Почему когда я говорю про Путина или Симоньян вы переключаетесь на меня. У вас Путин и Симоньян какая-то особая хрень, о которой говорить нельзя?
Никандрович, я просто говорю свое мнение о Путине или Симоньян. Ты чего сразу нервничаешь? )
Бро, не нервничай. Я еще и киселева с соловьевым могу пообсуждать, не только Маргариту.
Спокоен, как удав. Противно читать твои накиды на вентилятор, все у тебя предсказуемо и уже было не раз, надоело:(((((
Как можно быть такой (******) как ты? Расскажи свой секрет. Виноват ли в этом жир, что обволакивает твою тушку? Возможно жир проник в твою башку и вытесняет скромного размера мозг? Тебе пора на лоботомию, необходимо отсечь остатки мозга, тебе оно уже не пригодится.
Мой секрет в том, что я обволакиваю ебланов, и самые тупые из них вытесняются из обволоченной оболочки вместе со своим мелким мозгом в комментарии.
юлька, странно это слышать от тебя, сама начала накидывать, и вдруг выяснилось, что твой закидон нравиться только тебе, да ещё нескольким долбоёбам..
а я, как обычно, накидал тебе свежих… ;)
не грусти, нужно более лучше стараться!
Тут один вахтер, твой дружбан, недавно за «козла» банил двое суток, как укушенный, а ты матом человека оскорбляешь. Это новые правила такие?
Напомню конечно - †лоботомия†. Ты только не переживай, мысли о Путине тебе тут не помогут. От судьбы не уйдёшь.
ты чтоли на фронт пойдешь?
он предупреждает просто, что попытки силового решения «русского вопроса» закончатся плачевно.
Значит и гибнуть будут от него же....)))))
P.S. Это называется абсолютно упругое отражение. Например: Как аукнется так и откликнется… и пр., пр., пр.!
Повторить? Может кто не знает, но во второй мировой CCCР потерял лишь раза в 1.5 меньше людей, чем все остальные участники вместе взятые.
Он это хочет повторить???
Побеждать можно и другими способами, не обязательно повторять опыт, при котором у победителя людских потерь в 2 раза больше, чем у проигравшей стороны.
Не военные потери, а потери армии. Потери армии лучше смотреть именно с позиции армия на армию. И я сомневаюсь, что Германия теряла солдат только при войне с СССР.
Более же правильно потери от войны считать вместе с мирным населением.
Я оперировал неофициальными оценками. Давайте побратимся к официальным данным.
По официальным данным СССР — погибших 26.6млн
Всего по официальным: 71 млн. Итого кроме СССР — 44.4млн. Тоесть в СССР погибло чем во всех остальных странах вместе взятых лишь в 1.66 раза меньше.
Так немцев по официальным данным погибло 7 млн. — или в 3.8 раза меньше чем русских.
Идею повторять такое я категорически не поддерживаю.
Любезный, это где вы столько насчитали? Самую верхнюю оценку с самой заниженой?
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
вот первый же линк. Где сведены все данные.
Даже без него, всем более-менее грамотным людям известно что китай потерял вполне сравнимо с СССР. Что уже никогда не даст в 1.5 раза.
Оценка для СССР от 20-27 миллионов. Оценка для Китая 15-20 миллионов.
А всего от 80 до 85 миллионов. Т.е. если не натягивать сову на глобус а взять нижние оценки будет 20 миллионов ссср и 60 все остальные. Что уже в 3 раза. А если взять верхние оценки 27 миллионов и 58 все остальные — то тоже почти в 3 раза.
Там же, только из русской версии (дабы приблизиться к учебникам истории по которым учат в РФ): 
ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Потери_во_Второй_мировой_войне&stable=1
Ну так потеряли СССР (больше всех), Китай (менее чем СССР в 1.8 раза). Польша, Италия, Индонезия, Германия - каждая по 4-7млн. Остальные страны много меньше.
Вот так и получается, что СССР потерял людей во второй мировой лишь в 1.66 раза меньше, чем весь остальной мир вместе взятый.
Если же отойти от подтвержденных данных (а вики в стабильную версию постит данные имеющие подтверждения), и обратиться к оценкам, то для СССР существуют оценки потерь до 47млн. А в Китайскую оценку в 16млн включены еще и потери от гражданской войны внутри Китая.
71.17 млн потери у всего мира, 26.6млн потери СССР. Мир минус СССР = 44.57 млн. Итого потери СССР лишь в 1.67 раза меньше чем у всего остального мира вместе взятого.
это нижнаяя оценка с верхней, любезный, зачем вы жонглируете цифрами? страница на англоязычной версии более полная, имеет больше референсов на научные статьи в том числе иностранных авторов.
Верхняя оценка потерь СССР 27 миллионов и остальных 58 миллионов. Уже больше чем в 2 раза.
А польша которая была разгромлена за пару дней и большую часть войны просидели в оккупации имеет самые колоссальные потери в % к общему числу. Что наглядно показывает судьбу народов СССР в случае поражения.
Вы меня к учебникам Российским и Советским отправили. Учебниов нету у меня — поэтому в Российскую Вики.
А теперь вы в буржуазную версию вики зачем-то, и называете ее более полной.
Брр…
Это не я называю, а там даже плашка есть
При этом, для соблюдения правил атрибуции, следует установить шаблон {{переведённая статья}} на страницу обсуждения, либо указать ссылку на статью-источник в комментарии к правке.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка установлена 20 декабря 2018 года.
Обалдеть логика! Что за гон только не придумают отсидевшиеся в тылу и сотрудничавшие с нацистами, лишь принизить роль СССР в ВОВ.
если вы про меня, то я и не сотрудничаю, и не в тылу — меня тогда тупо не было.
Да при чем тут роль СССР — роль СССР для мира в вопросе 2-й мировой войны огромна настолько, что трудно эту роль переоценить.
Просто роль СССР для мира это одно. А свои собственные потери это другое. Меня совершенно не привлекает подыхать за то, что где-то в США будет капитализм, демократия и экономическое процветание, а не какая-то другая форма правления.
Вас интересует роль СССР в ВОВ, а не меня. (а роль именно в том, чтобы не только в СССР, но и в США и в других странах было все хорошо, возможно вы и есть гражданин этих других стран кому СССР хорошо сделали и ради них и хотите подыхать, поэтому вас роль СССР для мира в целом и интеерсует?). Меня же роль СССР в ВОВ не особо интересует, а более интересует, что СССР с этого получило, включая граждан СССР, а что потеряло, включая граждан СССР.
И для интереса давайте соотнесем с приобретения и потери с другими странами. Хоть с Францией, хоть с США.
Дорого бы обошлось, если бы мы проиграли.
Мне понятна твоя версия — если бы проиграли немцам, то пили бы сейчас баварское пиво. Нет так совсем. Пахали бы как рабы на нацистов и вымерли через какой-нибудь период. Сколько сейчас индейцев в США и где они живут? С нами бы хуже обощлись.
Ну а так есть песни как раз для твоего случая написана. Жаль ты их смысл не поймешь, так как они на другом языке для таких как ты написана.
У меня другая версия. Что платить за победу должны были все, а не преимущественно СССР. И то, что человеческими жизнями среди победителей платили преимущественно СССР, это очень плохо, и является результатом действий тогдашних управленцев страной.
Когда же управленец страной предлагает повторить именно опыт второй мировой (у России то много войн было, где Россия победила, можно было выбрать и другой пример), то мне это не нравится ввиду огромных людских потерь СССР, которые бы можно было сделать сильно меньше, если бы была такая цель, и правильная управленческая и политическая работа над этой целью (под политической я имею ввиду более активное участие другие стран).
то, что человеческими жизнями среди победителей платили преимущественно СССР, это очень плохо
Так мы и воевали против всей европейской солидарности. Они же натрааили Гитлера на нас и помогать особо не собирались. Просто увидели, что мы ему хребет переломали и стали помогать, чтобы влияния на территории не потерять. 80 процентов потерь немцев от нашего оружия.
А с чего у них солидарность то с нацистской германией?
Чего бы они натравливали? Если к тому времени у них суверенитета не было, как они могли натравливать...
А куда они дели свой суверенитет? Сдались без особого сопротивления, а потом вместе с немцами воевали против СССР. Тех же поляков против СССР воевало в разы больше, чем против немцев. На чешских заводах Шкода танки выпускали, которые против нас воевали. Да много чего можно вспомнить...
Не думаю, что Вова имел в виду своими словами, что будем *заваливать трупами*.
Сравнивать Сталина и Вову тут не совсем корректно. И дело не в том, кто из них лучше. Просто мир другой. Варианты и возможности решения глобальных разборок иные. На ядерную войну никто не пойдет. ЯО это реально оружие сдерживания, не боле. Потрясли дубинками, показали, даже не друг другу, а другим, слабым, что мы мужиги и хватит)
Так немцев по официальным данным погибло 7 млн. — или в 3.8 раза меньше чем русских.
Кто кого пришёл убивать? Глупость пишите. Защищать свой дом, свою семью и в конце концов победить это то, что хотел сказать Путин.
Вам, любезный, нужно за учебником было больше сидеть. Причем это утверждение прежде чем брякать можно было бы очень быстро проверить.
Да ничего он не повторит. В современном мире уже не поднимутся в едином порыве вместе бурят узбек цыган русский и ураинец защищать этих тушек и территорию, именуемую родиной. Единственное, на что он может рассчитывать — на защиту территории относительно небольшой армией наемников и срочников. Как происходит современная война — вполне показательно можно увидеть на примере Донбасса и Сирии.
Любезный, вы говорите глупости. То что ты видел — это прокси войны, а не конвенционные боевые действия с ядерной державой, со всеми вытекающими.
В современном мире даже разнообразные народы сириии вполне себе сплотились в едином порыве. То что ты свой настрой проецируешь — это понятно.
Я то уж точно нет. Война это мясорубка, в которой нет правых и виноватых. Вы, что-ли, любезный, пойдете? Из теплого Тайланда приедете нас в бой с наганом вести? Выходит, из нас двоих — двое уже не идут))
Ну ну. Любезный, значит нацисты не были виноватыми? А ты точно нет потому что с хутора пишешь, или думаешь тебя не заставят если что?
если какая то война конвенционная с рф это повод о вечном подумать а не о том где отсидеться, или у тебя бункер свой?
Американцы, к слову, в целом вас бы не поняли.
Вы мне что-то пытаетесь отчаянно доказать, понять бы что. То что «они все сдохнут а мы в рай попадём»? Или то что мы им кузькину мать покажем и в ядерный пепел превратим? Последняя ВОВ была во времена когда интернета не было и все верили что тов Сталин лютиками какал, сейчас на патриотизме из зомбоящика уже мало кто поедет, соответственно, практически все накуй пошлют в случае мобилизации. Население РФ и так уже давно во внутренней (или внешней эмиграции как вы) похер всем что там мутит дед с конституцией и своим 5м сроком. Поэтому идите как вы верить в свою неконвекционно-нерефрежираторную войну дальше.
Херню несешь какую-то. Если ты такой, это не значит что все такие. Даже у украинцев пошли за свое воевать и с другой стороны такие же нашлись. Сомневаюсь что россияне уступят.
Ты эту хуету школьную про внутреннюю эммиграцию не неси, это как правило оправдание налоги не платить.
Похоже что у вас биполярочка. Выше комментарием вы задвигаете про сплочение разных народов, а теперь про то что мнения оказывается могут отличаться. Лишь бы тяпнуть что-ли? Налоговая система здесь причем?
Старческий маразм пришел довольно рано, достиг своего апогея. Наверно у многих обреченных именем Владимир происходит синдром Ульянова Ленина, после долгого рабского труда на галерах.
А кто то сомневался что будет по другому? Люди для всей власти мусор, пушечное мясо.
Амбиции Пу выше экономической и политической выгоды, от сюда и войны и нелепые экономические решения!
А кто то сомневался что будет по другому? Люди для всей власти мусор, пушечное мясо.
Амбиции Пу выше экономической и политической выгоды, от сюда и войны и нелепые экономические решения!
Возможно так же рассуждали коллаборационисты из СССР, времен Великой Отечественной. Только подставьте Сталина, вместо Путина в текст.
