Впервые в истории белорусских выборов обман был показан всей стране.
Чего там было показано? Сколько прислали фоток с голосами за Тихановскую? Где конкретные цифры? А может там лажа?
Простые вопросы....
Вот оппы и манипулируют....
Да этот ресурс medium.com вроде для всякого небыдла, которое «думает». Анал-итики, «журналисты». Все, кому ЖЖ уже «некомильфо»
это довольно просто
если захотеть разобраться
пример: участок №40 в Минске
по версии УИК за Тихановскую проголосовало 93 человека
в «Голосе» по этому участку есть фото 262 протоколов за Тихановскую, а всего вроде как отметили что проголосовали за нее 433 человек
но даже если отбросить тех, кто не сфотографировал протокол — 93 или 262??? разница в 2,5 раза на минуточку!
partizan-results.com/?lon=27.569943&lat=53.878237&z=15
поскольку зарегистрироваться в платформе и сфотографировать свой бюллетень было абсолютно несложно
Что уже является свидетельством недостоверности. Вы не регистрироаались за белорусских граждан? Не делали «фото»? Нет? Мне Вам поверить? Как мне поверить?
Это — манипулирование и обман, раз людям не разъясняют недостоверность сбора данных таким образом.
К слову об идентификации. Государство обладает монополией на идентификацию личности. А не любой парька с польским паспортом.
Без подтверждения государственной системы идентификации никто Вас не обслужит.
P. S. Могу предложить, но не стану предлагать. Да и в любом случае, если протесты перейдут в стадию диалога с властью, то это уже будет подвижка большая.
Тебе достаточно имён в ЧЬЕМ изложении? Лукашенко? Тоже «излагает». И что я должен спрашивать у белорусских граждан? Не Морок ли направил за них на этот ресурс данные от их имени?
Нам предлогают лож номер 1 и лож номер 2. Лукаш накрутил в оду сторону, тихоновская, точнее те кто за этой домохозяйкой стоит, в другую сторону.
Обое рябое.
Про самоорганизующуюся толпу это сказки венского леса.
Достаточно на символику гитлеровских колобрационистов посмотреть, Дело тут вовсе не в Литве… Колобрационистский флаг на деле. Лозунги полицаев гитлеровских — живе беларусь. Это же всё проверяется.
Когда в 2013 г. на майдане кричали «Слава Украине! Героям Слава» — в России очень мало кто понимал, что это не просто набор слов, а лозунг фашистской ОУН с соответствующими смыслами и идейной программой.
Но сейчас по кальке сопоставить, разве тяжело?
Протестующие в Минске поют «Магутны Божа». Всё в ту же корзину.
Магутны Божа" — это гимн послевоенной белорусской эмиграции. А написала его в 1943 г. работавшая на нацистов Наталья Арсеньева, жена главного белорусского коллаборациониста, полицая и командира Белорусской краевой обороны Франца Кушеля.
Когда я читаю про честные выборы и самоорганизации, я незнаю то ли смеятся то ли быть в ужасе. Вроде не глупые люди, рассуждают о каких то нравственных поступках, честности, саморганизации, но не видят в упор что в реале происходит.
Тут же можно разматывать как клубок. Кто и Зачем этот инстумент (нацизм) опять нам (русским в широком смысле) подкидывает. И с какой целью.
Определится с собой, чьи интересы отстаивать. Какие процессы поддерживать, а какие гасить.
Почему то некоторые думают, что запад поможет скинуть лукаша, а потом уйдёт. Ага… для начала бы понять зачем он туда лезет. Уж точно не рай земной строить, по плану Маршалла.
Не несите хуйню. Пожалуйста.
Если хотите разобраться где ложь а где вилка — надо посмотреть что говорят с обоих сторон
Хуйня у коня. Краткость сестра таланта? Я помоему достаточно ясно описал. Несогласны, пиши конкретику и с примерами желательно.
Своими словами скажи, ине это важнее любых отчётов.
Я примерно тебе ситуацию обрисовал, со своих слов, чтоб отчётами не утомлять. Если нужно могу детальней привести.
Общую картину посмотри, что вообще происходит.
Исходя из неё я и говорю. В новостях ложь немер один и ложь номер два предлогают.
В одной лукаш белый и пушистый офицально высокие оценки получил, во второй чесные люди самоорганизовплись и хотят скинуть негодяя.
у меня нет оснований считать честных людей лжецами. я за контролируемые прозрачные выборы с публикацией всех возможнгых протоколов в режиме реального времени.
фишка в том что в рф 140 млн а в рб 10. они могут чисто технологически позволить себе проверить подсчеты. и они же имеют шанс выступить примером для нашей полит системы, читай оппозиции, как надо бороться с фальсификациями.
мы живем в 21 веке. а выборы проводим по схеме века 20ого. это не может длиться долго
А где я говорил что они лгут? Я такого не говорил. Я даже соглашусь что кое где на конкретных местах тихоновская побеждала. Потому что много народа лукашом недовольны и голосовали ему в пику. Невидя при этом какую силу они при этом поддерживают. Я уверен что он серьёзно себе рейтрнг подкрутил. Да пусть даже и меньше голосов он набрал. Но отдавать управление тем кто стоит за тихоновской это сдать страну в прямое управление клинтоноидам. Это никак не в интересах белорусов и некоторые это понимают.
Я Белоруссию считаю единым но искуственно разделённым с нами государством. Есть силы у которых свои интересы и которые этой инеграции мешают. Лукашенко одна из этих сил. Ему выгодней быть царьком местным, чем главой региона. Коленьку ростит себе на замену, динкстию хочет создать. Однако позволить его снести это полностью потерять контроль над этой территорией. Я вот лично в этом незаинтересован. Поэтому все процессы связанные с тихоновской я стараюсь гасить. Т.е. искать обличающую информацию, пытатся влиять на других людей.
С другой стороны ведётся точно такая же работа.
Поэтому мне непонятно, ты осознанно поддерживаешь сценарий который хотят реализовать силы стоящие за тихоновской. Или искренне считаешь что там более честные и более правильные люди и в итоге пользы больше народу дадут.
Гляди ключевой элемент твоей позиции — это имперский взгляд. Нам РФ выгодно чтобы РБ осталась в зоне нашего контроля, поэтому мы считаем что 'наш' управляемый кандидат/правитель лучше чем любой другой с потенциально меньшей лояльностью.
В полувековой перспективе эта позиция привела к тому что ВСЕ союзные республики СССР и восточноевропейские сателлиты с той или иной долей негатива ушли из под контроля Москвы.
Таможенный союз был попыткой восстановить отношения на новых условиях но фактически потерпел неудачу и ушел с повестки с последним Майданом.
Нет никакой гарантии что РБ тоже не свалить на негативе рано или поздно.
И мы сейчас программируем этот негатив. Путин призвал и обещает силовую поддержку. Мы сидим на форумах и рассуждаем что белорусам не гоже иметь честные выборы потому что нам это не выгодно. Итогом будет ненависть
Тут немного сложнее процесс выглядит — как с СССР так и с Белоруссией.
Информационное зомбирование на Украине превратило русских (выросших в России/СССР, говорящих на русском, с русскими друзьями и родственниками и т.д.) в людей ненавидящих «русский мир», т.е. самих себя, в принципе. Но они этого даже осознать не способны.
Поэтому надо раскрывать людям глаза. Наши передачи на ТВ с приглашением противоположных сторон хорошо раскрывают глаза тем, кто хочет разбираться в ситуации.
Лукашенко так не сможет. Слишком много врет и юлит — нормальные люди это видят и знают.
Я постараюсь сдержать эмоции...
Во первых эта новость как раз и призвана привнести для обсуждения позицию той неладной стороны
Во вторых, не будем тыкать пальцами, но возьмём чисто для примера высказывания Баранова — это яркий пример как работает наша собственная медийная накачка. Ты считаешь что Украина пала жертвой пропаганды, и типа они этого не видят. Ну так мы сами (и лично ты) не умеешь распознать нашу внутреннюю пропаганду. Сказал А но не хватает духу поискать гдеж тут б… Б?
Вот скажи мне почему у нас каждый первый простите за термин ватник считает что он умнее белоруса и может отличить правильного правителя от неправильного кандидата? Это же чистой воды мания величия
от скажи мне почему у нас каждый первый простите за термин ватник считает что он умнее белоруса и может отличить правильного правителя от неправильного кандидата?
Не в этом дело. По белорусскому президенту у белоруссов свои критерии оценки, а в РФ — другие, на Украине — третий, на западе — четвертые.
Все судят по своей колокольни. Не будет единого мнения. Белоруссы — при ком им будет лучше жить, РФ — с кем проще свои дела решать и т.п.
Спасибо кэп.
Мы вполне вправе рассматривать кандидата с точки зрения удобства и договороспособности.
Но комментарии в этой беседе явно не об этом. Всю оппозицию списали в западных наймитов. Не глядя. А Лукашенко уже заочно простили все нарушения на выборах. Там к слову есть трупы по итогам. Но кого это здесь волнует? Это ж наш президент
Все это ни как не исключает того, что источником финансирования могут быть и западные спецслужбы — совпадение целей — смещение Лукашенко. Это не значит что наймиты — скорее всего идейные и скорее союзники
финансирование чего?
это бунт поддержанный айтишниками. они инструментарий запилят на голом энтузиазме, если будет азарт.
дальше, в слинкованном видео, есть расказ о том как собирали финансирование на откуп уволенных правоохранителей. хз может там и есть левые источники. но пока я не видел чтобы кто-то прямым текстом это говорил и проверял. только общий нужный фон про то что всех купили и что честных белорусов на улицах нет. зомбофон.
Что-то не верится, что это все «голый энтузиазм». Может быть сама разработка и инициатива айтишников, но все остальное на голом энетузиазме не орнганизуешь
Организация таких соебытий — дело требуещее значительных затрат. На энтузиазме одиночек такое не поднять.
лично ты не умеешь распознать нашу внутреннюю пропаганду. Сказал А но не хватает духу поискать гдеж тут б… Б?
Пропаганда, идеология. Немного в этом всё же понимаю. Приходилось много раз участвовать в разборах (разборках) кто виноват по рабочим моментам. Были порой болтуны вертлявые — такие многоходовки накрутят, что уши слушать завянут. Начинаешь их останавливать и на факты переводить. Не простая порой ситуация правду найти.
Предпочитаю о людях судить по их реальным делам, а не пиаре.
Ситуация в стране переходит в нормальное русло. Не сравнить с 90-ми, когда всем навязывали как хорошо быть проституткой и бандитом. Сейчас это уже не так модно. Одно из хороших начинаний — волонтерское движение.
ну так давай и судить по делам? вот белорусы попытались выборы пересчитать. это хорошее дело? или всех омоном нахуй разогнать?
Ну так ты тоже подробней новости читай. Оппозиция не требовала пересчета. Они просто хотели власти. Проверь, не поленись. Им предлагали пересчитать голоса на участках, которые они укажут. А стороонникам Тихановской это оказалось не нужно. )))
Ну и омоном разгоняли буйных. Провокаторы были, не видел их?
о, да вы за тоталитаризм. а вопрос был в другом: а если люди не хотят тоталитаризм, что им делать-то?
Я сходил по вашей ссылке… Посмотрел общее число фоток за Тихановскую… Чуть больше 500 000… Общее количество избирателей 6000000… Ну собственно вот… Делать выводы по всей стране на основе этого — явный перебор.
P. S. Лично я не сомневаюсь, что 80% нарисованная цифра. Могу допустить, даже что Лукашенко проиграл. Но, говорить о том, что данные на этой платформе что то показывают и доказывают в масштабах страны некорректно от слова совсем.
показывают они только одно — масштабное несоответствие официальных данных уик
Уточню — некоторых уик.
а на множестве участков
Вопрос в том, каким процентом от общего числа является это «множество участков»?
Да уже сходил по ссылке указанной Морском… Там говорят, что за Тихановскую есть фотки чуть больше 500 000 бюллетеней...
Из 6000 000 избирателей....
Чёт не совсем понял. Там написано — подвердили выбор номером телефона.
Ну так я могу с 8 номеров набрать — 6 семья плюс мать и теща ))). Это будет считаться их выбором или моим? Симок можно и по 2-3 на человека взять. Тогда вообще 20 номеров только я выдам. Все за Тихановскую естественно. )))
свечку не держал.
чтобы исключить эти споры — надо всего лишь допускать на выборные участки наблюдателей и не накручивать карусели предварительного голосования, не блокировать пропускную способность участков чтоыб недопустить голосующих до ящика… все просто… но режим решил хуй вам
Лично мне Лукашенко не нравится. Еще тот гусь лапчатый. Но те кто хотят его свергнуть за западные деньги развалят страну за год Поэтому — менять надо, но с умом. Ну и не оправдала себя его «многовекторность», могли бы и сковырнуть его «западные партнёры» с тёпленького местечка.
Не. Вопросы из серии, «я не читал тему но задам вопросы».
Вопросы хороши, когда человек сам проделал хотя бы 50% работы для того чтобы найти на них ответы.
А зачем в комиссии внедрятся? Провокации чинить во время подсчёта голосов?
Для эффективного контроля вполне достаточно наблюдателей от кандидатов. И где они эти наблюдатели от кандидатов.
Так что вывод у меня по поводу этого поста весьма простой -
ГОВНОСПАМ ОТ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ ОППОЗИЦИИ!
Не знаю насчет их комиссий, но командер всегда дико ругался за капс в заголовках новостей. И сам всегда аккуратно их оформлял.
Про недопуск наблюдателей есть в тексте. Но вам же не досуг. По телевизору же уже объяснили кому верить
Пришлось мне тратить время и перчитывать новость в источнике. Так что, батенька, это видимо Вам недосуг внимательно читать комментарии к Вашим новостям!
В новости речь ведётся о включении в комиссии всяческих наблюдателей от «независимых» «общественных» организаций. О наблюдателях от кандидатов и речи даже не было. А это две большие разницы. Наблюдатели от кандидатов подписывают протокол. Общественный наблюдатели имеют право присутствовать на участке и просто наблюдать за внешней стороной процесса выборов. Они в процессе подсчёта голосов не участвуют.
Что наша, что что братская оппозиция засылает общественных наблюдателей не для помощи в голосовании, а для организации провокаций во время голосования. Для организации кучи мелких жалоб, напрвляемых в вышестоящие комиссии, не для сути, а так количества для. Так что правильно белорусы сделали, что ограничили этих общественников до трёх человек.
Ещё раз подчеркну большую разницу между ОБЩЕСТВЕННЫМИ наблюдателями и ОФИЦИАЛЬНЫМИ НАБЛЮДАТЕЛЯМИ, НАПРАВЛЯЕМЫМИ КАНДИДАТОМ (штабом кандидата).
P.S. Я считаю личность господина Лукашенко, не более чем местечковое дерьмо. Но организацию революционного перехвата власти президента организованную из-за кордона я считаю абсолютно незаконной и нам, россиянам, крайне невыгодной. Так что мнение своё не меняю, новость призванную морально оправдать среди россиян этот перехват, да ещё с незаметным передёргиванием, отношу к ПОЛИТИЧЕСКОМУ СПАМУ.
Речь в тексте о 3 наблюдателях всего. Про наблюдателей от кандидатов речь не шла. Надо глубже погружаться а их реалии чтобы понять проблему целиком.
Кроме того бунт начался с того момента как трех кандидатов закрыли по сфабрикованным делам на поздних стадиях кампании
Дорогой друг! Идите Вы со своими якобы независимымыми наблюдателями куда подальше. Я признаю наблюдения только зависимых от конкретных кандидатов (официальных) наблюдателей. А с независимыми катитесь колбаской до самой Спасской и ещё дальше до самой Польши.....))))
Один американский генерал недавно заявил, что восточные европейцы на генетическом уровне очень доверчивые их легко обмануть. Похоже, что он от части прав. С генетикой только перегнул. Дело не в генетике, а в отсутствии, культурно выражаясь, опыта политической борьбы. Если про белорусов, то они просто ещё не пережили то, что россияне прошли в 91-93 г.г. Их ещё никто так не кидал, как украинцев, да и нас. У них ещё никто ничего не отобрал и они пока ещё ничего не потеряли. Просто им Лука надоел, и главное, что никто из них не задумался над тем, что бывает хуже, чем при Лукашенко. Негодяи пользуются этим обстоятельством и манипулируя сознанием порядочных людей рвутся к власти. Жалко мне белорусов. Размажут их, наивных, как паштет по польским бутербродам.
Не размажут. У придурка хватило мозгов Путину на поклон пойти, в грехах покаятся. Снаружи он его защитит. А внутри то уж разберутся.
Толпа в таком виде ничего не решает. Это ширма, медийная картинка. На улице конечно есть немного «боевичков» профессиональных, но это тоже так, пока команду фас не дадут. Они без прикрытия ничего не сделают.
Реальный рычаг вот - https://rueconomics.ru/462595-koncentraciya-voisk-nato-u-granic-belorussii-vyzyvaet-trevogu-v-minske
А так же что то ему обещали до выборов. Когда он на Россию гнал и провокацию устроил с арестом не пойми кого с обвинениями в перевороте.
Америкосы что то ему обещали. Оперативно с ними дип отношения стал выстраивать, которых раньше небыло уже 11 лет
topwar.ru/162556-ssha-i-belorussija-reshili-vosstanovit-dipotnoshenija-v-polnom-obeme.html
Тут всё быстро делалось, по сценарию.
20 июля Президент Беларуси Александр Лукашенко назначил посла в Соединенные Штаты Америки.
Группа на закланье прибыла в Минск в ночь с 24 на 25 июля и заселилась в одну из гостиниц.
27 июля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Дипломат Джефри Джук стал новым временным поверенным в делах США в Беларуси.
Ночью 28 июля КГБ и ОМОН задержал 32 человека под Минском. Еще один человек был задержан на юге страны.
А когда прозрел, что ему готовят, быстро к дяде Вове помчался в ноги кланятся.
Если уйдет Лука то будет хуже.
См. Украина. Она рядом.
А при Гитлере они без сомнений говорили если не Гитлер то кто? :)
Когда нечего сказать, вспоминают Гитлера. Очень часто те, кто историю прогуливал.
Матчасть — Гитлер пробыл у власти 12 лет, развязал Вторую Мировую, в итоге привёл Германию к миллионными жертвам, разрухе и оккупации.
А теперь гляньте на Лукашенко Беларусь, и почувствуйте разницу ;-). Для вас это тяжело, но у вас получится....
“Голос” же стал простым и интуитивно понятным инструментом контроля за процессом голосования, поскольку зарегистрироваться в платформе и сфотографировать свой бюллетень было абсолютно несложно. Но сам этот нехитрый процесс уже снимал с людей их аполитичную корочку, грубевшую 26 лет. Он уже вовлекал их в осознанный мониторинг выборов. И впоследствии они хотели узнать результаты “Голоса” не меньше, чем итоговый результат ЦИК.
Ну да — вроде бы выборка должна быть как в экзитполе. Только выборка не корректная — эту хрень ставили в основном противники Лукашенки :))) Значит и засчитывает она только голоса против.
Это как Зюганов вннутри партии опрос проведет, то окажется что все хотят коммунизм. А там патрийных и поддерэивающих тоже нессколько миллионов легко наберется
Разумеется. Но мне кажется, будет разумным исходить из предположений популярности данной платформы у противников Лукашенко а также об их отмобилизованности (что мы видим по протестам).
Хотя это тоже, не более чем догадки и предположения...
пусть так. но сейчас единственное чего они хотят/хотели — это честных выборов и учета их мнения.
требование отставки — это уже следствие обмана и применения силы.
просто они не хотят быть молчаливыми овцами any more
пусть так. но сейчас единственное чего они хотят/хотели — это честных выборов и учета их мнения.
Это я могу понять. Сам, лично предполагаю, что возможно и проиграл… хотя и не факт… Но точно то, что 80% не было и в помине… Всё так.
Но объективно — его свержение не выгодно ни Беларуси, ни нашей стране. Я смотрю на ситуацию именно с этой точки зрения.
нам из рф объективно выгодно чтобы рб осталось в союзниках
личность лукашенко просто является понятной и прогнозируемой.
но я бы не стал исходя из этого посыла отменять выборы и устанавливать тоталитарные режимы. с позиции силы. нужно уметь договариваться ко всеобщему благу. (получилось за все хорошее против всего плохого ))
Вы, батенька, действительно верите в их озвучимые хотелки? Или так для поддержания разговора дурачком прикидываетесь?
Смею заметить и напомнить, что честные выборы ни арматурой, ни фаейрами, ни коктейлями молотова не отстаивают… Скажите мне ещё что этого ничего не было.
Моё и только моё мнение. Лукашенко, как бы он не был мне несимпатичен, честно набрал абсолютное большинство голосов.
Тихановская и иже с ней готовившиеся бузотёры не смогли набрать и 10% .
Поэтому нечестные выборы устраивает Тихановская, объявляющая, что это именно она набрала большинство голосов.
Те кто бузит сейчас за Тихановскую ни о каких честных выборах не радели и не радеют.
Цель бузы свержение законной, законно избранной власти.
Магмастер на первой картинке представил Вам вполне убедительные доказательства моих слов от наших очередных небратьев......))))
На основании официального сообщения белорусского избиркома! Вам этого не достаточно? Вот Путину достаточно, он возражениями из подворотен не пользуется! И Вам недостоверными возражениями тоже пользоваться не советую.
P.S. Только законченный идиот может считать, что белоруссы тайно (в кабинках) проголосовали за эту дуру. И только законченный мерзавец может насаждать белоруссам, что победила Тихановская. Народ своего слова на площадях ещё, слава Богу, не сказал. На площадях мы пока что слышим голос Сороса....))) Не волнуйтесь, гражданской войны в Белоруссии не будет… но если начнётся то закончится у границы СССР на всей её западной протяжённости. Это очень хорошо понимают немцы, да и господин Трамп в этом нисколько не сомневается....)))
Главное чтобы число голос в «голосе» за опшу не превышало число голосов от ЦИК. Но мне как-то кажестя, что не превышает — в этом случае «голос» по сути ничего и не доказал. Как-то это интерполировать-экстерполировать на всю массу голосовавших просто не корректно. Т.к. выборка быдет просто не корректная.
bit.ly/golos-final-report
страница 4/13 про экстраполяцию
страница 5/13:
Согласно официальным итоговым данным ЦИК, в Минске за
Тихановскую избиратели отдали 126 861 голос на 731 участке.
Мы проанализировали официальные протоколы с 432 столичных
избирательных участков (59% от общего их числа в Минске). На этих 432
участках за Тихановскую уже проголосовало больше — 132 941 человек.
Что я могу сказать? Разве то, что некоторые лизали жопу Лукашенко и этим ему оказали медвежью услугу. Я не думаю, что у нее был бы перевес в голосах, но если данные коррекнтые и могут докузать, что это все не поддельно, то явный повод аннулировать результаты голосования.
Ну что Вы пытаетесь нам эту лабуду опять всучить? Времени прошло уже более чем достаточно. Где совокупный анализ по всем участкам Белоруссии? Нетути его в Вашем рассмотрении и не будет, потому что этот анализ точно показывает что победил Лукашенко. Ну не нужно сюда, на Н2 закзные подтасовки тащить, всё равно не пройдёт и на чистую воду выведут… Бороду конечно можно сбрить, а умище то наш куда денешь?......))))
Теперь «диктатура» покажет прекрасные нынешние технологии против закупленных янками «активистов». Мало не покажется, и никакой Трамп не поможет!
Тут не Трамп мутит. Это клинтоноиды. Они же Украину подожгли. Они же Америку подожгли с целью скинуть Трампа.
Трампу сейчас не до Белоруссии. Ему надо в кресле усидеть на второй срок. Там весь шухер ещё впереди.
