может судье втык делать чтобы под ПМС не впаивали сроки?
еще такой момент этого отпускают т.к. сомнения в справедливости приговора, значит и по остальным могут быть такие же сомнения.
Там он явно сопротивлялся.
Мне кажется, в этом случае, можно было бы и условку дать… Или штраф — но хз, я не юрист
мне кажется надо штрафы вкатывать с ходу нормальные. а на 2ой раз уже прибегать к лишению свободы.
кстати да там на видео ништяк подметили что он кому-то что-то говорит и поэтому менты к нему пошли.
ну и то что он пыталс сбежать от нихе это на оригинальном видео видно, незаметить этого могли только конкретно предвзятые товарищи у которых каждый «просто стоял», «просто бежал».
А на другом видео он не только явно сопротивляется, но и ещё болевой запрещённый в спортивном самбо применил к менту.
Умышленно или рефлекторно, об этом можно спорить.
Видео спёр из телеги, на ютубе оно размещатся отказывается, не тот контент видите ли.
Там на видео ни чего такого типа приёма самбо со стороны задержанного нет, и не пахнет вообще приемами самообороны.
Вот то что испугавшийся человек выставил вперёд руки, так это инститктивно.
Подготовленный боец ни каких рук вперёд не выставлял бы, а сгруппировался для дачи отпора. Выставленные вперёд вялые конечности обороняющегося дают огромную фору нападающему, а в данном случае росгвардейцам. А вот если бы росгвардеец владел приемами борьбы, то и валить и бить задержанного не пришлось бы.
О чём вы уважаемый, знаток единоборств.
P.S. Раз такое произошло, то росгвардейцам надо больше времени проводить на татами в спортзале и ещё во время акций проводить ротацию или замену уставших россгвардейцев.
а то точно росгвардеец а не омоновец или полицейский? я чето не совсем понимаю разницы вроде это разные структуры.
Спасибо за комплимент.
Предлагаю завести кисть за спину соперника, захватится за что либо на уровне основания шейного отдела позвоночника или ниже. Если соперник в шлеме, то уперется пальцами в основание шлема в районе позвоночника. Не отпуская поверните руку, что бы локоть смотрел вниз и поняните на себя. Оказанное предплечьем давление в точку совмещения шеи и плеча уложит соперника на пол без лишних слов. МОМЕНТАЛЬНО. Это и называтся болевой приём)))
В спорте запрещён из-за большой вероятности сильной травмы шеи или ключицы.
Со 2й по пятую секунду. Очень чётко видно.
Рекомендую посмотреть это видео в телеге. там качество видео на порядок выше, чем в мордокниге.
Обязанность гражданана в таких случаях — не оказывать никакого сопротивления и подчиняться требованиям представителей власти. Даже если он считает задержание совершенно безосновательным. Даже если он просто стоял и просто ел мороженое у метро. Это законодательные нормы такие.
Законодательные нормы у нас несколько иные.
Росгвардия осуществляет свою деятельность, опираясь на ФЗ «О войсках национальной гвардии Российской Федерации». В законе есть статья 10, которая описывает полномочия Росгвардии при задержаниях. Помимо прочего, есть часть 3 указанной статьи, которая гласит следующее: В каждом случае задержания военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии обязан разъяснить задержанному лицу основания задержания.Статья 18 того же закона даёт право сотруднику Росгвардии применять физическую силу, при этом от военнослужащего требуется предупредить об использовании силы: Военнослужащий перед применением физической силы обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, о том, что он является военнослужащим войск национальной гвардии, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований
Не предупредили, не дали время на выполнение законных требований, опасности не представлял. В Европе все омоновцы получили бы иск на приличную сумму. И ни о каком сроке для задержанного не было бы и речи.
Четвертое. Собственно, именно обычный законный процесс сейчас происходит в случае с делом Павла Устинова в правовом поле.
Законного процеса нет. Презумпция невиновности. Гражданин априори не виновен. Судья отказался смотреть видео защиты. Как это может быть?
В Европе все омоновцы получили бы иск на приличную сумму.
а ссылок на подобные дела ты конечно же не приведешь )
Во Франции возбуждено 174 уголовных дела по факту применения полицейскими слезоточивого газа против участников акций протеста «желтых жилетов». Об этом сказал глава МВД Франции Кристоф Кастанер в эфире телеканала BFM.
смеешься? похоже на фейк ньюс
а на английском от какого-нибудь крупного агенства? ну там BBC/GURARDIAN/DW итд
а теперь смотри на английскомн что есть похожего
https://www.dw.com/en/french-police-face-probe-over-tear-gas-at-climate-protests/a-49434323
Police in France faced criticism on Monday after a video of officers spraying tear gas on climate protesters staging a sit-in on a bridge emerged online, prompting the French interior minister to call for an investigation.
фэйсед критицизм знаешь что такое?
или вот, но тоже на мутном сайте зато с цифрами из твоей «новости». но наоборот в 2015 задержали 208 климат активистов 174 из них возможно будут привлечены к ответственности
Найди источник.
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6128024
еральная инспекция Национальной полиции Франции (IGPN) расследует 140 дел, связанных с возможным применением чрезмерной силы со стороны полиции в отношении «желтых жилетов» в ходе манифестаций. Об этом сообщил в воскресенье в эфире телеканала BFM государственный секретарь при министерстве внутренних дел Лоран Нуньес.
ТАСС врет полагаете?
И вести тоже?
коммент ниже будет, твой пруф говно как обычно.
Не предупредили, не дали время на выполнение законных требований, опасности не представлял. В Европе все омоновцы получили бы иск на приличную сумму.
вот это вот не соответствует тому что по ссылкам.
ты читал вообще то что запостил?
«140 расследований ведутся по подозрению в насилии со стороны полиции, — сказал Нуньес. — При этом каждый раз, когда говорят о насилии со стороны жандармов, мы видим, что действия сотрудников правоохранительных органов оказываются соразмерны чрезвычайно агрессивным нападкам со стороны хулиганов». «Полиция действует профессионально и пропорционально», — заявил он.
государственный секретарь при министерстве внутренних дел Лоран Нуньес
«140 расследований ведутся по подозрению в насилии со стороны полиции
Эта строка у вас вызвала затруднения в прочтении? Русский стали забывать?
ты не хами мне, а то смотрю уже готовишься слиться.
ну и че где штрафы? не типа ведутся расследования по подозрению которые могут закончится ничем. и скорее всего заончатся, а реальные типа вот 10-20 петухов в форме которые были оштрафованы (уже) на 10-20-30 тысяч евро.
а не вот это вот «Полиция действует профессионально и пропорционально»
других пруфов я так понимаю нет?
Юноша, вы совсем не умеете полемизировать. Так к чему беретесь?
В период с 17 ноября 2018 года по 13 июня 2019 года Генеральная инспекция национальной полиции Франции начала 265 расследований по фактам применения насилия сотрудниками полиции. 40% из этих жалоб были переданы в суд.
Итого. Я утверждал, что за свои действия в Европе силовики получили бы иски. Вы запросили пруф. Пруф вам дали. Иски есть. Дела доведены до суда.
В чем теперь ваша проблема? С удовольствием вам помогу.
вот уже не стоит, право, вилять задней точкой.
поясняю на пальцах.
у случае устинова менты выполнили обычное задержание, пострадавший жив и здоров. за что им иски?
во франции же иски по поводу необратимых последствий для здоровья, кто-то глаз лишился, кому-то даже кисть руки оторвало. франция одна из немногих стан европы где разрешены резиновые пули. ты хочешь чтобы в РФ стреляли резиновыми пулями, калечили людей? а затем глава мвд бы говорил «Полиция действует профессионально и пропорционально»
No police officers have so far been charged over clashes with yellow vests.
и пока не кого не осдили. 
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/05/30/french-police-face-charges-yellow-vest-injuries/ сам почитай.
вот уже не стоит, право, вилять задней точкой.
поясняю на пальцах.
у случае устинова менты выполнили обычное задержание, пострадавший жив и здоров. за что им иски?
Опять хамите, юноша.
И подменяете тему. Я утверждал что в Европе силовики получили бы иски. Мы с вами выяснили что мое утверждение верно.
Но раз уж вам так неймется, то и тут, я вас просвещу.
Статья 18. Право на применение физической силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники и порядок их применения
3. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии перед применением физической силы, специальных средств, оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств, оружия, о том, что он является военнослужащим (сотрудником) войск национальной гвардии, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии. В случае применения физической силы, специальных средств или оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии, входящий в состав подразделения (группы).
Не сообщили о том кто они, не предупредили о намерении, не дали время для выполнения законных требований.
Трижды нарушили закон. Может вы собираетесь и оспаривать законы РФ?
Итого. Я утверждал, что за свои действия в Европе силовики получили бы иски.
И в чем проблема всем, кто считает, что их права нарушены, подать иски?
это, кстати совсем не источник для фейк ньюс которую запостил Mopok
вам, господа, неплохо было бы английский подучить. много бы нового узнали.
вам, господа, неплохо было бы английский подучить. много бы нового узнали.
Я, юноша, знаю помимо русского и английского, еще 3 языка. И уж точно не вам из Таиланда, рассказывать что то про знания языков, тому кто прожил несколько лет в Италии и Испании по работе.
слился. как говорится:
гейм — сет — партия.
в следующий раз умей свои выкрики обосновать и подкрепить пруфами на источники, как это имеют привычку делать я, особенно если новости касательно «Европы», уж там то в англоязычных медиа недостатка нет.
уж об этом стоило бы знать тому, кто сейчас хвастается перед «юношей», что де несколько лет прожил. прожил ну и что? языка можешь и не знать, даже более того — скорее всего не знаешь.
слился. как говорится:
Мои вам соболезнования, юноша. Возможно вам стоит подучить русский, да и в целом получить приличное высшее, тогда вы смогли бы реже сливаться. И научиться азам полемики.
ad-hominem классический
http://lurkmore.to/Аргументация_в_полемике#Argumentum_ad_hominem
мог бы и лучше выступить. у тебя полемика уровня гопника.
ad-hominem классический
Браво, юноша, мои уроки идут вам на пользу. А теперь обратите свой пылкий взор, на свой комментарий по поводу знания языка.
«твои уроки», регнум проснись ты обкакался.
тебя за твой длиный язык и неосторожно брошеню фразу разделали фактажем на раз-два, а все что ты смог ответить — исходить на гавно и переходить на личности, как это и положенно людям с низкими когнитивными способностями.
По лексике юноша видно, кто у нас личность с низкими когнитивными способностями. Вижу что после того как вас ткнули в фактуру, вам пришлось вынести немыслимые страдания, поэтому я прощаю вам ваше хамство.
И откланиваюсь, ругаться не входит в мои планы, если вам опять понадобится лекторий по риторике зовите. С удовольствием помогу вам.
по лексике ты ведешь себя как обычный гопник.
впредь имей в виду, и думай прежде чем брякать разную дурь. а если что-то утвреждаешь, то готовь пруфы, с именно теми кейсами о которых говришь.
я за тобой присмотрю.
я нашел это. но ты же кейсы не читал?
и там маленько далеко что менты «за такое же».
франция единственная страна евросоюза где разрешены резиновые пули, и кейс в том что у пострадавших серьезные раны, кто-то остался без глаза, кому-то кисть рук оторвало.
полиция говорит о 10 раненых (отмазывают своих), но по другим данным 2200 протестующих были ранены (!!!), милиция сообщает что 1600 сотрудников так же получили ранения.
“Police officers will be sent before the criminal court between now and the end of the year,” Mr Heitz told Le Parisien newspaper. He did not specify how many, but added: “The cases are mainly those in which the injuries were most serious, with permanent disabilities, for example, most of which date from the first demonstrations in November and December. Several cases involve the use of rubber bullets.”
France is one of the few European countries that allows police to use the LBD-40, a controversial weapon that fires rubber bullets, also known as ‘flash-balls’, which are banned in the UK.
Many of the 24 yellow vests who say they have lost eyes in clashes with police blamed the weapon for their injuries. The interior ministry puts the number at 10, but acknowledges that 2,200 protesters have been injured. The ministry says more than 1,600 police officers have also been injured.
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/05/30/french-police-face-charges-yellow-vest-injuries/
как обычно подмена понятий и совсем уже наглая интерпретация источников.
Не предупредили, не дали время на выполнение законных требований, опасности не представлял. В Европе все омоновцы получили бы иск на приличную сумму.
в москве что кому-то уечия нанесли непоправимые? полиция вела огонь по толпе резиновыми пулями?
и там маленько далеко что менты «за такое же».
я собственно не утверждал что за такое же
на мой взгляд важен сам факт, что где-то, где правоохранительная система более-менее работает после жесткого разгона демонстрантов с пострадавшими обычно появляются дела против сотрудников полиции
большинство из этих дел наверное так ничем толком и не заканчивается
но есть и случаи выплаты компенсаций, наказаний за применение силы сверх необходимого
пусть случаи единичные, важно, что они есть
да, во франции специфическая полиция… ну так они и разгоняют
в UK, к примеру, обычно не разгоняют, я бывал там на несанкционированном шествии, гулял по Лондону, а тут какая-то толпа с транспарантами… никаких эксцессов, полиции вообще по барабану пока «бузить» не начнут.
в США тоже разгоняют и там вообще куча случаев, когда город компенсацию выплачивает пострадавшим от действий полиции при разгоне
у нас же правоохранительная система, похоже, работает по принципу «своих не сдаем»
и пока кто-то не вляпался в межфракционные терки фсб-мвд-ск-т.д., против обычных граждан можно творить что угодно не опасаясь особенно при этом присесть.
по крайней мере я не слышал ни об одном уголовном деле, возбужденном против сотрудника росгвардии за превышение полномочий и применение чрезмерного насилия при разгоне митинга или при задержании на нем.
там похоже то же самое
«140 расследований ведутся по подозрению в насилии со стороны полиции, — сказал Нуньес. — При этом каждый раз, когда говорят о насилии со стороны жандармов, мы видим, что действия сотрудников правоохранительных органов оказываются соразмерны чрезвычайно агрессивным нападкам со стороны хулиганов». «Полиция действует профессионально и пропорционально», — заявил он.
профессионально полиция действует все нормально.
изчально был аргумент таков что полицию которая задержала устинова в европе бы оштрафовали на огромные бабки.
я попросил примеры дел когда полицию просто за задержания штрафовали, там при каких-то демонстрациях зеленых бегло найденых в 2015 200 только задержали из них 174 привлекли к ответственности, а сейчас на сколько задержаных счет пошле? на сотни? на тысячи? и сколько «штрафов» полиция получила за обычные задержания? а если отслеживать судьбы людей которых приняли, сколько из них сядет?
устинов был покалечен? непоправимый вред для доровья? в РФ менты не используют резиновые пули оставляя людей без глаз. поэтому и исков нет как «в европе»
да это все разумному человеку и так должно быть ясно, власть будет выгоряживать полицейских иначе они тупо не будут выполнять свою функию, если будут знать что их потом привлекут или оштрафуют.
да это все разумному человеку и так должно быть ясно, власть будет выгоряживать полицейских иначе они тупо не будут выполнять свою функию, если будут знать что их потом привлекут или оштрафуют.
это только в том случае, если ветви власти толком не разделены.
когда есть нормальный независимый суд — судье вообще похеру кто там что будет знать и будет ли он после этого что-то исполнять
и поэтому судья в таком случае имеет возможность не выгораживать полицейских, а судить по букве и духу закона, не зависимо к чему это приведет.
чего мы у нас не наблюдаем, а наблюдаем какой-то цирк, то сажаем, то не сажаем
и есть даже похожее на логичное объяснение этому:
… наша система власти неоднородна, состоит из множества узлов и сочленений, и у каждого узла есть свои интересы и свое представление о том, как себя лучше вести. Какой-то узелок пониже решает, что надо «мочить». Еще более мелкий узелок решает, что надо мочить кого попало, так ему проще. Потом судейский узелок решает, что нужно сажать на подольше. Вдруг узелок повыше распоряжается: «покажем объективность, раз так удачно сложилось – ну ка, давайте выпустим». И тут же другой судейский узелок прочитывает это как смену парадигмы, и вот уже Губайдуллин (ранее не привлекался, касания служителя закона не было) отправляется домой. Ну а Константин Котов, и Данила Беглец, и Кирилл Жуков и все, кто уже осужден ранее по «московскому делу» продолжат сидеть – по ним указания не было.
Диалог власти и общества будет и далее идти в том же ключе – пока общество будет согласно на такой диалог. Пока оно – согласно: в хоре «разрешенных» и «свободных» голосов в защиту Устинова лучше всего слышен мотив: «он же в митинге не участвовал, отпустите». Это именно то, чего добивается власть: чтобы дискуссия перешла из плоскости «можно ли митинговать?» в плоскость «можно ли сажать того, кто не митинговал?». На последний вопрос власть радостно объединится с народом в ответе «нет» и предложит считать решенным не только этот, но и логически обратный к нему вопрос: «можно ли сажать того, кто митинговал?» — «да». Тех же, кто не объединяется с властью и требует ответа «да» на первый, неправильный вопрос, власть просто проигнорирует – до тех пор, пока у нее хватает терпения. Помяните мое слово – Устинова выпустят, и хор утихнет. Останутся единицы, которые продолжат требовать справедливости для всех, да и то недолго – новые дела отвлекут. Каждый народ заслуживает своих правителей.
когда есть нормальный независимый суд
No police officers have so far been charged over clashes with yellow vests.
До сих пор никто из полицейских не вынесли обвинения по поводу столкновениях с желтыми жилетами.
ну вот нормальный независимый с тясячами задержаными и тысячами ранеными, часть из них необратимо.
«когда есть нормальный независимый суд» а где он есть, в стране ОЗ? странно таким образом ссылаться на европейский опыт, когда и там такого как у тебя в мечтах нет.
на мой взгляд важен сам факт, что где-то, где правоохранительная система более-менее работает после жесткого разгона демонстрантов с пострадавшими обычно появляются дела против сотрудников полиции
большинство из этих дел наверное так ничем толком и не заканчивается
но есть и случаи выплаты компенсаций, наказаний за применение силы сверх необходимого
пусть случаи единичные, важно, что они есть
Так если бы в Москве Росгвардия по толпе стреляла резиновыми пулями и кому-то выбивало глаза, были синяки по телу и т. д. — там 100% СК возбудил бы много уголовных дел и расследовал бы их.
Думаю вот о чём.
Организатора взяли не за организацию, а за нападение на полицию (там где он прокололся). В этом я вижу основную ошибку. Вот и сроки получаются не соразмерны с нашими представлениями о проступке. Надо было не стеснясь влепить ему за организацию пятёрку, и тогда бы воя со стороны защитников вообще бы не было. Кстати обратите внимание, что вой идёт только об организаторах. О рядовых «пострадавших» ни слуху ни духу!
Значит пропаганда у нашего МВД ниже плинтуса. Отдают все козыри в руки противнику.
А, что скажете на это?
