «офисным планктоном...

офисный планктон, попрошайки и мелкие жулики

 это слегка обидно. Вы считаете что айти специалисты — не нужны? Техподдержка различная? Мне кажется, что „офисный планктон“ вы оскорбляете зря, поскольку сейчас именно они управляют теми предприятиями, про которые я раньше написал. 

Да и ваше отношение к гражданам бСССР странное, считаете, что их надо было сразу гнать, как у них русских гнали? 

Всё что заработано в Москве должно в ней и оставаться.

 У меня есть не мало знакомых которые были бы активно с вами не согласны на эту тему. И в принципе не согласен я с вами, потому что в стране регионы должны поддерживать друг друга. И если у кого-то проблема, как минимум помочь её решить — надо.

А перетаскивать все деньги в Москву, при этом делая хуже жизнь жителей регионов — это не правильно. И тут тоже Путин всё делает, не то чтобы правильно, но нормально, с учётом моей потенциальной неосведомлённости о разных неявных взаимодействиях.

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Ну давайте будем честны — те предприятия, которые существовали в СССР сейчас уже бессмысленны и невыгодны. В том числе в связи с развитием технологий.

 Ну нихера-ж себе!!! Кто Вам такую дурь в голову забил ?  Орджоникидзе, Красный пролетарий, Тушинский машиностроительный, ГПЗ. Наверное по этому подшипники в Китае закупаем, а свою базу станкостроения безвозвратно утратили.

«Да и ваше отношение к гражданам бСССР странное, считаете, что их надо было сразу гнать, как у них русских гнали?»

-это элемент нацполитики — убыль граждан России восполняют за счёт притока мигрантов.

«А перетаскивать все деньги в Москву, при этом делая хуже жизнь жителей регионов — это не правильно» Их сюда не Перетаскивают, а их здесь ЗАРАБАТЫВАЮТ. я по-моему ясно написал.

-Пусть в регионах въёбывать учатся. Как-то начальник автодорожного предприятия в мариэл решил дать мужикам подзаработать и взял участок автодороги в МО — кое как первая смена отработала а потом все разбежались. В Москве деньги зарабатывают и строят иетро, развязки, парки и жильё. Если зарабатывать в Москве а на вырученные деньги строить в мухосранске- это глупость несусветная.

А пенсия в 20 000 это со всеми  надбавками, если точно то 19 500, ну ещё 500 руб набегает льгот.

dmitryk1
0
dmitryk1, 7 Сентября , url

Кто Вам такую дурь в голову забил ?

 Ну зачем вы так, я же даже не поленился вам пример привести с АТСкой. И этот пример распространяется на множество разных вещей. Если раньше были один-два мебельных завода/фабрики, заводы лёгкой промышленности, то сейчас этим занимаются тысячи маленьких предприятий располагающихся в очень небольших цехах, а то и на месте прямо делающих товар. Даже без складов, когда сразу на точку с доставкой материалы от поставщиков заказывают. 

Станки тоже делают, не такие как тогда, но согласитесь, зачем нужен гигантский станок для изготовления гаек с болтами, если сейчас это всё можно делать с меньшими затратами и ресурсов и времени и места? Вы знаете, что раньше в принципе не существовало лазерной резки, а сейчас бытовую резку из фанеры и дерева можно осуществлять непосредственно в комнате жилого дома (если это мелкие детали)

Так, что, извините, это вы где-то в прошлом зависли и не заметили, что мир изменился.

Есть хороший канал: Время-вперёд посмотрите. Они там, конечно, чрезмерно оптимистичны, но фактов там тоже достаточно имеется. Может вы тогда и пересмотрите своё крайне пессимистичное отношение.

dmitryk1
0
dmitryk1, 6 Сентября , url

политика плавающего курса рубля

 И на тему — вы представляете как нас могут нагнуть мировые спекулянты, если у нас курс будет управляться вручную директивно, но рынок открыт во вне? 

Хотите чтобы рубль не плавал — запрещайте всю валюту в РФ и садите за валютные спекуляции. Вы согласны на такую цену?

shaman
+4
shaman, 5 Сентября , url

А чего возбудились то? С учетом того, на чем выросли «историки» последнего поколения (на каких учебниках и фейках) — другого способа остановить ложь о нашей истории уже может и не быть...

Имя_Фамилия
+5
Имя_Фамилия, 5 Сентября , url

Не уверен что преподаватели истории в средней школе это профессиональные историки. Скорее всего это выпускники пед ВУЗов с определенным профилем. И ведут они в рамках всяких метод материало из ГорОНО

RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 5 Сентября , url

Интересно, кто нибудь из типолибералов кинул хоть мааааленький камушек в Акунина, который издал многотомную «Историю Российского государства»? И который на правах историка, в видеообращении к тем, кто хотел поставить памятник Ивану Грозному (не помню города) зачитывал отрывок из собственной книги о его типо «зверствах», предлагая в качестве памятника поставить осиновый кол? 

По теме — мне кажется это не очень хорошо... 

Фундаментальная подготовка у препода должна быть… На любительском уровне ее не обретешь. 

Трушин
+3
Трушин, 5 Сентября , url

Проблема есть в отдаленных школах. По истории часов не много. Поэтому хорошую зарплату именно историку тяжело обеспечить, а детей нельзя лишать этого предмета. Даже наоборот — это один из самых выжных предметов, на уровне математики и русского языка 

Игемон
+4
Игемон, 5 Сентября , url

Преподавание в школе, это не только изложение предмета. Это и детская психология, глубокие знания предмета, а не пересказ мифов и легенд. Это и отслеживание последних достижений в науке — в данном случае истории. Это должно быть ясно даже ребёнку.

Tamriko
-4
Tamriko, 5 Сентября , url

История никогда не бывает объективной, но всегда находится в услужении правящих кругов. Так было, есть и будет. Особенно глядючи на польский сходняк...((

vasili551
0
vasili551, 5 Сентября , url

Маразм крепчал!

axes
0
axes, 6 Сентября , url

Так много кто рассуждает из тех кто плохо работает

 Забе



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать