48 часов работы 300 программистов ничего не стоили? Даже взяв по минимальной планке, 20 евро в час (фулстек программисты получают раза в два побольше), получается 290 тыс евро. Не забываем и про работу QA-тестировщиков. Прибавьте налоги, оборудование, серверную часть, лицензирование, сертификацию… Разумеется, получается не 16 млн, но и не «бесплатно».
о! редкий случай когда соглашусь.
как правило прототипы на коленки могут набрасываться достаточно быстро до 90% готовности. но дьявол кроется в оставшихся 10%
журналисты такие нифига себе! ну да давайте забесплатно работать, я блять 10+ лет не для того учил всякое чтобы забесплатно ебашить.
я так понимаю то была пиар акция в рамках хакатона.
Во время хакатона на работу программистов приезжал посмотреть премьер-министр Чехии Андрей Бабиш. «Думаю, политики просто шокированы происходящим», — заявил Вондрачек журналистам на второй день работы. К тому моменту добровольцы разрабатывали сервис 22 часа подряд.
Ну и потом такие как Вондрачек будут за копейки ебашить, с соответствующим падением мотивации участников рынка и качества. По сути же госзаказы это вливание бабок в экономику. Государство везде считается охуенным заказчиком, т.к. всегда платит дороже рынка.
На сколько понял, главной причиной акции было не завышенная сумма, а то, что не было конкурса и главный организатор акции не был допущен к заказу. А на счет суммы — скорее намекали, что могли бы предложить цену дешевле
20 евро в европе мало кто получает, это совсем днище. Бэкенд программеры 50+ в час еще от стэка зависит.
Я чето сильно сомневаюсь что за 2е суток они там нормально сделали. Там система которую еще нужно обучать поддерживат, тестировать. А жизненные цикл программного продукта процентов на 80 состоит из поддержки (исправление багов — добавка фич).
там в целом наверное собрали из наработок, наверняка у кого-нибудь из 300 участников были пет-проекты которые можно было использовать.
Ой да не надо трындеть.
50 евро в час, это 50*160 = 8000, то есть больше 8000 евро в месяц или почти 100 тыс евро в год. Где это в Европе столько платят?
источник: wmpics.pics
Это ещё завышенная.
20*170 = 3400 евро
а теперь погугли сколько программисты в Чехии получают
источник: wmpics.pics
источник: wmpics.pics
хз, разброс разный может быть. еще штат тимлиды, менеджеры, девопсы, куэй, директора итд еще помимо этого maintenance cost — сервера то се.
я своими глазами видел как проекты потом обрастают всем этим.
да не может быть чтобы средняя там 20 евро была.
Ну а откуда у тебя данные про 50 евро в час то?
В Европу ехать нет большого смысла, зарплаты выше всего в Германии и это в среднем 60 тыс евро в год до налогов. А если посмотреть всякие Польши с Чехиями, то там вообще копейки.
Конечно, зависит от того, сколько здесь зарабатываешь. Но, в основном, причина валить больше политическая. Потому что 60 тыс евро после налогов вполне могут превратиться в 3 с чем-то на руки. А если учесть, что и аренда там в основном дороже, то выхлоп и того меньше.
48 часов работы 300 программистов ничего не стоили? Даже взяв по минимальной планке, 20 евро в час (фулстек программисты получают раза в два побольше), получается 290 тыс евро.
ну во-первых в статье 60, а не 300. 300 это откликнулось, работало 60
во-вторых не 48 рабочих часов, а около 24, никто там круглые сутки не пахал
в-третьих фулстеков там на фиг не надо было, при 60 прогерах вполне достаточно узкоспециализированных
так что 60*24*20=28800 евро, а не 290 тысяч
и хотя это все равно «изнасиловал программиста», т.к. лицензии, передача прав, поддержка, тестирование, госты, интеграфия. но все же миллионами там и не пахнет конечно.
В пятницу, 24 января, на хакатон #Znamkamarada в офисе Вондрачека собралось 60 человек, которые приступили к работе.
300 заявились, работали 60.
48 часов работы 300 программистов ничего не стоили? Даже взяв по минимальной планке, 20 евро в час (фулстек программисты получают раза в два побольше), получается 290 тыс евро. Не забываем и про работу QA-тестировщиков. Прибавьте налоги, оборудование, серверную часть, лицензирование, сертификацию… Разумеется, получается не 16 млн, но и не «бесплатно».
Ну не 48, а максимум 30. Помимо тестировщиков, есть ещё проектировщики. А потом внедренцы. Длительная череда опросов, переговоров, формирования ТЗ. Потом необходимо обучение персонала. Нельзя забывать и о норме прибыли, которая в отрасли составляет в среднем 30%. Т.е. к зарплате всех сопричастных нужно прибавить ещё 30%. Для 300 программистов нужен ещё обслуживающий персонал: бухгалтера, уборщики, сисадмины, экономисты.
Сам активист, оценил последующую работу (доработка, отладка, внедрение) в 25% от общей стоимости заказа. Короче, если детально разобраться, то на то оно и выходит — 16 миллионов евро. Если распил и имел место быть, то он там совсем «божеский».
Сделать незадокументированный и не сертифицированный сервис, без ТЗ и без поддержки, уронив при этом деловой рейтинг заказчика — это не конструктивный подход. Это фиаско. Бедные чиновники теперь будут очень долго придумывать, что с этим токсичным чудовищем делать...
Я тоже могу сделать такой порталл за выходные и бесплатно. Однако я не стану этого делать из принципа. Я даже ТЗ для него бесплатно делать не стану. Я даже не стану объяснять почему =)
создание сервиса по продаже электронных разрешений на проезд по платным скоростным автомагистралям
Примитивный магазин по описанию. У большинства веб контор есть свои наработки по этой тематике.
Какая там сертификация, они скорее всего только дизайн делали, да к апи для регистрации драйвер писали.
48 часов для этого вполне приемлемо с учетом что они не согласовывали ничего с заказчиком, а выложили проект как они его видят.
Разумеется все так, но начнем с того, что Вы знаете о Государственных Информационных Системах (ГИС)? И чем ГИС отличается от простого коммерческого сайта?
что Вы знаете о Государственных Информационных Системах (ГИС)? И чем ГИС отличается от простого коммерческого сайта?
ничего не знаю
сознательно всегда избегал участия в гос.контрактах
но предполагаю, что ГИС отличается от простого коммерческого сайта кучей совершенно ненужных и дурацких сертификаций из-за чего делается дороже в разы.
и тут вопрос: а кому и зачем это надо?
они могли еще в облаке нахерачить по быстрому. вряд ли что для ГИС подойдут какие-то облака в чехии навряд ли свои есть.
Повышенными требованиями. И только. «Под капотом», все то же самое. Магазин он и в Африке магазин.
Повышенные требования выливаются в дополнительные расходы для разработчика, безусловно. Однако это не означает что госсайт автоматически должен стоить в десятки раз больше.
да, с одной стороны они конечно уронили в том числе расценки на рынке труда программеров, что не есть хорошо
но затеяли они это явно не потому, что хотели кому-то поднасрать, а потому что (по их мнению) кто-то очень сильно завысил стоимость контракта и ктому же конкурс был закрытым, то есть его попросту не было
Прибыль — 178,8 млрд руб. (данные по МСФО за 2018 год). Простите, а вас с каих щей ебет, сколько ВТБ собирается потратить?
Подскажите, я не догадываюсь. Видимо вы думаете, что 60,9% процентов доля государства, значит что-то вам принадлежит… Так, блять, я вас разочарую, тупырылые вы наши — нет акций, идите нахуй.
Всё предельно просто.
Хотите ебать мозги руководству ВТБ — купите одну акцию и ебите, все же предельно просто — это капитализм.
чиновники заключили неоправданно завышенный контракт...
«Я хочу, чтобы впредь никто не относился к нашим общим средствам так, как это сейчас делает государство».
Чехи красавцы. Но стоит заметить, что подобная херня с госконтрактами, за редкими исключениями, в любой стране мира. Абсолютно в любой. Так это устроено.
