Арденны: Гитлер все же мало намотал на гусеницы американцев, если у послов США мозгов не хватает. Как поляки вместе с Вашингтоном пытаются объяснить русским, кто войну развязал

отметили
53
человека
в архиве

источник: svpressa.ru

Колонна американских солдат, попавших в немецкий плен во время боев в Арденнах

Посол США в Варшаве Джорджетт Мосбахер «напомнила» Владимиру Путину, что якобы привело ко Второй мировой войне.

«Дорогой президент Путин, Гитлер и Сталин вступили в сговор, чтобы начать Вторую мировую войну. Это факт. Польша была жертвой этого ужасного конфликта», — написала Мосбахер в своем Twitter 30 декабря, на английском и польском языках.

Высказывания посла связаны с недавними словами Путина во время пресс-конференции 19 декабря. Тогда глава российского государства заявил, что Польша «сама поучаствовала в разделе Чехословакии» (имеется в виду Мюнхенский сговор 1938 года между рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьером Великобритании Невиллом Чемберленом, премьером Франции Эдуардом Даладье и премьером Италии Бенито Муссолини, — «СП»), а советские войска вошли в Польшу после того, как «польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за тем, что происходит на территории страны».

Позднее Путин рассказал, как посол Польши в нацистской Германии Юзеф Липский обещал Гитлеру установить «красивый памятник» в Варшаве за высылку евреев в Африку. «Сволочь, свинья антисемитская, по-другому сказать нельзя», — отметил президент РФ.

И вот — публично выпоротые «шляхтичи» возмутились (МИД Польши вызвал российского посла Сергея Андреева на ковер). А США в лице Джорджетт Мосбахер — в недавнем прошлом владелицы косметического салона — безапелляционно поспешили полякам на помощь, ставить Россию на место.

Сукины дети — вот что хочется сказать. Мало, видимо, навалял Гитлер американцам при Арденнах.

Напомним, во второй половине 1944-го, в поисках выхода из тупика, в котором оказалась фашистская Германия, немецкое командование решило провести контрнаступление на Западном фронте. Цель заключалась в том, чтобы разгромить англо-американские союзные войска, и создать предпосылки для переговоров с США и Англией о почетном для рейха сепаратном мире.

Арденнская операция началась 16 декабря. Ее активная фаза длилась всего 9 дней, но этого хватило, чтобы союзники были разбиты наголову, и их охватила паника. Потери англо-американских войск составили 76 880 человек, в том числе 8 607 убитыми, 47 129 ранеными и 21 144 пропавшими без вести.

Эти союзники, которые в наши дни любят собираться в Нормандии и вещать, как чуть не в одиночку, при символической помощи СССР, поставили Гитлера на колени, при Арденнах позорнейшим образом бежали.

Американский журналист Р. Ингерсолл писал, что немецкие войска «прорвали нашу линию обороны на фронте в пятьдесят миль и хлынули в этот прорыв, как вода во взорванную плотину. А от них по всем дорогам, ведущим на запад, бежали сломя голову американцы».

6 января британский премьер Уинстон Черчилль отправил личное секретное послание маршалу Иосифу Сталину. Это был крик о помощи — в письме Черчилль просил срочно начать «крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января».

Начало наступления советских войск в Польше намечалось на 20 января. Но для спасения союзников Ставке Верховного главнокомандования пришлось ограничить время подготовки к Висло-Одерской операции.

Войска 1-го Белорусского фронта под командованием маршала Георгия Жукова в составе 800 тысяч человек, более 14 тысяч орудий и минометов, более 3 тысяч танков и самоходных установок, свыше двух тысяч самолетов, занимали оборону по реке Висла, удерживая магнушевский и пулавский плацдармы. Им противостояла 9-я армия группы армий «А», (с 26 января — «Центр») под командованием генерал-полковника Иозефа Гарпе, (с 17 января — генерал-полковник Фердинанд Шернер) в составе 143 тысяч человек, более 2 тысяч орудий и минометов, более 700 танков и штурмовых орудий.

14 января советские войска начали наступление, за 4 дня прорвали оборону противника на фронте 270 километров и продвинулись к западу на 100−130 километров.

В ночь на 17 января 1945 года варшавская группировка фашистов с севера была охвачена войсками 47-й армии, с юга на Варшаву нанесла удар 1-я польская армия, с юго-запада пути отхода немцев были перехвачены 61-й армией, а с запада — 2-й гвардейской танковой армией. К 12 часам дня Варшава была полностью освобождена.

Из 1 310 000 человек довоенного населения в городе осталось только 162 000. Кроме того, после жестокого подавления Варшавского восстания в октябре 1944 года немцы систематически уничтожали все исторические здания. Участники операции вспоминали, что на улицах польской столицы они увидели «только пепел и руины, покрытые снегом, жители города были истощены и одеты почти в лохмотья».

За освобождение поляков и спасение англо-американских союзников заплатили советские солдаты — своими жизнями. В 2019 году начальник Центрального архива Минобороны Игорь Пермяков раскрыл, наконец, истинные цифры потерь. Всего при освобождении Польши в 1944—1945 годах погибли более 477 тысяч советских военных. Еще более полутора миллиона военнослужащих получили ранения.

И вот теперь Сталина обвиняют в сговоре с Гитлером. И делают это потомки тех людей, которых Гитлер просто бы уничтожил, не останови его СССР.

Как говорится, имея таких друзей, и врагов не надо.

— Ситуацию с обвинениями СССР в сговоре с фашистской Германией изменить можно, но для этого нужно измениться самим, — считает академик Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ генерал-полковник Леонид Ивашов. — Нам нужно учесть исторический опыт отношений с Европой и Америкой, о котором российские классики от истории и геополитики уже высказались. На деле, то, что происходит сегодня, уже бывало в нашей истории.

Судите сами. Лето 1863-го года — гражданская война в США. Президент Северо-Американских Соединенных Штатов Авраам Линкольн просит императора Александра II спасти нарождающуюся американскую демократию — англичане направили к Америке эскадру, чтобы южане смогли одолеть северян.

Александр II подписывает разрешение на посылку в Атлантический и Тихий океаны двух крейсерских эскадр. В сентябре корабли контр-адмирала Лесовского прибыли в Нью-Йорк, в октябре эскадра контр-адмирал Попова встала в Сан-Франциско.

По сути, мы тогда спасли Америку — связали руки англичанам, которые открыто поддерживали конфедератов.

Казалось бы, мы вправе рассчитывать на дружбу Америки. Но нет — уже к началу XIX американцы рассматривают Россию как врага.

А в 1845 году Джон О’Салливан пишет «Манифест предопределенной судьбы», в котором оправдывает захват новых территорий в интересах американского народа — излагает идею о мировом господстве, и от души «поливает» Россию.

То, что недавно мы сделали для них, что мы их спасли — американцы уже забыли.

В 1912 году наш выдающийся разведчик, аналитик, полковник Генерального штаба Алексей Ефимович Вандам пишет, что «плохо иметь англосакса врагом, но не дай бог иметь его другом». И дальше — «хуже войны с англосаксом может быть только дружба с ним».

Так вот, нам нужно было уже тогда все это учесть — но мы не учли.

Перед Второй мировой СССР пытался создать антигитлеровскую коалицию. Мы обращались с этим предложением к Франции и Великобритании — до Мюнхенского сговора, потом после Мюнхена. Но Париж и Лондон делали все, чтобы столкнуть лбами Германию и СССР. Такие геополитические установки у французов и англичан были всегда — но мы и их проигнорировали.

После Первой мировой семейство Бушей, другие американские компании воссоздавали химическую индустрию Германию, вкладывали в немецкие металлургические компании. Да, сейчас они говорят, что руководствовались при этом исключительно соображениями бизнеса. Но факт остается фактом — именно США реанимировали военно-промышленную мощь Германии перед Второй мировой, но никак не СССР. В такой ситуации пакт Молотова-Риббентропа был лишь попыткой оттянуть неизбежное столкновение.

«СП»: — Почему сейчас вокруг Второй градус русофобии стал запредельным?

— К великому сожалению, мы первыми начали принижать и переписывать свою историю еще в годы горбачевской перестройки. А с приходом к власти Бориса Ельцина — и вовсе развернули масштабное наступление против истины. В первых рядах были такие персонажи, как, например, генерал-полковник Дмитрий Волкогонов — бывший замначальника Главного политического управления СА и ВМФ, а затем начальник Института военной истории Минобороны СССР.

Именно тогда от нас пошли утверждения, что якобы «мы завалили Европу трупами». Мы сами стали хаять свою историю и свои победы.

«СП»: — Что с этим делать теперь?

— Главное — не вступать с Западом в полемику на эту тему, не пытаться ничего доказывать: это бесполезно. Нужно, я считаю, регулярно публиковать исторические документы о тех же поляках.

Например, в наших архивах хранится обращение польского премьера Юзефа Бека к Риббентропу, в котором он умоляет допустить Польшу к мюнхенскому дележу. Замечу, Польшу, в силу ее незначительности, не приняли в «мюнхенский клуб». Но Тешинскую область Чехословакии, тем не менее, ей бросили — на, только заткнись — и Польша кусок с удовольствием схватила.

Бек, кстати, был величайшим поклонником фюрера. В его рабочем кабинете — это видно на снимках в старых журналах — висел портрет Гитлера в полный рост. Вот об этом нужно сегодня говорить.

И хватит стесняться ранить чувства немцев — надо показывать, какие чудовищные пытки они практиковали в годы Второй мировой, какие изощренные казни применяли.

Надо, на мой взгляд, брать подобные факты, обнародовать их — и оставлять без комментариев. Плюс, заявить на официальном уровне: «Уважаемые господа, мы будем с вами торговыми партнерами. Но запомните, больше ни защищать, ни спасать, ни освобождать вас ни от кого не будем. Вы нам надоели со своей неблагодарностью».

Это эффективный путь. Но для него, повторюсь, нам нужно сначала почистить самих себя.

«СП»: — По поводу спасения англо-американских войск при Арденнах. Если бы мы не сдвинули тогда сроки Висло-Одерской операции, что было бы с нашими союзниками?

— Гадать сейчас трудно, да и не нужно. Сегодня соотношение сил в мировых СМИ — не в нашу пользу. Доказать что-либо, таким образом, невозможно.

Принципиален и другой момент: мы пошли ложным путем. Мы взяли у англосаксов их рыночную модель, их либеральную идеологию — и втащили сюда, в Россию. Получается, мы пытаемся возражать, играя по чужим правилам.

Но будет мощнейшим ударом, если Кремль объявит: мы отказываемся от западной либерально-экономической модели развития, потому что считаем либерализм источником и прародителем фашизма. И то, что сегодня мы наблюдаем — это либерал-фашизм, который мы будем искоренять из нашей страны.

Если мы сделаем такой ход — мы выиграем гораздо больше, чем если начнем отвечать по принципу «сам дурак».

Добавил suare suare 3 Января
проблема (6)
Дополнения:
Комментарии участников:
AKMS
+1
AKMS, 3 Января , url

таких друзей за х… и в музей.

magmaster
+6
magmaster, 3 Января , url

Хорошая статья. Хорошее оперирование историей и предисторией вов.  Но никто эту рыночную модель не брал. Это последствия поражения в холодной войне. И потерянный суверенитет ещё полность не восстановлен.

А на счёт этого

Но будет мощнейшим ударом, если Кремль объявит: мы отказываемся от западной либерально-экономической модели развития, потому что считаем либерализм источником и прародителем фашизма.

 Во первых повторюсь, кремль не монолитен, там полно подпиндосников. Обобщать это значит этого не знать.

Во вторых вот - Путин объявил конец эпохи либерализма перед саммитом G20

Об этом президент заявил в интервью газете Financial Times

www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/06/27/805261-putin

treffmans
-4
treffmans, 3 Января , url

по условиям её прекращения.. 

а это и есть капитуляция. да ещё и с расстрелом белого дома в придачу! 

batka_lukashenka
+2
batka_lukashenka, 4 Января , url

В 1991-м году Советский союз прекратил своё существование. Америка не прекратила своё. Все союзники / страны соц-лагеря (с одним единственным исключением, Кубой!!) отвернулись от россии / советского союза ещё до этого.

Это не информационное давление, это факты. Можете называть это победой, можете ничьёй, как хотите, но против фактов не попрёшь.

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 4 Января , url

советские войска вошли в Польшу после того, как «польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за тем, что происходит на территории страны»

 

Да, это обычно случается, когда на тебя нападают десятикратно более сильные войска противника. А советские войска вошли не для того, чтобы помочь, а для того, чтобы отхватить кусочек полакомее. И заметим что не спонтанно вошли («ой, смотрите поляки отступают и отступают, контроля там вроде бы нет, давай наступать!») а по договору с Гитлером (сначала Германия объявит войну, а потом СССР). Любой кто утверждает что война не была начана по дововору Гитлера и Сталина сумасшедший и сознательно игнорирует историю.

Скажем так: если бы фашисты взяли Москву и японцы / турки атаковали с востока и с юга, русские тоже бы говорили после победы „это они правильно сделали, правительство потеряло контроль над территорией страны, тут всё хорошо, молодцы японцы, помогли навести порядок“?

Ошибки истории надо признавать, а не отпиратся.

batka_lukashenka
-1
batka_lukashenka, 4 Января , url

Ее активная фаза длилась всего 9 дней, но этого хватило, чтобы союзники были разбиты наголову, и их охватила паника. Потери англо-американских войск составили 76 880 человек, в том числе 8 607 убитыми, 47 129 ранеными и 21 144 пропавшими без вести.

 

Это не «разбиты наголову». Это временный результат внезапного наступления. 76 000 потерь это много, но фашисты потеряли 98 000 в этой операции, почти все оставшиеся танки и самолёты, и открыли дорогу к линии Зигфрида.

Так же можно говорить что битва при Курской дуге была сокрушительным поражением советской армии. Ведь смотрите же, 178 000 потерь за 11 дней!!

Советское наступление на Варшаву ни помогло ни на гран. Фашистская атака в Арденнах захлебнулась 25 декабря, а Жуков начал наступать 12 января. Автор пишет явную чепуху и факту за уши притягивает чтобы обелить советскую армию. А о том, что Жуков сидел на Вистуле с 1 августа до 12 января (6 месяцев бля!!!!) и ждал, пока фашисты не закончят подавление Варшавского восстания и не уничтожат Варшаву, ни слова. Конечно операция началась чтобы помочь американцем в арденнах, ага, вот мы какие герои.

oleg_ws
+1
oleg_ws, 4 Января , url

Это временный результат внезапного наступления

Немцев 240 тыс., американцев 840 тыс. Более чем 3 кратное численное превосходство.

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 4 Января , url

Откуда данные, парниша? Википедия говорит что на 16 декабря, начало операции, у Арденн было 228 тыс американских солдат и 406 тыс фашистских. Энциклопедия Всемирной Истории говорит что в первом эшелоне фронта было 200 тыс солдат фашистов и 83 тыс американцев. Я понимаю пропаганду и национальную гордость, но эти цифры уж слишком легко проверить.

oleg_ws
+3
oleg_ws, 4 Января , url

Тыц

— Steven Zaloga states that US First Army had 1320 M4 Shermans available (Zaloga, 2008, p. 71—73).

Cooper, Matthew. The German Army, 1933—1945: Its Political and Military Failure (англ.). — Stein and Day (англ.)русск., 1978. — P. 519. — ISBN 9780812824681

Если смотреть в английском варианте — там расписано по дням. Там было локальное превосходство в первый день операции

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 5 Января , url

Это нонсенс, как может быть 240 000 сила фашистов всего и 406 000 в первый день операции?

Смотрим на первый день с обоих сторон, там мои цифры, 228 тыс американцев и 406 тыс немцев. хорошее превосходство но с другой стороны.

oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января , url

В немецкой версии еще более странные цифры :)))

Так что какая вресия правильная? Там вообще получается что американцев погибло больше, чем участвовало, а потом видимо зомбаки наголо разбили немцев :)))

Так что «не читайте на ночь советские газеты» ©  :)))

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 5 Января , url

не читайте на ночь советские газеты

 

Не читайте советскую пропаганду вообще, не только на ночь! :)))
oleg_ws
+1
oleg_ws, 6 Января , url

Американский сайт и советская пропаганда????

oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января , url

Советское наступление на Варшаву ни помогло ни на гран. Фашистская атака в Арденнах захлебнулась 25 декабря, а Жуков начал наступать 12 января

Читаем

Утром 1 января 1945 года в рамках операции «Боденплятте» около 1000 немецких самолётов нанесли внезапный удар (в налёте участвовали и новые реактивные истребители Messerschmitt Me.262) по аэродромам во Франции, Бельгии и Голландии. В результате налёта было уничтожено 305 и повреждено 190 самолётов союзников, значительно повреждены взлётно-посадочные полосы и материально-техническая часть аэродромов
...
1 января немецкие войска вновь перешли в наступление — на этот раз в Эльзасе в районе Страсбурга с целью отвлечения сил союзников, но во многом это были уже лишь отвлекающие удары локального характера, проводимые небольшими силами
...
Тем не менее немцы по-прежнему контролировали опасный выступ в линии фронта
...
Однако и на тот момент, к концу немецкого наступления, ситуация в Арденнах продолжала оставаться более чем серьёзной. Так, командующий 3-й американской армией США Джордж Смит Паттон писал о тех событиях следующее:
"4-го числа немцы надрали одно место 17-й воздушно-десантной, потерявшей, по донесениям, в ходе атаки в одном из батальонов до сорока процентов личного состава. Кто бы и когда бы ни сообщал о таких потерях, ясно, что он ничего не смыслит в военном деле. Даже доклады о десятипроцентных потерях на поверку редко подтверждаются, сведения могут оказаться верными, только если войска обратились в бегство или побросали оружие. Я нашел Майли, командира 17-й воздушно-десантной, в Бастони. Пока я находился там, канонада шла с обеих сторон, вражеские снаряды взрывались в воздухе, изрыгали огонь жерла наших пушек, и в сгущающейся над покрытыми снегом полями темноте всё это казалось прекрасным, хотя, правда, не слишком ободряющим. 4 января 1945 г. я сделал в дневнике одну важную пометку перед датой — заявление, которого никогда прежде не делал, написав: „Мы всё ещё имеем шанс проиграть эту войну“…"
...
В то же время, несмотря на начавшееся наступление союзных войск, премьер-министр Великобритании У. Черчилль был также обеспокоен тяжёлыми боями на Западном фронте и обратился к Сталину телеграммами касательно планов советской армии по наступлению на Восточном фронте

Так что если 25 декабря и было контрнаступление, но оно не завершилось разгромом группировки немцев, которые оклимались и черех неделю заново пошли в атаку. Т.е. там шли тяжелейшие бои с переменном успехом, даже при значительном превосходстве в силах у американцев. Не было бы угрозы со стороны Жукова немцы могли бы перебрасывать силы не в район Варшавы, а в Ардены и не известно, чем бы там закончилось.

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 5 Января , url
Оно не закончилось разгромом, это не Ватерлоо, за 9 дней не разгромишь 500-тысячную армию. Но 25-го фронт стабилизировался:
 

это были уже лишь отвлекающие удары локального характера, проводимые небольшими силами...

...

потерявшей в ходе атаки в одном из батальонов до сорока процентов личного состава...

 
Сорок процентов одного батальона — это потеря девяноста человек. Это не серьёзно.
 
 
После «массивного налёта» 4-го января было уничтожено 305 самолётов американцев, при потере 277 немецких самолётов. Это был последняя наступающая акция Арденнской операции, и повторю, что Жуковское наступление на Вистуле 12-го января никакого эффекта не имело. Даже если начатькакие то дивизии переводить на восточный фронт 12-го, сотни тысяч солдат и сотни танков не перебросишь по подорванным железным дорогам, под постоянной бомбёжкой англичан и американцев, за дни. Переброс войск уже не имел никакого смысла.
 
 
 
 
 
 
oleg_ws
+1
oleg_ws, 6 Января , url

Даже если начатькакие то дивизии переводить на восточный фронт 12-го, сотни тысяч солдат и сотни танков не перебросишь по подорванным железным дорогам, под постоянной бомбёжкой англичан и американцев, за дни. Переброс войск уже не имел никакого смысла.

Подорваным и бомбежкам? Ну так это обычное состояние жд во время войны — бомбежки — и ничего — функционировали и перебрасывали. Тот же 41-ый в СССР — вроде тоже и бомбежки и якобы подорванные — однако все работало и перебрасывали

batka_lukashenka
0
batka_lukashenka, 9 Января , url

И как это сработало? Котлы немецких армий, которые брали в плен сотни тысяч советских солдат которые просто не могли достаточно быстро отступать по уничтоженным трассам и железным дорогам.

Немцы это хорошо знали и понимали, что перебросить достаточно войск чтобы противодействовать Жукову нереально. Они так и не делали, и легенды что наступление на Вистуле как-либо помогло союзникам — просто советская пропаганда, придуманная чтобы отвлекать вимание от почти 6-месячного «стояния под Варшавой».

oleg_ws
0
oleg_ws, 9 Января , url

И как это сработало? Котлы немецких армий, которые брали в плен сотни тысяч советских солдат которые просто не могли достаточно быстро отступать по уничтоженным трассам и железным дорогам

Ну да… «уничтоженых», которые немцы на следующий день уже использовали во всю для себя… Ну взорвалась бомба, ну на полотне воронка и что? Засыпили вороку, заменили пару метров рельс и езжай дальше. А для того, что бы в само полотно точно попасть нужно сначала пару десятков, если не сотню бомбу сбросить.

Проблема отступающих и котлов не в том, что железная дорога взорвана, а в том что на ней танки стоят и поезд не пропустит и полотно не дадут восстановить, да и до самой делезной дороги войскам не добраться — там тоже танки, да и в спину стреляют. Не путай божий дар с яичницей.

oleg_ws
0
oleg_ws, 9 Января , url

з.ы. Да и сравнение не корректно — в Арденах «котла» не было даже близко

batka_lukashenka
-1
batka_lukashenka, 5 Января , url

Это нонсенс, как может быть 240 000 сила фашистов всего и 406 000 в первый день операции?

Смотрим на первый день с обоих сторон, там мои цифры, 228 тыс американцев и 406 тыс немцев. хорошее превосходство но с другой стороны.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать