Ну фильтруйте уже всю эту ура-пропаганду. У США как минимум пяток дествующих ракетоносителей и только одна ракета использует российский двигатель. Для этой и только этой конкретной ракеты двигатель дешево и быстро заменить не получается, да и не нужно это, ракета под него сделана и ничего не мешает американцам на ней летать хоть еще 50 лет. Никакой зависимости США от российского двигателя нет, есть только зависимость конкртеного ракетоносителя конкретной фирмы. И это для них вообще ни разу не критично, вопрос лишь политический.
И уж тем более этот двигателей не имеет никакого отношения к Маску.
Всё бы ничего, но предлагаемые новодельные американские варианты по соотношению цена/качество РД-180 уступают, и весьма значительно. Как минимум, в 2 раза.
За 10 лет, в принципе, они могут повторить этот двигатель. Но и в России может появиться более новая модель РД.
Качество двигателей у американцев ни на йоту не хуже российских. Даже более, по двигателям они много где нас опережали и опережают. Почему они первые были на Луне? Они сделали обалденный F-1, пяти этих двигателей хватило Сатурну, когда Королёву пришлось мучаться с 30 Нк-33, из-за чего собственно ракета и не получилась, не могли столько двигателей синхронизировать на тогдашних вычислительных мощностях, да и сами двигатели были не ахти. F-1 до сих пор самый мощный однокамерный жидкостный двигатель в истории. Ускоритель Шаттла — самый мощный твердотопливный двигатель в истории и вообще самый мощный двигатель в истории, такой тяги больше никто не достигал. J2, RS-25, RS-68 и прочие — все великолепные двигатели. Новый BE-2 уже готов, он заменит RD-180, при этом он еще и метановый, где там метановый двигатель у нас? Двигатели Space-X тоже великолепные, они показали свою надежность, при этом они многоразовые, так что он соотношении цена/надежность/качество вообще можно молчать в тряпочку.
Никогда не нужно незаслуженно принижать врагов и соперников, их нужно уважать, а их достижения понимать и относиться к ним со всей серъезностью. Если в целом смотреть на космонавтику США и России — Россия давно потеряля все лидирующие позиции. У России фактически нет научных программ (ну то есть есть только одна за 30 лет — Спектр), в то время как НАСА чуть ли ни каждый год то телескоп, то зонд, то ровер запустит. По количеству коммерческих запусков они Россию обошли, а значит качество и стоимость их услуг оценивается выше. Реальная осуществляемая лунная и марсианская программы у них, а у нас бумажные планы на середину века. И так далее.
Смешно конечно про батут, но это шапкозакидательство, да еще и от людей, которые вообще ничего не знают о космонавтике, просто ужасно раздражает уже.
Вы правы в том, что американцы реально работают над своей собственной программой разработки ракетных двигателей. И у них есть успехи, которых в российской программе попросту не существует.
Но.
Есть одно правило, которое заставляет всех этих капиталистов скрепя зубами, покупать эти РД-180 у страны, которой объявлены почти все возможные санкции перед разрывом дипломатических отношений.
Это правило называется цена/качество. И это всё просчитывается.
Или государство регулярно с гарантированной надежностью выполняет свою космическую программу, или оно тратит невероятные деньги на ту же задачу, к тому же, теряя график вывода спутников.
P.S. в своём предыдущем комментарии, я как раз и предположил, что американцы догонят Россию уже через 10 лет. Откуда вы взяли обратное, и вообще весь ваш комментарий похож на копипасту с какого-то форума.
стенж, ты мало того, что должен мне $200 за свои малоумные базары в прошлом, так и имеешь наглость комментировать человека, кому ты должен.
По делу: я ему прощу долг, если он пройдёт днём по центральной улице Ростова-на-Дону (Садовой) в леопардовых лосинах не менее 200 метров и это попадёт на страницы блогеров и СМИ. ;-)
Подставной мужик и гримированная женщина не принимается!
Чувак, скрины всего у меня есть. Как ты задолжал мне $200, по глупости своей.
И что интересно: это событие помнят многие участники этого сайта.
Ты на говно не скакивай, а отвечать будешь по своим обязательствам?
Ростов — город небольшой, мы встретимся, и ты будешь обязан отдать свой долг.
Лучший совет: готовь деньги.
Там же прямым текстом написано. Бог подаст. Он тебе должен :)
И еще ты должен мне 100 комиссионных, как только бог тебе заплатит.
Я даже знаю к кому тебе лучше обратиться за взысканием долга, в больничку по душевным расстройствам. Там спросишь коллекторов по взысканию долгов с бога.
Услуга была оказана тебе. Ты сам это признал, дурачок.
Значит, платить должен ты.
Ну а то, что петухи не желают платить по своим долгам и переводят стрелки — так это общеизвестный факт.
Ты признал, что должен требовать деньги у бога и заплатить мне 100 баксов комисионных. Это видно на твоей картинке.
Ну а то, что петухи не желают платить по своим долгам и переводят стрелки
Ты очень точен о себе :)
Ильюша такой же халявшик, как и король донатов аллоша провальный и такой же мошенник, как подмосковный коммуняка грудинкин:))))))
Еще раз, им нечего догонять, у них сегодня полно замечательных двигателей, в том числе более экологичных, экономичных и дешевых. Просто одна конкретная ракета сделана была под советский двигатель, он был хорош и не дорог.
Да, с сегодня на завтра ракету под иной двигатель не передалать быстро и дешево, но это не вопрос отставания, и не вопрос качества или цены самого двигателя. Двигатели можно купить дешевле — но вот ракету под новый двигатель передлать не так просто. Проблема только в этом, что ракета сделана под конкретный двигатель.
мне кажется там дело в материалах. типа всякие титановые сплавы итд.
те реплицировать то можно, но нужны какие-то редкоземельные металы которые тебе хуй кто продаст.
Зачем им повторять старый советский двигатель, тратить на это вероятно миллиарды долларов, когда ракета через пару лет на пенсию уйдет? А заменит ее новый экологичный метановый двигатель американской разработки?
В чем США нас опережают, так это в пропаганде. Которую Вам вбили в голову вместо знаний.
Россия — единственная в Мире страна, которая делает двигатели для пилотируемой космонавтики.
Но и не только для пилотируемой космонавтики мы делаем лучшие двигатели. Просто по другим позициям у них ещё терпимо с адморесурсом.
Но европейцы не случайно работают с нами и по ЭкзоМарсу и с космодрома Куру наши запуски.
И ракетная техника у нас лучшая в Мире.
Также Россия — единственная в Мире страна, имеющая гиперзвуковое оружие.
Также Россия — единственная в Мире страна, обладающая атомным ледокольным флотом.
Россия — единственная в Мире страна с реакторами поколения 3 плюс и с толерантным ядерным топливом.
Россия — единственная в Мире страна, имеющая глобальную (полную) сеть СПРН.
Россия — единственная в Мире страна, обладающая танками поколения 3+, системами ПВО последнего поколения.
Россия — единственная в Мире страна, которая является и крупнейшим потребителем энергии, нефти, газа, угля и крупнейшим их экспортером.
Можно продолжать долго.
И в туалет на МКС американцы ходят к нам, если что.
И воду на Марсе обнаружил наш прибор.
А сейчас начинает полеты МС-21 с чёрным крылом. И с двигателем ПД-14, у иностранцев ничего подобного пока нет. На горизонте.
Как иронично, говоря о пропаганде и засоренной голове, выдать столько пропагандистского мусора. Даже разбирать это смысла нет. Ну даже само понятие «двигатель для пилотируемых полетов» придумано просто под ситуацию, когда у американцев пауза с этими полетами_ типа мы страна номер 1 среди стран, которые называются Россия. Не бывает таких двигателей, двигателю не важно, летает на нем человек или мешок с яблоками. Про Марс так вообще можно Вас прямиком в школу отправить, ну или хотя бы википедию. Это как сказакть что мы лучше в автостроении чем немцы, потому что в Мерседесе кожа в салоне российская или соляра из ямальской нефти :D
Пилотируемая космонавтика — есть понятие, корабль для пилотируемой космонавтики — тоже есть, а двигатель для пилотируемой космонавтики — вдруг не стало.
И только потому, что у американцев «пауза». И «эти дни», да? ;))
Они именно отстали. И сами это признают. Также как мы признаём отставание, много в чем, в силу того, что у нас не было периода индустриализации 3.0, мы перепрыгнули этап, который кто — то проходил сотни лет.
И тем не менее, Россия действительно «страна номер 1», если хотите. Хотя, даже просто единственная, по целому ряду высших достижений человечества. И не только в науке и технике. И не знать этого — невежество. Не ценить этого — не уважать чужой труд, себя и своих соотечественников, свою культуру, свой народ, не иметь собственного и национального достоинства.
В автомобилестроении? Мы локализовали их производства. Не только свои марки подтянули по сравнению с СССР до конкурентнорго уровня в бюджетном классе. У нас есть и отечественный великолепный, конкурентоспособный грузовой автотранспорт. На нем международные, тяжелейшие ралли выигрывают постояннно. Мы поставляем на экспорт и его, и автобусы
И у нас УЖЕ есть конкурентноспособный люксовый автотранспорт Aurus. Очередь из заказов, конца не видно.
Так убивают народы, людей: занижают и унижают. С древних незапамятных времён есть такой способ завоевания, чтобы сломать веру. Сломай веру и дух, укради право и достижения, подложи ложную историю, и делай что хочешь с ними, со сломленными крыльями, павшими в грязь.
Да, пилотируемый корабль есть, а двигатели ракетоносителя к нему отношения не имеют, корабль можно поставить на любую ракету, которая вытянет его вес на нужную орбиту, какой бы марки там двигатель не был. У американцев нет проблемы с двигателями, у них проблема что выпал Шаттл и не было корабля на замену. Как если сегодня отменить корабль Союз, корабля на замену не будет в России.
Для справки, уже завершаются тесты сразу трех пилотируемых кораблей в США - Dragon 2, Starliner и Орион. Три разных корабля, которые будут запускаются тремя-четырмя разными ракетами, ни в одной из которых не будет российских двигателей. Еше раз — три новых современных пилотируемых корабля на 3-4 разных носителях. Сравним это с устаревшим морально Союзом, который выводится только ракетой Союз-ФГ и кто тут отстает? Корабля Федерация/Сокол нет даже в прототипе еще, только макет на выставке.
Говорить об остальной космонавтике вообще смешно, новые двигатели у них, многоразовые ракеты у них, действующая программа по Луне и Марсу у них, новые телескопы у них, зонды и исследовательские аппараты у них, проект новой лунной МКС тоже их. Россия не только от США отстает, но уже и от Китая. И в научной части, и по коммерческим запускам. Это факты и цифры, как бы вы не крутились.
Я уважаю достижения своего народа, но я не бегаю как фанатичный дурачок и не несу чушь про Россия лидер во всем. Любой в российской космонавтике скажет вам, что она в глубоком кризисе, никто это не скрывает. Но вы, тем не менее, поете какие-то красивые сказки, которые оторваны от реальности.
Если народ верит в сказки, а не в реальные достижения и недооценивает противников — вот это прямой путь в никуда. А еще хуже, когда у населения не хватает мозгов сказку отличить от реальности.
Ну какое уникальное черное крыло? У Boeing 787 Dreamliner и Airbus A350 XWB тоже черное крыло. Крыло МС-21 делается из иностранных композитов на иностранном оборудовании. Вот вам и уникальное крыло. Нет, оно хорошее, но оно не уникальное.
Камазы ралли выигрывают? Вы думаете их выигрывают серийные Камазы с завода? Нет, это специально сделанные машины, которые почти на 100% собраны из иностранных комплектующих. Двигатель там от Libherr, коробка и рулевая от Zahnrad, мосты от Sisu, амортизаторы Reiger, кардан Tirsan, резина Michelin, тормозная система от Wabco, сцепление от Sachs, раздаточная коробка от Steyr и так далее. Да и серийные Камазы также на треть локализация от партнеров, а на треть прямые закупки на западе. Даже кабина у камазов теперь от Мерседеса будет. Опять же, это хорошо, что мы делаем свою технику, кооперируемся, локализуем, но нет никакого превосходства или лидерства.
И так можно разобрать любую вашу розоочковую сказку. Я не стараюсь принизить Россию и ее достижения, но нужно отличать реальные лостижения, как например в атомной сфере, от ура-патриотичного шапкозакидательства из телевизора.
«Ракета» ничего не «тянет» и «тянуть» не может. Ну, я Вас ни в чем переубеждать и не собирался, вообще — то. Веруйте, если знать не хотите. Если в итоге все окажется не так, как то, во что Вы верили, вместо того, чтобы знать и понимать, то это — Ваша беда.
Начните с двигателестроения для космоса. Не растекайтесь мысью по древу. О нем же речь. Поинтересуйтесь, какие двигатели есть у нас, какие у них, в Мире, какие есть перспективные двигатели, кто у кого и сколько и как давно покупает. Какие разработки. И так далее.
Вы продолжаете как зомби писать пустые общие фразы, я же вам конкретные вещи говорю, конкретные примеры, которые вы опровергнуть не можете, потому что это общеизвестные факты и реальность. Вы пафосный пустослов. Ни в одной сфере касательно космоса Россия сегодня не является лидером и вы не можете привести ни одного конкретного примера.
И не нужно меня посылать учиться, я прекрасно знаю кто что покупает, кто на чем летает и у кого какие разработки, я всю жизнь интересуюсь космосом, поэтому то мне и смешно читать, что вы пишете.
Но вы можете продолжать жить в своём сказочном мире.
Ну и штришок к вашему портрету шизоида — в теме про космос накидали 20 левых тем в качестве примера превосходства России, а как только я вам пару примеров разобрал и показал что вы обосрались — тут же обвинили в меня в растекании мыслей и отхода от темы.
