В связи с сообщениями в СМИ о том, что Правительство Москвы занижает смерть от коронавируса, Департамент здравоохранения Москвы выступает с официальным опровержением

отметили
57
человек
в архиве

источник: mosgorzdrav.ru

Во-первых, Москва является регионом, который открыто публикует данные о смертности на своих сайтах. Москва в инициативном порядке опубликовала данные за апрель до того, как это сделали федеральные структуры.

Во-вторых, сравнение показателей смертности в месячной динамике некорректно и не является однозначным свидетельством каких-либо тенденций. В апреле 2020 года действительно, по данным Управления ЗАГС по г. Москве, выдано 11 846 свидетельств о смерти. Так, увеличение по сравнению с апрелем 2019 года составило 1841 человек, а в сравнении с тем же месяцем 2018 года – 985 человек, то есть в 2 раза меньше.

В-третьих, диагноз умерших с подозрением на коронавирсную инфекцию в Москве устанавливается после обязательного проведения патологоанатомического вскрытия в точном соответствии с Временными методическими рекомендациями Минздрава России.

Из общего числа умерших в апреле 2020 года 639 составляют люди, причиной смерти которых является коронавирусная инфекция и ее осложнения, чаще всего – пневмония.

Следует подчеркнуть, что патологоанатомическое вскрытие умерших с подозрением на CoV-19 в России и Москве осуществляется в 100% случаев, в отличие от большинства других стран. Поэтому зафиксированные в Москве посмертные диагнозы и причины смерти в конечном итоге являются исключительно точными, а данные о смертности абсолютно открытыми. Назвать причиной смерти COVID-19 в других случаях невозможно. Так, например, свыше 60% смертей случились от явных альтернативных причин, таких как сосудистые катастрофы (инфаркт миокарда и инсульт), злокачественные заболевания 4 стадии (по сути паллиативные больные), лейкозы, системные заболевания с развитием органной недостаточности (например амилоидоз и терминальная почечная недостаточность) и других некурабельных смертельных заболеваний.

В-четвертых, любое сезонное повышение заболеваемости ОРВИ, не говоря уже о пандемии, обусловленной распространением нового коронавируса, всегда сопровождается ростом смертности. Это связано с появлением умерших непосредственно от инфекционного заболевания, но в еще большей степени от других заболеваний, обострение которых и декомпенсация состояния больных, страдающих этими заболеваниями, также приводит к смерти. В этих случаях инфекционное начало является как бы катализатором для быстрого прогрессирования хронических заболеваний и проявления новых болезней.

В-пятых, аналогичная ситуация со статистикой наблюдается и в других странах – смертность от COVID-19 ниже, чем общий прирост смертности.

По данным официальных сайтов городов:

В Нью-Йорке смертность от коронавируса за апрель составила 11861 человек. При этом общее увеличение смертности по сравнению с аналогичным периодом 2019 года – 15709.

В Лондоне в апреле с диагнозом коронавирус умерло 3589 человек, при этом общий прирост составил — 5531

В-шестых, даже если отнести всю дополнительную смертность за апрель в Москве к коронавирусу, смертность от COVID будет чуть больше 3%, что ниже официальной смертности в Нью-Йорке и Лондоне (10% и 23% соответственно). При этом, если произвести такой пересчет в этих городах, смертность в них составит 13% и 32% соответственно.

В-седьмых, Москва открыта для обсуждений и готова делиться опытом как с российскими, так и зарубежными экспертами.

 
 
 
Добавил suare suare 13 Мая 2020
проблема (2)
Дополнения:
11 мая, 00:02

Апрельский показатель превысил средний уровень смертности для этого месяца за последние десять лет на 20%. Также уровень смертности в апреле 2020 года впервые перешагнул отметку в 11 тыс. с 2010 года
 
Количество смертей, зафиксированных в Москве в апреле, выросло на 20% по сравнению со средним значением для этого месяца за последние десять лет, следует из данных, опубликованных на портале открытых данных правительства Москвы.

Первой на статистику обратила внимание газета The Moscow Times.

Так, в 2020 году в апреле было зафиксировано 11 846 смертей. С 2010 по 2019 год средний уровень смертности для апреля составил 9 866, что на 20% ниже, чем в 2020 году.

Кроме того, в этом году апрельские показатели смертности в столице стали самыми высокими для этого месяца с 2010 года, впервые превысив отметку в 11 тыс.
 
Между тем, в воскресенье, 10 мая, Минздрав сообщил о снижении уровня смертности в России за первые три месяца 2020 года. Так, количество умерших в расчете на тысячу человек снизилось на 3,8% по сравнению с аналогичным периодом в 2019 году. Тогда смертность составляла 13,1%, в 2020 году — 12,6%.

Максимальное снижение смертности по месяцам было зарегистрировано в январе.

О снижении общего показателя смертности в России по сравнению с прошлым годом в конце апреля говорил и министр здравоохранения Михаил Мурашко. При этом министр отмечал, что смерти тех, кто заразился коронавирусом, не повлияли на статистику. Смертность среди таких пациентов составляет не более 1% от числа инфицированных, отмечал министр.
 
 
07:00, 20.04.2020
 
Вопреки слухам, всплеска «околокоронавирусных» заболеваний в России не было
 
По мнению встревоженной общественности, случаи COVID-19 в России якобы скрываются под видом «околокоронавирусных» заболеваний и осложнений, в первую очередь — пневмонии. Если это так, смертность от этого тяжелого заболевания должна была скакнуть в первом квартале. Однако, как выяснила аналитическая служба «Реального времени», слухи, похоже, не имеют под собой оснований. Официальные показатели смертности в начале года даже снизились по сравнению с 2019 годом — по данным до февраля 2020 года (более свежих обобщенных данных пока нет). От ОРВИ и гриппа умерло в два раза меньше россиян, чем от коронавируса. И хотя смертность от пневмонии в России сопоставима со смертностью от COVID-19 в Иране — по сравнению с прошлым годом она также снизилась.
 
Всплеска смертности в начале года не было

12 апреля Министерство здравоохранения выпустило временные методические рекомендации, в соответствии с которыми на фоне нарастания заболеваемости коронавирусом любой случай ОРВИ вне зависимости от эпидемиологического анамнеза следует рассматривать как подозрительный на COVID-19. Это подогрело слухи о том, что случаи смерти от коронавируса «прячутся» за схожими заболеваниями — пневмонией, ОРВИ или гриппом.

В этом контексте аналитическая служба «Реального времени» решила изучить последнюю из доступных на данный момент статистику смертности — в частности узнать, что происходило со смертностью от ОРВИ и пневмонии. Сейчас такие данные доступны за период до февраля 2020 года — и, вопреки некоторым слухам, из них следует, что всплеска смертности в России не было зарегистрировано. Ни в целом, ни по причинам, связанным с ОРВИ или заболеваниями органов дыхания.

Всего за первые два месяца 2020 года в России умерло 307 тысяч человек — это на 5% меньше, чем год назад. Основными причинами являются болезни системы кровообращения (почти половина, 145 тысяч случаев), новообразования (48 тысяч смертей), внешние причины смерти (21,3 тысячи смертей), болезни нервной системы и органов пищеварения (примерно по 17 тысяч смертей). В первых трех случаях смертей стало меньше на 5—10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, в случае с нервной системой и пищеварением — больше на 10% и 2%.

Что касается конкретных заболеваний, ставших причинами смертей, первое место занимает ишемическая болезнь сердца с 75,4 тысячи случаев смерти. Второе место — у злокачественных новообразований (47 тысяч), за ними — цереброваскулярные болезни с 44 тысячами случаев. По ним смертей стало меньше на 5—11%.

От ОРВИ и гриппа умерло в два раза меньше, чем от COVID-19

Случаев смертей от гриппа и ОРВИ за январь — февраль было относительно немного — всего 95. И, что важно, за год эта цифра значительно уменьшилась — в первые два месяца 2019 года от этих заболеваний умерло 197 человек. Из этого можно предположить, что, если среди умерших и были больные с недиагностированным коронавирусом, то к росту смертности это не привело — январь и февраль были в пределах обычного.

Интересно, что в целом показатель смертности от ОРВИ сравним с числом смертей от коронавируса в России, точнее, разница — не на порядок. На 13 апреля (к этому моменту прошел примерно месяц с момента смерти первого пациента в стране) в России от коронавируса умерли 148 человек.

Пока этот показатель не очень велик (хотя цифра, «накопившаяся» за месяц, уже в полтора раза больше, чем цифра за два месяца в случае с гриппом и ОРВИ). Для понимания, сейчас в России от коронавируса умерло меньше людей, чем за январь — февраль от случайного утопления (202 человека), отравлений и воздействия алкоголя (314 человек).

Смертей от пневмонии в России — как от коронавируса в Иране

Помимо гриппа и ОРВИ, есть и еще одно заболевание, под которым может «скрываться» COVID-19, особенно если коронавирус не диагностируется, — это пневмония. Однако в январе — феврале никакого роста по сравнению с прошлым годом не было зафиксировано и по этому заболеванию. От пневмонии в первые два месяца 2020 года в России умерло 4 125 человек. Это — на 15% меньше, чем в аналогичный период прошлого года.

Первый случай смерти от коронавируса в России, напомним, был зафиксирован лишь 19 марта — так что среди этих 4,1 тысячи умерших нет ни одного с коронавирусом (по крайней мере, диагностированным). Тем не менее интересно, что показатель смертности даже от обычной пневмонии в России сравним, например, со смертностью от коронавируса в Иране. Там первая смерть была зафиксирована 21 февраля, за неполные два месяца показатель увеличился до примерно 4,5 тысячи человек. Кроме того, отметим, что за январь — февраль от пневмонии в России умерло больше людей, чем от коронавируса на его «родине», в Китае, за три месяца с момента первой смерти: на 13 апреля в Китае от COVID-19 умер 3 341 человек, при этом первая смерть зафиксирована 9 января.

Есть еще несколько стран, где число смертей от COVID-19 на данный момент сравнимо с показателем смертности от пневмонии в России за январь — февраль. Это, например, Бельгия (3,9 тысячи смертей с момента первой смерти 11 марта), Германия (3 тысячи смертей с 9 марта), Нидерланды (2,7 тысячи смертей с 6 марта). Впрочем, тут важно понимать, что в этих странах такие показатели накопились не за два месяца, а, по большому счету, за месяц с момента смерти первого заболевшего коронавирусом. Поэтому и сравнивать этот показатель корректнее с показателем смертности от пневмонии за месяц. В России за февраль 2020 года от пневмонии умерло 1 929 человек. Это больше, чем от коронавируса за неполный месяц с 17 марта в Турции (1 198 человек), Бразилии (1 230 человек с того же числа), Швейцарии (1 115 человек с 5 марта). Так что при должном уровне сдерживания эпидемии обычная пневмония в России уносит больше жизней, чем коронавирус в указанных странах.

10 тысяч смертей от болезней органов дыхания за два месяца

Такое сравнение, конечно, не должно вызывать напрасные надежды и легкомыслие. В странах-лидерах по смертности цифры значительно выше (а численность населения в большинстве из них ниже, так что смертность «на душу населения», конечно, опережает российский показатель пневмонии). Кроме того, ключевое отличие, из-за которого коронавирус нельзя считать «не более опасным, чем простая пневмония», — это скорость его распространения. Цифры по смертности от COVID-19 — не стабильный результат, состоящий из множества дней с примерно одинаковыми показателями числа смертей, они имеют тенденцию к существенному увеличению, несмотря на все предпринимаемые усилия по сдерживанию эпидемии — в итоге приводят к очень значительным пикам. К примеру, в рекордный для Италии день по числу смертей — 27 марта — показатель составил 919 человек, во Франции 7 апреля число смертей за день достигло 1 417 человек, а в США 10 апреля от коронавируса умерло вообще 2 035 человек. То есть за 10 апреля в США от коронавируса умерло больше, чем в России от пневмонии за весь февраль.

Тем не менее отметим, что, если считать не только смерти от пневмонии, но и от других заболеваний, связанных с органами дыхания (сюда входят, например, грипп, ОРЗ и другие болезни органов дыхания), то показатель смертности за первые два месяца 2020 года в России составляет 10,3 тысячи. Цифра эта — меньше, чем год назад на 11%. Однако в целом такое число смертей сравнимо, например, с числом смертей от коронавируса в Великобритании (10,6 тысячи умерших от COVID-19 с 5 марта) и Франции (14,4 тысячи человек).

Отметим также, что ситуация с динамикой смертности от болезней органов дыхания довольно неоднородная. При общенациональном снижении цифры на 11%, в отдельных регионах есть случаи и довольно существенного роста. Можно обратить внимание, к примеру, на Рязанскую область с ростом числа смертей от пневмонии на 46% (со 106 год назад до 155 в январе — феврале этого года), на 35% показатель скакнул в Марий Эл (с 74 до 100 смертей), на 29% — в Калмыкии, на 25% — в Ульяновской и Калужской областях, на 23% — в Московской области (при этом в самой Москве он снизился на 16%). Есть рост и в Татарстане — на 16%. В то же время в отдельных регионах смертность от болезней органов дыхания сильно снизилась: в Севастополе — на 61%, в Магаданской области — на 48%, в Курганской области и республике Коми — на 43%.


 Максим Матвеев, аналитическая служба «Реального времени»

В России очень низкая смертность от коронавируса. Как ее считают?

Сергей Козловский Би-би-си
  • 12 мая 2020

Российские власти утверждают, что смертность от коронавируса в стране гораздо ниже, чем во всем остальном мире. Апрельские данные правительства Москвы показывают, что общая смертность в столице выросла на 18% по сравнению с апрелем 2019 года. Низкая летальность по Covid-19 может быть связана с методологией подсчета.

В России наблюдается очень низкий уровень смертности от коронавируса, неоднократно отмечала глава Роспотребнадзора Анна Попова. По ее словам, такого результата удалось достичь благодаря «своевременному выявлению и своевременному обращению [пациентов]».

«В среднем по Российской Федерации уровень летальности от новой коронавирусной инфекции в 7,6 раза ниже [среднемирового], по Москве этот показатель ниже, чем в мире, в 6,8 раза», — заявила 12 мая вице-премьер Татьяна Голикова.

В апреле от коронавируса в России умерли 1145 человек. Больше половины смертей пришлось на Москву, где от Covid-19 умерли 642 человека.

10 мая эксперты обратили внимание на новые данные по общей смертности в Москве. Управление ЗАГС опубликовало сведения, согласно которым в апреле в столице умерли более 11,8 тысячи человек. Это на 18% больше, чем в апреле годом ранее, и на 20% больше средней смертности в этом месяце за 2010-2019 годы.

В абсолютных значениях превышение в апреле составило почти 2 тысячи смертей по сравнению со средним показателем. Но если от Covid-19 в этом месяце умерли только 642 человек, то откуда взялись еще почти 1,4 тысячи смертей?

Российские власти не манипулируют статистикой, заявила 12 мая Голикова.

Причина может быть в том, что российские власти при подсчете смертности от коронавируса используют несколько иную методологию, чем другие страны. Русская служба Би-би-си объясняет, в чем разница.

Как правильно считать

Сравнивать смертность от коронавируса по разным странам непросто из-за разных методик подсчета. Например, Бельгия включает в итоговую статистику летальности от Covid-19 даже те смерти, где было просто подозрение на заражение коронавирусом. В результате у Бельгии данные по умершим от коронавируса намного выше, чем у других.

Большинство же стран включают в статистику всех умерших, у которых тест на коронавирус оказался положительным. То есть считаются не только больные, которые умерли непосредственно от коронавируса, но и больные, у которых Covid-19 был сопутствующим заболеванием.

 Россия, судя по методологии министерства здравоохранения, считает отдельно смерти, причиной которых стал непосредственно Covid-19, и смерти от сопутствующих заболеваний. Газета The Moscow Times ранее обратила внимание на то, что как минимум некоторые российские регионы делают именно так. 

  • Например, на сайте статистики Челябинской области говорится, что по состоянию на 12 июня в регионе от коронавируса умерли четыре человека, и еще восемь человек с подтвержденным Covid-19 умерли от других заболеваний.
  • В Екатеринбурге с начала эпидемии умерли семь человек с коронавирусом, но от других заболеваний, сообщил 5 мая изданию E1.ru глава местного горздрава Денис Демидов. При этом в официальной статистике умерших от Covid-19 по состоянию на 5 мая значился только один умерший.
  • В Саратовской области, по официальным данным, от Covid-19 умерли пять человек, еще 12 человек с положительным тестом на коронавирус умерли от других заболеваний (эти 12 человек не включены в официальную статистику умерших от Covid-19).

Судя по всему, в Москве тоже учитывают в официальной статистике по Covid-19 только смерти, причиной которых стал непосредственно коронавирус. Таких смертей — около 35% от количества всех умерших с официально подтвержденным Covid-19, рассказал The Moscow Times доцент института демографии ВШЭ Сергей Тимонин.

Как уточнил Би-би-си Тимонин, он сделал такой вывод, основываясь на сопоставлении разных источников информации (Тимонин прислал Би-би-си свои комментарии после публикации этой статьи).

Согласно его оценке, в Москве по состоянию на начало мая могли умереть около 1,5 тысячи человек с выявленным при жизни коронавирусом, но у которых первоначальной причиной смерти по результатам проведенного патологоанатомического вскрытия стали другие заболевания.

«Окончательная и выверенная информация о числе умерших от коронавируса как первоначальной причины и [умерших] с коронавирусом будет опубликована Росстатом на основе данных медицинских свидетельств о смерти, в том числе выданных взамен предварительных и взамен окончательных, — сообщил Тимонин Би-би-си. — То же самое будет сделано и в других странах, и итоговые цифры будут скорректированы».

После публикации этого материала статистику летальности Covid-19 прокомментировал минздрав. «При анализе роста смертности необходимо учитывать, что даже в тех случаях, когда новая коронавирусная инфекция диагностируется, первоначальной причиной смерти могут являться другие состояния, например острая сосудистая патология, другие острые заболевания, а также внешние причины», — говорится в комментарии ведомства агентству ТАСС.

Главный внештатный патологоанатом минздрава, академик РАН Георгий Франк ранее выступил против того, чтобы считать коронавирус основной причиной смерти всех больных, у которых был обнаружен Covid-19. В некоторых случаях коронавирус является лишь фоновым заболеванием, отмечал он.

«В части случаев Covid-19 может быть основной причиной гибели человека, а в части случаев он может быть просто фоном этой болезни, иногда даже сопутствующим заболеванием, если он совсем слабо течет, а у человека есть какая-то еще тяжелая болезнь. Если у человека распространенный рак желудка с метастазами, и при этом легкая форма Covid-19, то естественно, на первое место выходит рак желудка, который приводит больного к гибели», — говорил Франк в эфире «Эха Москва».

Эксперты в разных странах, в том числе в США и Британии, считают, что при анализе смертности от коронавируса необходимо учитывать в том числе общий рост количества умерших во время эпидемии.

В этом случае точно будут учитываться все смерти от Covid-19, вне зависимости от того, как ставится диагноз. Также такие данные помогают понять, сколько человек умерли в результате косвенного влияния пандемии — например, перегрузки системы здравоохранения.

Неучтенные

Реальная смертность от COVID-2019 в Москве почти в 3 раза выше официальных показателей

Общество 12:58 11 мая 2020

Катя Бонч-Осмоловская, Артем Щенников, Екатерина Мартынова «Новая газета»

есть продолжение: Депздрав опроверг сообщения о занижении количества смертей от COVID-19

Накануне на портале открытых данных правительства Москвы было опубликовано общее число умерших в городе за апрель 2020 года. Согласно данным столичного управления ЗАГС, в прошлом месяце было зарегистрировано 11 846 смертей. Это выше средних значений на 19% — в столице умерло как минимум на 1855 человек больше, чем обычно.

При этом, по официальной статистике, за прошедший месяц жертвами COVID-19 в городе стали 658 человек. По данным университета Джонса Хопкинса, в России уровень смертности от коронавируса составляет 0,9% — самый низкий среди стран, где больше 40 тысяч заболевших.

Специалисты отмечают, что уровень смертности от коронавируса в России выглядит неправдоподобно.

Речь может идти не о намеренной манипуляции, а о несовершенстве методик: статистические ведомства во всем мире оказались не готовы к оперативной работе в условиях пандемии.

Однако даже не учтенные жертвы коронавируса отражаются в общей статистике смертности. «Новая» при помощи экспертов попыталась более объективно оценить вклад пандемии в рост числа умерших в Москве.

Смерти не спрячешь

С самого начала эпидемии многие страны столкнулись с трудностями в учете умерших. Всемирная организация здравоохранения выпустила рекомендации по регистрации смертей от COVID-19 только 16 апреля — к этому времени жертвами инфекции во всем мире стали почти 150 тысяч человек.

Реальное число жертв коронавируса может отражать «избыточная» смертность — оценка того, насколько общее количество смертей от всех причин в течение эпидемии было выше среднего. В некоторых странах этот показатель начал расти еще в марте.

Журналисты New York Times подсчитали, что в 17 странах в общей сложности умерло на 63 тысячи человек больше, чем показывает официальная статистика жертв COVID-19. В частности, в Италии смертность выросла на 49%: число смертей было выше обычного на 24 600 человек, из которых в число жертв коронавируса попали только 13 710 погибших.

До России волна эпидемии дошла через несколько недель. Первые смерти пациентов с коронавирусом были зафиксированы еще в марте, однако число умерших начало расти в середине апреля.

Специалисты отмечают, что основная причина апрельского роста смертности — эпидемия и принимаемые в ответ на нее меры: это могут быть как умершие непосредственно от коронавируса, но не попавшие в официальную статистику, так и люди, смерть которых связана с перепрофилированием системы здравоохранения и другими факторами, вызванными вспышкой COVID-19.

Примерно столько же смертей, сколько в этом апреле, фиксируется в Москве во время вспышек гриппа: например, в декабре 2016 года в Москве умерли 12 080 человек, а в январе 2019-го — 12 037 человек. За 15 лет смертность резко выросла лишь один раз — летом 2010 года, когда в город пришла аномальная жара и смог от лесных пожаров: в августе общее количество смертей превысило 15 тысяч человек.

 

Как мы считали

Для расчета среднего уровня смертности в апреле мы использовали данные о ежемесячной смертности, опубликованные в ЕМИСС, так как они охватывают больший период — с 2006 по 2019 год, тогда как на московском портале открытых данных доступна информация только за последние 10 лет. По подсчетам «Новой», среднее число умерших в апреле за 14 лет составляет 9991 человек. Специалисты используют более сложные методы оценки ожидаемой смертности — в частности, избавляются от сезонности. Такие расчеты позволяют уменьшить погрешность, однако дают тот же результат с точностью до нескольких человек.

Опрошенные «Новой» эксперты считают, что число умерших может быть и выше. «Пока мы только видим, что рост смертности большой, и в разы больше, чем официальное количество смертей от коронавируса. Сколько это «в разы» получится в итоге — в два, три или больше — мы пока не знаем», — объясняет директор по исследованиям компании Data Insight Борис Овчинников.

«Дополнительных смертей за апрель явно больше, чем зарегистрированных смертей от коронавируса. Они могут быть прямые — это те люди, у которых тест не показал положительный результат, а потом они скончались. С другой стороны, это могут быть косвенные жертвы, потому что сейчас вся медицина мобилизована под борьбу с эпидемией, и многим людям может быть тяжело получить медицинскую помощь по другим заболеваниям или дождаться скорой. Такие люди тоже будут среди неучтенных смертей», — говорит доцент РАНХиГС Татьяна Михайлова.

Доцент Института демографии Высшей школы экономики Сергей Тимонин рассказал изданию The Moscow Times, что в официальную статистику по Москве попали только 35% умерших с диагнозом «коронавирус». По его словам, в городе умерли еще около полутора тысяч человек с COVID-19 — это чуть меньше, чем рассчитанное «Новой» количество сверхнормативных смертей — однако врачи пришли к выводу, что в их случае вирус не был основной причиной смерти.

Овчинников согласен, что основная причина — нагрузка на систему здравоохранения из-за коронавируса, однако отмечает, что число умерших могло вырасти из-за кризиса и самоизоляции: «Может быть еще прирост и из-за режима карантина, хотя тут мы пока плаваем вслепую, у нас нет данных для того, чтобы это оценить. Понятно, что карантин действует в обе стороны: он снижает количество ДТП и несчастных случаев на улице, уменьшает риски подцепить какую-нибудь другую заразу, не коронавирус, для пожилых людей, при этом может давать рост [смертности] из-за домашнего насилия, самоубийств и так далее».

Сложности учета

Официальное число погибших в столице от коронавируса за прошедший месяц составляет 658 человек — это в 2,8 раза меньше, чем количество сверхнормативных смертей. В других странах эти показатели отличаются не так сильно: например, в Великобритании и Швейцарии число жертв COVID-19 меньше количества дополнительных смертей примерно в полтора раза, а в Испании и Франции — в 1,3 раза.

В России власти нередко манипулируют статистикой по смертности. Бывший сотрудник Росстата на условиях анонимности рассказал «Новой», что ситуация ухудшилась еще после майских указов президента Владимира Путина, в соответствии с которыми регионы были обязаны обеспечить снижение смертности населения от болезней системы кровообращения, новообразований и других причин.

«Из-за майских указов статистика по причинам смерти в России перестала отражать действительность. Президент озвучил цели, которые заведомо невыполнимы, поэтому областные минздравы начали искажать цифры. Очень удобная причина — проблемы с нервной системой, туда перекидывают сердце и прочее, когда хотят сделать статистику получше.

Теперь никто не понимает, как по годам меняется смертность от разных причин, она настолько искажена, что ей нельзя пользоваться»,

— рассказал собеседник газеты.

Данные о числе зарегистрированных смертей публикуются в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, после чего информация передается в Росстат. Бывший сотрудник ведомства объяснил «Новой», что данные в реестр заносят руками работники региональных загсов:

«Они иногда ошибаются, вводят неполную информацию, некорректный возраст, неправильную причину смерти. А как только система видит логическую ошибку, она вообще блокирует эту смерть, она до Росстата не доходит. Могут посчитать одного человека два раза, например, указать предварительную причину смерти, могут зарегистрировать смерть не по месту прописки, а по месту фактической смерти». По его словам, такие ошибки не всегда находят, из-за чего количество смертей может отличаться в разных источниках.

Росстат пока не опубликовал данные о числе умерших за апрель по регионам страны. В ведомстве сообщили «Новой», что оперативные данные за прошедший месяц будут опубликованы в последней декаде мая.

Как считают жертв COVID-2019 в других странах

Страны по-разному подходят к учету умерших, поэтому оценки летальности вируса различаются. Например, в Бельгии число заболевших в четыре раза ниже, чем в России, однако летальность превышает 16%: там учитывают умерших в больницах и домах престарелых, но к жертвам эпидемии относят даже тех, у кого было лишь подозрение на коронавирус.

В Германии, напротив, летальность в ходе эпидемии остается низкой — чуть больше 4%. В институте имени Роберта Коха «Новой» объяснили, что в статистику умерших попадают все пациенты с положительным тестом на коронавирус, однако рост смертности удалось сдержать благодаря массовому тестированию, хорошей оснащенности больниц койками и аппаратами ИВЛ, а также низкой доле пожилых среди заболевших.

В российском Минздраве объясняют, что учет умерших больных с коронавирусом зависит от заключительного диагноза: «В статистику включаются все по заключительным диагнозам. Умершие дома или в домах престарелых подлежат судебно-медицинскому вскрытию. Если по результатам вскрытия появляется патологоанатомический диагноз «коронавирусная инфекция», то они также учитываются [в статистике смертности от COVID-19], однако с учетом необходимости проведения патологоанатомического и гистологического исследований они могут быть включены в статистику позже», — говорят в ведомстве.

Московский патологоанатом на условиях анонимности рассказал «Новой», что в статистику умерших от коронавируса в России включают только тех, у кого инфекция непосредственно стала причиной смерти, а, например, в США учитывают всех пациентов с подтвержденным COVID-19. «Поэтому США традиционно показывают большую смертность от гриппа, а в нашем случае — от ковида», — объясняет собеседник газеты.

Пациенты с подтвержденной коронавирусной инфекцией могут не попасть в число умерших от COVID-19, если в качестве причины смерти у них указаны сопутствующие заболевания. Так было с одной из первых умерших: оперштаб сообщил, что 79-летняя пациентка с коронавирусом умерла от пневмонии, однако позже заявил, что официальной причиной смерти стал оторвавшийся тромб.

Некоторые регионы отдельно учитывают умерших непосредственно от коронавируса и тех, у кого был положительный тест на COVID-19, но причиной смерти стало другое заболевание. Так, по данным оперштаба Челябинской области на 10 мая, четыре человека умерли от коронавируса, еще восемь пациентов с подтвержденным диагнозом умерли от других заболеваний. При этом во всероссийскую статистику попали только первые: на официальном портале стопкоронавирус.рф указано, что жертвами инфекции в Челябинской области стали четыре человека.

При этом полностью корректных оценок летальности от коронавируса не существует ни в одной стране. «Избыточная» смертность — самый точный индикатор, доступный статистикам сегодня.

 
Добавил suare suare 13 Мая 2020
Комментарии участников:
fStrange
0
fStrange, 13 Мая 2020 , url

Так, например, свыше 60% смертей случились от явных альтернативных причин, таких как сосудистые катастрофы (инфаркт миокарда и инсульт), злокачественные заболевания 4 стадии (по сути паллиативные больные), лейкозы, системные заболевания с развитием органной недостаточности (например амилоидоз и терминальная почечная недостаточность) и других некурабельных смертельных заболеваний.

 Спалились

А теперь смотрим, что там ВОЗ пишет

В документе, чьей целью ставится выявление всех смертей, связанных с коронавирусом, и который предназначен для тех, кто заполняет медицинские документы при констатации смерти, написано следующее.

В разделе 2, озаглавленном «Определение летального исхода, связанного с COVID-19», говорится: «Смерть из-за COVID-19 определяется для целей контроля как смерть в результате заболевания, клинически сходного COVID-19, как в случае подозрения на COVID-19, так и в подтвержденном случае, если нет четкой альтернативной причины смерти, которая не может быть связана с болезнью COVID (например, травма). Также должен отсутствовать период полного выздоровления от COVID-19 между болезнью и смертью. Смерть от COVID-19 не может быть отнесена к другому заболеванию (например, раку) и должна быть считаться смертью от COVID-19 независимо от ранее существовавших условий, которые могут быть причиной тяжелого течения COVID-19».

Это означает, что все, умершие от онкологии, зараженные ВИЧ, диабетики в терминальной стадии, люди с больным сердцем и так далее будут считаться умершими от коронавируса, если он у них был выявлен или хотя бы подозревался. То есть практически все смерти в больницах и не только, кроме очевидных несовместимых с жизнью травм, будут считаться смертями от коронавируса. И в примерах, приведенных в том же документе ВОЗ, коронавирус указан как причина смерти, а СПИД как побочное заболевание.

В следующем разделе ВОЗ рекомендует: «COVID-19 должен быть записан в медицинской справке о причине смерти у ВСЕХ умерших, если это заболевание вызвало или предположительно вызвало летальный исход или способствовало такому исходу».

ну и прекрасная картинка что получается в итоге. Нищие медики, искрящие ИВЛ, нехватка спецсредств и при этом смертность в 5-10 раз ниже чем в странах где медицина в разы лучше.

источник: sun7-9.userapi.com

suare
+4
suare, 13 Мая 2020 , url

источник: cdn.news-front.info

 

 
 
suare
+3
suare, 13 Мая 2020 , url

worldometers.info/

<...>

 <...>

 
 
fStrange
-3
fStrange, 13 Мая 2020 , url

Круглое и квадратное. 8000 смертей в Германии, в стране где не было нехватки мест. Где хватает спецсредств. Где заражений меньше чем в РФ, где лечится вся элита РФ. И 2000 смертей в РФ.

Любой здравомыслящий человек понимает, что невозможно получить при нищей медицине в 4 раза меньшую смертность. Если бы это было бы возможно, то мы наблюдали бы меньшую смертность и по остальным метрикам. И большую продолжительность жизни чем в Германии. Чего нет.

Берем любую страну из топ 10 с вашей картинки. И смотрим продолжительность жизни. Не глядя скажу, РФ только Иран может обогнать. Все.

Marlan
+2
Marlan, 14 Мая 2020 , url

Зачем вы рассказываете кому-то что-то. Во первых каждый волен верить в то, что хочет. Хочет верить официальной статистике — пускай верит. Хочет верить в теории заговоров — пускай верит. Хочет верить в то, что в развитых странах больше стариков — да пожалуйста.

Самое интересное с коронавирусом другое — в отличии от много чего еще, ситуация с коронавирусом скорее всего приобретет достаточные масштабы для того, чтобы люди думающие смогли собрать лично для себя очень много информации по много чему, даже при отсутствии доверия к каким либо источникам, у меня например есть какая никакая первичка (до обработки статистами), если эпидемия будет развиваться, то такая первичка появится у большей части людей, кого даже не интересует тема коронавируса. А те люди, кто думать не хотят, да пускай они живут в своем мире, и верят в то, что им нравится.

RussiaRulit
+5
RussiaRulit, 13 Мая 2020 , url

Не самое приятное дело оппонировать вам, но увы надо… Погнали

Спалились

 

Как часто у вас бывает — обрезка и склейка

читаем полную фразу

Следует подчеркнуть, что патологоанатомическое вскрытие умерших с подозрением на CoV-19 в России и Москве осуществляется в 100% случаев, в отличие от большинства других стран. Поэтому зафиксированные в Москве посмертные диагнозы и причины смерти в конечном итоге являются исключительно точными, а данные о смертности абсолютно открытыми. Назвать причиной смерти COVID-19 в других случаях невозможно. Так, например, свыше 60%

 Где вы тут увидели, что что доп. болячки были именно в сочетании с ковидом? Это ваше воображение… Воспаленное… Продолжим

А теперь смотрим, что там ВОЗ пишет

 Ну во первых

если нет четкой альтернативной причины смерти

 А во вторых… О методике Минздрава подсчёта умерших

И по результатам вскрытия, если появляется патологоанатомический диагноз «коронавирусная инфекция», то они также учитываются, однако с учетом необходимости проведения патологоанатомического и гистологического исследования, гистологического исследований, они могут быть включены в статистику позже

 

Нищие медики, искрящие ИВЛ, нехватка спецсредств и при этом смертность в 5-10 раз

 Я понимаю, как наши недруги, и те, для, кого запад является эталон — облизываются на такую статистику, и какой диссонанс с другой стороны она у них вызывает, но сами облажались… А все попытки ее опровергнуть выходят в пустой выхлоп… Причины такой низкой смертности — они на поверхности… Удивлен, что вы не можете посчитать 2+2....

Ну и ещё... 

В-шестых, даже если отнести всю дополнительную смертность за апрель в Москве к коронавирусу, смертность от COVID будет чуть больше 3%, что ниже официальной смертности в Нью-Йорке и Лондоне (10% и 23% соответственно). При этом, если произвести такой пересчет в этих городах, смертность в них составит 13% и 32% соответственно.

 Да, российская система несмотря на все чудовищные косяки присущие ей, показала себя много лучше, чем системы здравоохранения многих западных стран, включая США… Факт, от которого не уйти

RussiaRulit
+4
RussiaRulit, 13 Мая 2020 , url

Понятно, по существу возразить не можете. Значит на том и завершим. 

vvsupervv66
+1
vvsupervv66, 13 Мая 2020 , url

Не стоит забывать, что в условиях жёсткого карантина становится проблематичным распространения других форм заболеваний уже ставших привычными и имеющих определенный количественный контингент.

Может случиться так, что данный коронавирус попытается занять чужие ниши.

fStrange
-2
fStrange, 13 Мая 2020 , url

п.с. ну и опять же. Департамент здравоохранения в опровержение выставил кучу бессмысленной информации.

А что мешало ему выложить полный расклад за апрель, раз уж «подтасовок нет»? И такой же расклад для примера за предыдущий месяц и за прошлый год.

Т.е. пневмония — столько то, диабет — столько то, грипп — столько то, сердеченая недостаточность — столько -то...

vvsupervv66
+2
vvsupervv66, 13 Мая 2020 , url

Именно, именно. Соглашусь с вами. Складывается стойкое ощущение, что годы либерастной оптимизации здравоохранения прошли мимо России.

Именно имеют быть место занижения результатов смертности. И явно именно перестарались на местах. В противном случае должны полететь головы тех, кто активно сокращал больницы, поликлиники, фельдшерские пункты и увольнял врачей.

Страх либерастов рождает именно такой подход к статистике.

waplaw
+3
waplaw, 13 Мая 2020 , url

Если ты серьёзно сейчас, то какой же ты, культурно выражаясь, непонятливый.

Svan
0
Svan, 13 Мая 2020 , url

И тут мы подходим к реальной причине такого количества больных в Москве: если бы Собянин еще в марте установил реальный и серьезный контроль за всеми явившимися из-за рубежа (а это не миллионы и даже не сотни тысяч тысяч), то имел бы ситуацию как в Белгороде. Но разве мог столь продвинутый мэр ограничить в передвижении сразу столько уважаемых людей, которые бежали из Европы и США? Там ведь не гастарбайтеры из Вейделевки, а блогеры, актеры, певцы, коллеги-чиновники, просто «светлоликие» граждане, которые жили себе, поплевывая в «Рашку», да резко рванули домой. Нет, такого московский градоначальник позволить себе не мог, ибо стал бы «нерукопожатным» в своей тусовке, да и в самой мэрии вызвал бы бунт.

Не мог он и установить тотальные проверки на дорогах с вокзалами, как это было сделано в Ухане для локализации, дабы выявлять больных, которые разбредались по Руси-матушке. И здесь причина — не секрет: резкое увеличение больных в Москве показало бы полную неэффективность электронных пропусков. А главное — ореол «эффективного борца с пандемией» оказался бы подмочен. Так что спихивание проблемы на соседей, как вариант временной меры, было использован полностью.

В итоге мы имеем увеличение больных, уставших от самоизоляции москвичей, тех, кто плевал на эту изоляцию и вечный бардак с пропусками. Особенно прекрасно с ними вышло в конце апреля, когда пропуска снова начали аннулировать «за неправильное заполнение», хотя за 10 дней до этого чуть ли не мамой клялись, что никаких накладок не будет.

katyusha.org/view?id=14265

axes
0
axes, 14 Мая 2020 , url

Охеренно глуболомысленно:

если бы Собянин еще в марте установил реальный и серьезный контроль за всеми явившимися из-за рубежа (а это не миллионы и даже не сотни тысяч тысяч), то имел бы ситуацию как в Белгороде.

 Кабы над собянинской головой домокловым мечём не маячил светлый образ Государя Обнулентия. Даже если ты мэр города федерального значения — это не значит что твои решения не контролируются свыше.

tsarv
-4
tsarv [вечный бан], 14 Мая 2020 , url
Комментарий удален
Marlan
0
Marlan, 14 Мая 2020 , url

Лучше бы они как при авиакатастрофе публиковали списки погибших, таким образаом, чтобы каждый, у кого погиб кто-то из знакомых, мог легко убедиться, что действительно человек этот в списках есть. Было бы куда убедительней.

axes
+1
axes, 14 Мая 2020 , url

Много говорилось тут о Москве… Вопрос один — где точная ежедневная статистика о количестве проведённых за сутки исследований. Кроме слов Раковой

На Москву приходится почти четверть от всех тестов, проведенных в России



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать