[«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье»] Нет системы: почему турецкие беспилотники поражают «Панцири». Haber 7: российские «Панцири» беспомощны перед турецкими беспилотниками

отметили
35
человек
в архиве
источник: english.iswnews.com
 
Турецкое издание Haber 7 пишет, что российские зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С» в Сирии, Ливии и Карабахе показали свою беспомощность перед турецкими БЛА типа Bayraktar TB2. Военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок разбирается, так ли это на самом деле, и рассказывает, как покупатели российской техники могут бороться с турецкими беспилотниками.
 

Турецкий медиа-ресурс указывает, что Bayraktar TB2 поразил значительное количество «Панцирь-С» и других объектов в ходе наступления вооруженных сил Сирийской Арабской Республики в провинции Идлиб в Сирии и уничтожил практически все ЗПРК российского производства в Ливии при попытке формирований фельдмаршала Халифы Хафтара овладеть столицей страны — городом Триполи.

«Последнюю горсть земли», по выражению турецких СМИ, на системы ПВО России бросили азербайджанские военные в ходе операции в Нагорном Карабахе. Более того, некоторые азербайджанские журналисты на фоне успешного применения БЛА «Bayraktar» предложили переименовать освобожденные села в честь этого летательного аппарата.

Не подвергая сомнению результаты, продемонстрированные БЛА Bayraktar TB2, для начала зададимся вопросом:

насколько сложной целью для средств противовоздушной обороны оказалась турецкая разработка и неуязвим ли этот беспилотник на самом деле?

Длина Bayraktar TB2 составляет 6,5 метра, размах крыльев — 12. Крейсерская скорость аппарата достигает 130 км/ч. По своей эффективной отражающей поверхности, скорости полета и геометрическим размерам этот БЛА примерно соответствует самолету Ан-2. А летательный аппарат подобного типа — весьма легкая добыча для любых зенитных ракетных и артиллерийских (если полет осуществляется на малых высотах) комплексов. Представлять его как какое-то абсолютно неуловимое (то есть объект с малой радиолокационной заметностью), неуязвимое и недоступное для поражения средствами ПВО оружие явно не стоит.

Возникает вопрос — в чем причина столь высокой эффективности боевого применения БЛА Bayraktar TB2? У нас нет никакой надежной статистики, то есть нет точных данных, при каких условиях были поражены сирийские и ливийские «Панцири» (в Армении ЗПРК этого типа, как ошибочно указывается в ряде турецких изданий, не было).

И стоит ли считать таким ярким успехом применения БЛА Bayraktar TB2 в ситуации, при которой «Панцирь» был разбит, к примеру, когда находился на трейлере и перевозился автотягачом в предполагаемый район боевых действий? Или же ракета Bayraktar TB2 поразила ЗПРК, когда он находился в выключенном состоянии? Или же более того, «Панцирь» находился и вовсе в свернутом состоянии, а боевой расчет на месте отсутствовал? И, наконец, даже когда ЗПРК был включен, проверен на функционирование и на рабочих местах находились операторы, но комплекс не получал своевременного и точного оповещения о воздушной обстановке и объективно не смог продемонстрировать свои ТТХ?

По свидетельствам очевидцев событий в Сирии и Ливии, именно таких случаев ударов по «Панцирям» и было подавляющее большинство. По вполне достоверным данным — 95% всех эпизодов.

Разумеется, это не отменяет весьма впечатляющую статистику успехов турецких БЛА Bayraktar TB2, и подобные оправдания выглядят на первый взгляд достаточно жалкими. Война, как известно, не знает сантиментов.

Но все же в ходе противоборства каких-либо дуэльных ситуаций, при которых турецкий БЛА показал себя по тактико-техническим характеристикам выше «Панциря», практически не было.

К примеру, к таковым можно отнести следующие случаи: «Панцирь» не смог обнаружить беспилотник из-за его малой отражающей поверхности; в ходе наведения зенитных управляемых ракет на цель отмечались срывы сопровождения; боевая часть ЗУР при подрыве в окрестностях цели показала себя неэффективной против БЛА этого типа; пушечный огонь 30-мм орудий при использовании оптического канала продемонстрировал низкую результативность.

Подобная статистика просто отсутствует.

Поэтому достаточных оснований утверждать, что Bayraktar TB2 эффективен, а «Панцирь» беспомощен, нет. Наконец, к этому следует добавить, что

изначально «Панцирь» создавался для борьбы вовсе не с БЛА, а с ударными вертолетами.

И, скорее всего, на оснащение того же Халифы Хафтара из ОАЭ поступили самые первые, недоработанные для борьбы с БЛА образцы ЗПРК. Таким образом, в этом случае виновен вовсе не комплекс, а то лицо, которое отправило «Панцири» этой модификации в зону активных действий современных БЛА.

А ошибки при всем этом деле (как в Сирии, так и в Ливии), причем фундаментального характера, которые способны дискредитировать любое отечественное средство противовоздушной обороны, все-таки присутствуют.

Первая — нельзя передавать современные образцы зенитного ракетного вооружения в руки малоквалифицированных (или же наскоро обученных) специалистов. Это неизбежно приведет только к отрицательным результатам и скомпрометирует оружие.

Вторая — любое активное средство ПВО покажет себя эффективным только в том случае, если оно является элементом хорошо продуманной и правильно построенной системы противовоздушной обороны, в ходе создания которой во главе угла должны быть системность и комплексность. Давать что-то из образцов вооружения иррегулярным формированиям россыпью — значит обречь все дальнейшее дело на неудачу.

Каким же образом бороться с БЛА? Как ранее писала «Газета.Ru», начинать построение системы ПВО для борьбы с БЛА всех типов надо с создания эффективной системы радиолокационной разведки. При этом зоны обнаружения РЛС всех типов (с многократным перекрытием) должны обеспечивать обнаружение и сопровождение всех возможных воздушных объектов с предельно малых высот. К этому надо добавить, что практически уже ко всем типам современных локаторов надо добавлять оптический канал. Очень важное требование к РЛС дежурного режима в этом случае — их высокая подвижность. Время свертывания и развертывания локатора не должно превышать пяти минут.

Далее — и это, по всей видимости, одна из главнейших и важнейших задач — построение автоматизированной системы сбора, анализа радиолокационной информации и выдача своевременных целеуказаний всем возможным огневым средствам. Скорее всего, здесь без искусственного интеллекта не обойтись, а время запаздывания информации должно составлять не более нескольких секунд.

К борьбе с БЛА, помимо зенитных ракетных систем ближнего действия, малой и средней дальности, должны быть привлечены боевые вертолеты (специально подготовленные экипажи и боевые машины), укомплектованные подвесными контейнерами с 12,7-мм пулеметами — от 6 до 12 на каждом вертолете.

Чтобы всего одна выпущенная очередь приводила к безусловному поражению БЛА, поскольку второго захода на цель может и не быть.

Однако вертолеты смогут догнать БЛА далеко не всех типов. К примеру, большие беспилотные летательные аппараты обладают скоростью существенно большей, чем самый продвинутый вертолет. И в ряде случаев (на догонных курсах) геликоптер может и не настичь БЛА.

Поэтому для уничтожения беспилотников следует привлекать самолеты типа Як-130 и даже легкие турбовинтовые самолеты типа EMB-314 Super Tucano бразильской фирмы Embraer, оснащенные подвесными контейнерами с большим количеством стволов пулеметов и пушек калибра 12,7-23-мм.

Кроме того, по всей видимости, специализированные боевые бронированные машины на земле также надо оснащать зенитными пулеметными установками калибра 12,7-30-мм, причем количество стволов должно быть от четырех и выше. Оптические прицельные приспособления при этом должны отвечать всем современным требованиям. Подобные машины должны быть предназначены в первую очередь для борьбы с барражирующими боеприпасами (так называемыми дронами-камикадзе).

Весьма перспективным средством для борьбы с ударными БЛА представляется отечественный комплекс «Деривация-ПВО», оснащенный 57-мм автоматической пушкой с большой скорострельностью.

Эта система во многом позволит перекрыть дальность применения высокоточного оружия беспилотниками, то есть позволит уничтожить БЛА еще до пуска им средств поражения.

С уменьшением массо-габаритных характеристик и увеличения количества БЛА, принимающих участие в одном ударе, во весь рост встает проблема оснащения войск лазерным оружием, поскольку в настоящее время главная проблема (и это проблема из проблем, можно сказать) — огромный ценовой разрыв между стоимостью средств нападения (БЛА) и средств обороны.

Ударный дрон-камикадзе (он же барражирующий боеприпас) может стоить несколько сот долларов, а цена зенитной управляемой ракеты даже ближнего действия достигает уже несколько десятков тысяч долларов (и это по самым скромным оценкам). Поэтому применение классических средств борьбы (ЗРК/ЗРС ближнего действия и малой дальности) с подобными воздушными объектами может привести к крайнему изнурению возможностей обороняющейся стороны и повлечь за собой, без всякого преувеличения, коллапс оборонно-промышленного комплекса этой страны в ходе длительного ведения боевых действий.

Наконец, крайне эффективное средство борьбы со всеми типами БЛА — применение средств радиоэлектронной борьбы.

Именно РЭБ в значительной степени может свести к нулю все боевые возможности БЛА, поскольку в любом случае на беспилотниках всех возможных типов есть радиоканалы, без которых навигация и боевое применение средств поражения становятся невозможными. Кроме того, эффективным будет и ослепление видео (оптико-электронных) каналов, которые есть практически на всех БЛА.

Михаил Ходаренок 22.10.2020, 15:57

Military Knowledge: “Bayraktar TB2” Reconnaissance Combat Drone

Monday, 18 May 2020 — 17:59
 
источник: iswnews.com
источник: iswnews.com
источник: iswnews.com
источник: iswnews.com
источник: iswnews.com
 
 
 
 
Добавил suare suare 23 Октября 2020
проблема (3)
Дополнения:

© Foto: пресс-служба Западного военного округа Минобороны РФ
Колумнисты
 

21:51 01.10.2020(обновлено 15:45 02.10.2020) Получить короткую ссылку
Александр Хроленко

Американская сторона признала потерю БПЛА после удара ливийского комплекса российского производства, пишет военный обозреватель Sputnik Александр Хроленко.

Отдельные попытки западных конкурентов РФ на мировом рынке вооружений дискредитировать лучшие в мире зенитные ракетные и ракетно-пушечные комплексы не выдерживают встречи с суровой реальностью.

В боевой обстановке оружие России заметно превосходит новейшие образцы западного производства, и мобильный комплекс «Панцирь – С» — яркий тому пример.

Зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С» на выставке авиационной техники ВКС России, морской авиации Тихоокеанского флота и летательных аппаратов ДОСААФ в рамках Международного военно-технического форума (МВТФ) «Армия-2020» на аэродроме Центральная Угловая под Владивостоком в Приморском крае.

Африканское командование Вооруженных сил США (AFRICOM) с большим опозданием признало, что в ноябре 2019 года в Ливии из зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь-С1/Э» российского производства были сбиты американский ударный беспилотный летательный аппарат MQ-9 Reaper («Жнец») и многоцелевой беспилотник MQ-1 Predator («Хищник») армии Италии.

Начальник разведки AFRICOM контр-адмирал Хайди Берг подробностей не привела, но ранее сообщалось, что 20 и 21 ноября в районе ливийской столицы Триполи дроны США и НАТО поражены огнем «Панциря», состоящего на вооружении Ливийской национальной армии Халифы Хафтара.

Комплекс в количестве 50 единиц закуплен ОАЭ в России, успешно эксплуатировался эмиратской стороной, и затем был переброшен в Ливию.

Известно, что беспилотники MQ-9 Reaper и MQ-1 Predator создавались как неуязвимые охотники за наземными целями, но высокотехнологичный российский «Панцирь» в Ливии оказался им не по зубам.

Между тем, по соотношению стоимость — эффективность ЗРПК «Панцирь С1/Э» (по кодификации НАТО – SA-22 Greyhound, экспортная цена — до 14 млн. долларов) заметно превосходит дорогостоящие (до 30 млн. долларов) тяжелые беспилотники американского производства.

Ранее MQ-9 Reaper сбивали также над территорией Ирана, Сирии, Йемена, но уязвимый «жнец» остается флагманом ударных дронов США и ряда стран НАТО.

Пентагон лишь планирует в ближайшее время создать специальное семейство беспилотников, предназначенных для уничтожения российских комплексов «Панцирь-С1».

Новые американские БПЛА будут иметь относительно небольшие размеры, массу до 100 кг, скорость – 130 км/час, дальность – до 350 км. А пока армия США отрабатывает приемы уничтожения «Панцирей» на полигоне Юма в Аризоне тем, что имеет.

Олимпийский отрыв

За годы боевой работы в разных регионах планеты комплексы «Панцирь» уничтожили более сотни БПЛА, заслужили высокую оценку специалистов.

Зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С» во время командно-штабных учений «Кавказ-2020» на полигоне «Ашулук» в Астраханской области

В Сирии комплекс завоевал репутацию самого эффективного средства противодействия стаям «умных ракет» и роям малозаметных беспилотников.

С учетом сирийского опыта эксплуатации, модернизированная экспортная версия ЗРПК «Панцирь-С1М» получила способность эффективно обнаруживать, и поражать на максимальном удалении все типы беспилотников. Новая модификация «Панцирь-СМ» обнаруживает цели на расстоянии до 75 км, а новые ракеты обещают радиус поражения до 40 км.

Полагаю, в последние дни сентября «Панцирь» пригодился бы и в Нагорном Карабахе, снизил потери сторон конфликта в живой силе и технике. Армянские и азербайджанские войска активно применяют разведывательные и ударные БПЛА, которые достаточно сложно обнаружить, и уничтожить.

Современные тенденции таковы, что разрушительные и скоростные возможности воздушных целей постоянно растут, а их размеры и заметность уменьшаются.

В Сирии противник наносил комбинированные удары с воздуха — беспилотники и ракеты подходили к цели одновременно с разных направлений (до 13 БПЛА в одном ударе), но безуспешно.

Система управления огнем «Панциря» интегрирована с фазированной антенной решеткой, сопровождает воздушные цели и собственные ракеты, различает даже мелкие детали летательных аппаратов. Три радара — оптический, дальнего обнаружения (до 50 км) и сопровождения цели — не имеют слепой зоны.

ЗРПК «Панцирь-С» — единственная в мире оборонительная система, совмещающая в башенной части мощное артиллерийское и многорежимное ракетное вооружение, интегрированную радиолокационно-оптическую систему управления. Комплекс надежно прикрывает военные и гражданские объекты в радиусе не менее 20 километров (высота купола противовоздушной обороны — 15 километров) от всех современных крылатых и сверхзвуковых ракет, авиабомб и беспилотников.

«Панцирь» заряжен четырьмя десятками двухступенчатых зенитных управляемых ракет с твердотопливным ускорителем и осколочно-стержневой боевой частью, и способен одновременно поражать несколько целей, летящих со скоростью до 1000 метров в секунду.

Причем относительно недорого (нерационально тратить дорогие ракеты зенитных комплексов С-300 и С-400 на дешевые беспилотники противника). Значительно расширяют боевые возможности ЗРПК две шестиствольные пушки калибра 30 миллиметров со скорострельностью 5000 выстрелов в минуту (дальность поражения целей — до 5 км).

Комплекс «Панцирь» принят на вооружение Сухопутных войск и ВМФ России, успешно прошел испытания за Полярным кругом (несет опытное боевое дежурство на Кольском полуострове), имеет огромный экспортный потенциал.

Самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2019» на полигоне «Алабино».
 
И Россия уже получила более 15 заявок зарубежных партнеров. Прямых аналогов «Панциря» в мире нет, в ближайшее время не ожидается. Американцам будет очень сложно создать семейство беспилотников «Анти-Панцирь».
 
Концептуальный поединок
 
Надежная противовоздушная оборона — основа боевой устойчивости войск и ударных вооружений. С учетом современных требований к эффективности ПВО, «Панцирь-С» получил новейшую гиперзвуковую ракету (скорость — до 5 Махов).

На базе «обитаемого» ракетно-пушечного комплекса российские специалисты создают зенитный робот-автомат «Панцирь». В Минобороны РФ принципиальное решение принято, определены тактико-технические требования.

Машина с искусственным интеллектом сможет автоматически находить, опознавать, и уничтожать цели — без участия оператора, что особенно важно в условиях сверхнизких или сверхвысоких температур, в ситуациях применения противником оружия массового поражения (химического, биологического, ядерного).

Таким образом, Россия совершает новый технологический прорыв в области ПВО. И обязательно поделится своими достижениями с добрыми союзниками и партнерами.

Американское издание The National Interest называет «Панцирь» идеальным оружием для отражения массированных атак с применением беспилотников. И с тревогой отмечает, что наземные силы Российской армии всегда ожидают нападения с воздуха, и располагают разнообразным арсеналом ПВО.

Сухопутные войска США привыкли полагаться на способность ВВС нивелировать воздушные угрозы, и не обладают эффективным комплексом ПВО ближнего радиуса действия, подобного «Панцирю».

К тому же цена выстрела ЗРПК по воздушной цели — в сотни раз меньше стоимости атакующего беспилотника, а потери «Панцирей» в боевой обстановке минимальны, и связаны преимущественно с неумелой эксплуатацией сложной техники.

Россия готовится вступить в бой с тысячами дронов одновременно

24 июня 2020, 09:10
Фото: MAXIM SHEMETOV/Reuters
Текст: Александр Тимохин

Новая модификация комплекса «Панцирь» будет показана на параде Победы 24 июня. Это означает, что Россия делает важный шаг для противодействия одному из основных видов оружия будущего – беспилотным летательным аппаратам (БПЛА). Между тем репутация «Панциря» в последнее время была поставлена под сомнение. При чем здесь Турция – и какие угрозы от беспилотников стоят сегодня перед Россией?

В последнее время пресса переполнена сообщениями о том, как легко турецкие БПЛА уничтожают российские ЗРК «Панцирь» в Сирии и Ливии. Репутация «Панцирей» серьезно пострадала.

Однако эффективность ЗРК «Панцирь» в принципе – это один вопрос, эффективность турецких дронов против «Панцирей» в Ливии и Сирии – другой, а опасность турецкой системы ведения военных действий беспилотными машинами – третий. А самое главное, что все это означает с точки зрения боевых действий ближайшего будущего.

Все это стоит подробного анализа – по порядку.

«Панцирь» как оружие

Изначально задачей «Панцирей» было участие в объектовой ПВО в качестве средства прикрытия ЗРК, выполняющих основную работу. Отсюда, например, неспособность вести огонь с ходу, отсюда же автомобильное шасси высокой подвижности (но малой по сравнению с гусеничной платформой проходимости). Главной задачей «Панцирей» был отстрел очень скоростных и очень маленьких ракет, атакующих «большие» ЗРК. Эту работу «Панцирь С1» выполнял и выполняет хорошо.

Проблемы начались тогда, когда эти установки начали использовать не по назначению. В 2007 году израильтяне в Сирии играючи прошли сквозь ПВО на основе установок «Панцирь С-1» и уничтожили сирийский реакторный комплекс. Это легко объяснимо. Современная самолетная радиолокационная станция обнаруживает такую машину, как «Панцирь С1», на расстоянии большем, нежели «Панцирь» обнаруживает ее. Включение РЛС «Панциря» на излучение легко обнаруживается самолетными системами, и подавить эту РЛС помехами становится не слишком сложным делом – что и произошло в итоге. Но ведь это свидетельствует о неправильной организации сирийской ПВО в целом, а не о том, что с «Панцирем» что-то не так. Задачу по обнаружению и поражению израильских самолетов должны были решать другие системы, задача «Панциря» была в добивании прорвавшихся к этим системам ракет с израильских самолетов. Более того, и сирийские, и ливийские «Панцири» были некомплектны – эти установки должны воевать побатарейно, по четыре машины, к которым должна «прилагаться» РЛС дальнего обнаружения целей 1РЛ-123Е и командный пункт. Но этого не было.

Война в Сирии вскрыла проблему, которой в 2008 году, когда «Панцирь» принимался на вооружение в Арабских Эмиратах, просто не существовало. Аппаратная и программная часть комплекса не воспринимала малоскоростные цели как мишень. Именно этим объясняется та легкость, с которой израильтянам удалось уничтожить один сирийский комплекс, который вел огонь по их дронам-убийцам. Второй комплекс израильтяне уничтожили тогда, когда он израсходовал боекомплект.

В результате «Панцири» были модернизированы – их РЛС «научили» распознавать малогабаритные малозаметные цели. Как итог, российские «Панцири», защищающие авиабазу Хмеймим, на сегодня сбили более сотни бандитских БПЛА. Известно, что Арабские Эмираты также подписали с Россией контракт на соответствующую модернизацию своих «Панцирей». Это не сделает «Панцирь С1» сверхоружием, его РЛС по-прежнему обнаруживается с огромного расстояния и подавляется, если надо, но дроны-убийцы он теперь будет сбивать. Даже тихоходные.

На параде в Москве будет показана новая машина – «Панцирь СМ». Его РЛС теперь оснащена антенной с активной фазированной решеткой (АФАР) и больше так просто его не засечь, теперь «Панцирь» вполне может подкинуть атакующей авиации сюрприз.

Кроме того, на подходе малогабаритные управляемые ракеты с этой установки, которые увеличат ее боекомплект в четыре раза. Дальность, на которой сам «Панцирь» сможет обнаруживать воздушные цели, вырастет более чем вдвое. На этом фоне более удачное, нежели КамАЗ 6560, шасси с бронекабиной уже бонус, хоть и приятный.

Вывод из всего этого такой – «Панцирь» по-прежнему остается боеспособной системой, особенно это относится к его новой модификации «Панцирь-СМ». Но важно применять его по прямому назначению – для объектовой ПВО и в комплексе с другими системами. А если пытаться выехать на нем в чисто поле и отразить массированный авиаудар, то результат будет плохим, но с тактико-техническими характеристиками комплекса это никак не связано.

И тут встает следующий вопрос – что же получилось в Сирии и Ливии? Насколько оказались эффективны «Панцири» там?

Победы, которых не было

Турецкая пресса и военные заявляют о том, что их беспилотники уничтожили огромное количество комплексов «Панцирь». А затем, добившись возможности беспрепятственно применять ударные беспилотники, смогли с их помощью добиться перелома как в боях в Идлибе, так и в боях в Ливии.

Реальность, однако, с этими заявлениями никак не «бьется». Действительно, существуют видеосвидетельства того, что турецкие дроны поразили как минимум два «Панциря» в Сирии. Но дело в том, что, во-первых, сирийцы выбили протурецких боевиков из самых важных для последних населенных пунктов и взяли под контроль трассу, обладания которой добивались. Турки же вынуждены были ехать в Москву и подписывать перемирие на новых условиях, весьма далеких от желаемых. Уже одно это ставит под вопрос эффективность действий турок в Идлибе.

Касательно роли «Панцирей» в тех боях – во-первых, в силу их малой численности они и не могли сыграть никакую важную роль. Во-вторых, их там применяли не по назначению. И в-третьих, турки не могут доказать, что они действительно уничтожили более двух «Панцирей». Есть ли основания считать, что турки всерьез завышают количество уничтоженных ими установок? Да, и примером тому Ливия. Хаотическая Ливия, где никто не следит ни за какой секретностью, дала массу наблюдений относительно того, насколько реальные турецкие успехи отличаются от того, что турки заявляют.

Турция объявила об уничтожении 15 установок «Панцирь» в Ливии. Документальные свидетельства (хотя бы в виде съемки с камер дронов) существуют только для восьми случаев, когда «Панцирь» был поврежден или – внимание – захвачен (к захвату «Панциря» наземными отрядами турецкие БПЛА явно не имеют отношения). А сколько из этих подтвержденных «Панцирей» были явно не на марше, не на полуприцепе или в ангаре? Внимание – один! Более того, этот один был снят камерой с БПЛА в таком качестве, что неясно, в боевом положении он был или тоже двигался. О чем это все говорит?

Это говорит о том, что войска Хафтара не умеют пользоваться переданным им военным имуществом, и более ни о чем. Не важно, насколько боеспособен «Панцирь», если его уничтожают в тот момент, когда он обесточенный и обездвиженный едет без экипажа на автоприцепе-трейлере – а в основном в Ливии все было примерно так.

Можно ли сказать, что турки лгали насчет того, насколько их техника эффективна против «Панцирей»? Однозначно да. Можно ли сказать, что турецкие начинания с дронами не оправдывают себя? А вот тут мы должны ответить нет.

Вне связи с тем, как турецкие БПЛА проявили себя против «Панцирей», закрывать глаза на их результативность невозможно. Турки со своими дронами делают сейчас маленькую революцию в военном деле, опять опережая не только Россию, но и таких «грандов» в войнах беспилотников, как США, Израиль или Иран, имеющий огромный опыт в использовании боевых дронов. Как и в случае с лазерным оружием, Турция в деле использования беспилотных летательных аппаратов сделала гигантский скачок вперед, и не замечать этого нельзя.

Война нового типа без солдат

Не имея возможности быстро превзойти конкурентов в части обычных систем оружия, Турция сделала ставку на то, что именно их промышленность может производить быстро и с минимальным иностранным участием. Результатом стало массированное применение беспилотных летательных аппаратов. Причем не для точечных атак, как это практикуют США, Израиль и Иран, а для воздушного наступления с решительными целями. После долгих изысканий турки пришли к следующей системе.

БПЛА Bayraktar TB2 (фото: кадр из видео)

Сначала наземные комплексы радиоэлектронной борьбы KORAL-EW глушат все диапазоны, создавая для противника сложную помеховую обстановку, осложняющую как применение РЛС, так и работу средств связи. После этого в дело вступают БПЛА Anka производства Turkish aerospace – носители комплексов РЭБ, способные точечно подавить проявившую себя антенну. Вместе с ними в воздух поднимаются главные силы – БПЛА Bayraktar TB2.

Именно «Байрактары» стали главным ударным средством в воздушной войне как в Идлибе, так и в Ливии. Используя высококачественные оптико-электронные обзорные станции, «Байрактары» обнаруживали цели на поле боя. После чего при поддержке постановщиков помех Anka полностью давили РЛС систем ПВО противника и применяли против выявленных целей малогабаритные управляемые ракеты Roketsan MAM-L с вакуумной боевой частью.

При обнаружении рассредоточенных или просто многочисленных сил противника турки выкладывали на стол козырь – дроны-камикадзе Kargu. По сути – военные квадрокоптеры с зарядом взрывчатки, рассчитанные на однократное применение.

«Каргу» на первый взгляд выглядит несерьезно – маленький медленный дрон с небольшой дальностью полета, который переносит один человек. Но дело в том, что таких дронов в одну атаку можно бросить десятки и даже сотни. И они достаточно дешевые для того, чтобы расходовать их даже на такую цель, как пулеметный расчет. Рой Kargu управляется одним оператором. Обнаружив цель на планшете, на который поступает картинка с камер дронов, оператор просто выбирает те цели, которые надо атаковать, и дает команду. После этого квадрокоптеры со взрывчаткой заваливаются на бок и, подруливая двигателями, падают точно на цель, транслируя оператору процесс ее уничтожения. Все каналы связи, которые применяются турками для управления дронами, – спутниковые, подавить их чрезвычайно трудно. В итоге любой противник может столкнуться с тем же, с чем иногда сталкиваются расчеты систем ПВО авиабазы Хмеймим. Вот только мало где есть батареи систем ПВО с обученными и стойкими расчетами.

Турки могут буквально заваливать противника этими одноразовыми взрывающимися игрушками с ценой меньше неуправляемого артиллерийского снаряда каждая. И их можно производить десятками тысяч. Это – проблема. Пока она не носит каких-то критических масштабов, но в будущем количество дронов, которые турки смогут бросить в атаку, будет только расти. От десятков к сотням, потом к тысячам. Один пикап с пулеметом может взять с собой пассажира-оператора и десяток коробок с электронными камикадзе. Оператору потом, на месте, нужно будет просто расставить их на земле и включить планшет, с которого он потом разом поднимет их в воздух и отправит в бой. Это – война за бесплатно, в которой противнику не нужны солдаты и не нужны большие деньги.

Более того, у США есть куда более масштабная программа по применению дронов-камикадзе. США опоздали по сравнению с Турцией, но их дронами уже сейчас управляет искусственный интеллект, им не нужен оператор. И доставляет их к цели самолет – сразу несколько десятков штук. Скорее всего, изучив турецкий опыт, американцы ускорятся.

Будущее за беспилотниками

Конечно, в ливийском успехе сыграли свою роль не только дроны. Турки, например, перебросили в Ливию немало артиллерии. Но с артиллерией можно бороться, а вот с массовым применением дешевых БПЛА – хоть ударных, хоть камикадзе – бороться намного труднее. «Байрактар» стоит 2,5 млн долларов. «Панцирь» – примерно 14. Турки потеряли 19 «Байрактаров» в Ливии. Это 47,5 млн. А восемь «Панцирей» – это около 112 млн. При этом «Байрактары» уничтожили очень много разных целей, от людей до танков – и это тоже стоило врагам Турции денег.

БПЛА Kargu (фото: кадр из видео)

 

А Kargu на этом фоне вообще бесплатные, но они уничтожают любые небронированные цели и людей. И их может быть очень много. Такая война способна разорить кого угодно. Война на истощение, таким образом, принимает односторонний характер.

Надо четко понимать – никаких ракет в ближайшем будущем не хватит на отражение таких атак. Противник будет действовать в простой логике – если по данным разведки атакуемая сторона имеет 100 ракет на пусковых установках, надо кинуть в атаку 150 дронов-самоубийц, и все. И они все будут стоить буквально как десяток зенитных ракет. И если большие БПЛА, такие как «Байрактар», еще можно поражать ракетами, то сбивать ракетами прилетевших по их наводке «малышей» в количестве многих сотен единиц будет нереально.

Чем ответить? С объектовой ПВО все просто: можно обставить все «Панцирями-СМ» – они уже на грани серии, а противнику будет крайне трудно забросить в наш тыл несколько сотен БПЛА. Десятки – да, сотни – нет.

Но в войсковой ПВО так не получится – у переднего края будут именно сотни целей в любой атаке. Ответом должно являться максимально ускоренное окончание работ по новой зенитной самоходной установке для Сухопутных войск 2С38, создаваемой в рамках опытно-конструкторской разработки «Деривация-ПВО» и оснащенной 57-мм автоматической пушкой с управляемыми снарядами.

В качестве дешевого дополнения к управляемым снарядам нужно предусмотреть снаряды с программируемым подрывом. И тогда рою из сотен дронов-камикадзе можно будет противопоставить настоящую лавину огня – и это именно то, что нужно для отражения таких угроз. Стоит пойти следом за турками, американцами и израильтянами и изучить лазерные системы войсковой ПВО. Для одиночных целей и проскочивших зону обстрела из пушек маленьких БПЛА лазеры будут оптимальным по затратам решением, и даже гипотетическая непогода на близком расстоянии им чаще всего мешать не будет. Возможно, стоит изучить вопрос автоматизированной выдачи целеуказания с такой ЗСУ на вооруженные автоматическими пушками БМП, которые смогли бы стрелять по внешнему наведению, поднимая плотность огня в разы.

ВКС в будущем тоже придется адаптировать к своим нуждам такие ствольные и лазерные системы. Ведь кроме дронов-камикадзе нужно будет бороться с такими же огромными массами малогабаритных самонаводящихся бомб и ракет, простых и сбиваемых, но очень многочисленных.

В целом же стоит понимать, что появление самостоятельно выбирающих цели летающих боеприпасов, способных применяться огромными (сотни единиц в одной атаке) массами – это ближайшее будущее на поле боя. И готовиться к нему стоит уже сегодня, тем более что для этого у России есть все необходимые технологии и промышленный потенциал, да и программы нужные уже отчасти запущены. Главное – не сбавлять темп.

 
20.04.2020,  
14:40
Текст:  Алексей Моисеев
Доставленные из ОАЭ зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С1» устроили настоящую бойню действующим в Ливии на стороне Правительства национального согласия БПЛА Bayraktar TB2.
 

Всю минувшую неделю регулярно сообщалось об уничтожении этих беспилотных летательных аппаратов, управляемых турецким персоналом, направленным в страну.

Так, например, 14 апреля к югу от Триполи был сбит дрон под бортовым номером Т-94.

Позже в Сети появились фотографии сгоревших обломков еще одного аппарата.

Затем 17 апреля на землю рухнул TB2 с бортовым номером 95. Под его крыльями были подвешены два высокоточных, управляемых по лучу лазера боеприпаса MAM-L и пара бомб MAM-C.

Всего за этот день было уничтожено три Bayraktar: возле городов Тархуна, Бени-Валид, а также в районе Вади-эль-Динар.

На следующий день обнародовали данные о поражении вражеской цели в 70 километрах к югу от аэропорта Триполи.

Всего же, по данным ряда источников, с ноября прошлого года по настоящее время расчеты находящихся в Ливии «Панцирей» уничтожили 28 боевых беспилотников Bayraktar TB2.

В то же время независимые эксперты считают, что эти цифры несколько завышены, реально сбиты менее двух десятков. Тем не менее можно уверенно говорить о высоких характеристиках зенитных ракетно-пушечных комплексов российского производства, а также о профессионализме эксплуатирующих их бойцов.

Первые данные о переброске в Ливию ЗРПК из Объединенных Арабских Эмиратов для оказания поддержки силам фельдмаршала Хафтара появились еще в июне прошлого года. Эти боевые машины отличаются от стандартных тем, что выполнены на шасси германских автомобилей MAN-SX4.

Уже в начале следующего месяца стало известно об уничтожении МиГ-23УБ. Противник сам подтвердил факт потери самолета и гибели пилотов, однако речь шла о легком штурмовике L-39ZO.

 
Скриншот видео удара по сирийским силам, опубликованного Турцией
 
С 6 марта в сирийской провинции Идлиб вступило в силу перемирие, о котором в четверг договорились в подмосковном Ново-Огареве президенты России и Турции Владимир Путин и Реджеп Эрдоган. Ситуация в Идлибе резко обострилась после очередной попытки армии Башара Асада взять его под свой полный контроль. Стороны активно применяли самые современные вооружения друг против друга, но чаще – против «прокси» своих противников, отрядов вооруженной сирийской оппозиции с одной стороны и сирийской армии с ее союзниками в лице иранских группировок и Хезболлы с другой. Разбираемся, кого можно назвать победителем в этом эпизоде сирийской войны и каких целей достигли ее участники.

Пик напряженности в Идлибе пришелся на 27–28 февраля, когда в результате авиаудара в Идлибе погибли более 30 военнослужащих турецкой армии. Турецкая сторона предпочла заявить, что удар был нанесен сирийскими ВВС, хотя независимые эксперты приводят доводы в пользу того, что за ним стояла Россия. После случившегося Турция нанесла десятки ударов по сирийским силам с помощью современных беспилотных летательных аппаратов, выложив видео этих ударов в интернет. В числе уничтоженных целей оказался и как минимум один российский комплекс ПВО «Панцирь-С1».

Турция тоже понесла потери в военной технике: несколько ее беспилотников были сбиты. Сирия, в свою очередь, лишилась нескольких истребителей и военно-учебных самолетов, сбитых сирийской оппозицией из переносных зенитных ракетных комплексов.

Оценить промежуточные итоги турецко-сирийского и в значительной степени турецко-российского военного противостояния на идлибском фронте Радио Свобода попросило предпочитающего сохранять анонимность военного эксперта-энтузиаста, внимательно следящего за событиями на Ближнем Востоке, пользователя твиттера @ain92ru, который в январе рассказывал нашим читателям об особенностях сбившего украинский самолет под Тегераном зенитного ракетного комплекса «Тор-М1», а в 2019 году помогал Радио Свобода в расследовании инцидента в Неноксе.

– Можно ли сказать, что противостояние самых современных дронов и самых современных систем ПВО, прежде всего российских, стало отличительной чертой битвы за Идлиб?

– Я бы не стал формулировать это таким образом, потому что дроны не существуют в отрыве от турецких сил радиоэлектронной борьбы. Я полагаю, что они находятся в приграничных с Сирией районах Турции и имеют достаточную дальность покрытия, чтобы захватывать Идлиб. Они действуют на эти системы ПВО и мешают им обнаруживать эти дроны. Дроны имеют достаточно большую поверхность рассеивания, чтобы быть обнаруженными станцией обнаружения целей комплекса «Панцирь-С1» в отсутствие помех, которые могут создавать комплексы РЭБ. Если они их не обнаруживают, если радиолокатор на «Панцире» вращается, но при этом комплекс не ведет огонь по дрону и не защищается, это значит, что в нем находится либо совершенно некомпетентный экипаж, либо у него экран радиолокатора испещрен какими-то помехами, на фоне которых выявить современные беспилотники не получается.

Видео уничтожения турецким дроном комплекса «Панцирь-С1»:

– Если рассматривать и турецкие дроны, и российские системы ПВО вкупе со средствами РЭБ, которые есть и у Турции, и у Сирии с Россией, – что оказалось эффективнее? После того как Турция потеряла более 30 военных при авиаударе в Идлибе, мы увидели нарезку из десятков видео, снятых с турецких дронов, на которых они уничтожают и сирийские военные колонны, и живую силу, и тот же самый «Панцирь». Действительно ли турецкие дроны превзошли в эффективности сирийские ПВО российского производства?

– Во-первых, у Асада нет практически никаких средств радиоэлектронной борьбы, по крайней мере современных. Они могут быть у России, какие-то средства РЭБ есть на российской базе Хмеймим. Они используются против собранных «на коленке» беспилотников, которые делают в Идлибе сирийские повстанцы и боевики группировки «Хайят Тахрир аш-Шам». Но эти средства предназначены для защиты отдельного объекта, в данном случае аэродрома. Они не предназначены для защиты больших территорий или для борьбы с современными беспилотниками на больших расстояниях. Их мощность несравнима с мощностью РЭБ, задействованных Турцией.

Подборка видео уничтожения сирийских целей турецкими дронами, опубликованная Министерством обороны Турции:

Далее: современные беспилотники, в отличие от беспилотников, которые делают повстанцы кустарным образом, обладают средствами защиты от радиоэлектронной борьбы. В целом я бы не стал позиционировать битву за Идлиб как битву за доминирование в воздухе. Из-за того, что качество пехоты в армии Асада очень низкое, но у нее есть много артиллерии и есть авиация, тактика этой армии основывается на огневой мощи: превратить поле боя в «лунный ландшафт», после чего на это поле приходят пехотинцы, которые зачищают его от остатков сил противника.

Тактика армии Асада – превратить поле боя в «лунный ландшафт»

Противники сирийской армии просто не могут защищаться, когда они находятся под столь мощным артиллерийским огнем и бомбардировками с воздуха. Потери турецкой армии связаны именно с применением этой доктрины. По мнению турецкого военного эксперта Метина Гурджана, бомбовый удар, который унес жизни 33 турецких военных, то есть около половины всех потерь Турции, был нанесен российским бомбардировщиком Су-34 при помощи высокоточной авиабомбы КАБ-1500Л. Из политических соображений турецкая сторона предпочла заявить, что этот удар нанесли сирийские ВВС, но я думаю, что у сирийских ВВС нет таких технических возможностей прицельно бомбить в темное время суток, а тут было точное попадание в здание, где базировались турецкие военные.

Турецкая артиллерия наносит удар по силам сирийской армии в провинции Идлиб, 14 февраля 2020 года

Сторонники Асада задействуют не только сирийскую, но и российскую артиллерию, как мы видим по перемещению специфических новых российских артиллерийских тягачей. Они задействуют и сирийскую, и российскую авиацию. У турецкой армии был выход: как-то зачистить небо над Идлибом, установить бесполетную зону, но политической воли для этого не было, потому что Эрдоган не хочет портить отношения с Путиным. В результате российская авиация всегда может сказать: «мы не знали, что там турецкие военные» или «нам поздно доложили». Если нет политической воли, единственное, что можно сделать, – выдать этим солдатам ПЗРК и разрешить им применять их в целях самообороны, когда их бомбят. Нынешнее перемирие вряд ли продержится долго, хорошо, если две недели – это уже будет много. Если после окончания перемирия все продолжится в том же духе, как было до него, то рано или поздно российский самолет из ПЗРК собьют. При этом ПЗРК все же плохая защита от авиации, а серьезных комплексов ПВО у Турции на границе с Сирией нет, потому что она не готовилась к такой войне, в которой она не сможет применять свою авиацию, в первую очередь – истребители F-16.

Беспилотники восполняют недостаток огневой мощи

В этой ситуации беспилотники восполняют недостаток огневой мощи, потому что у повстанцев ничтожное количество артиллерии, Турция ввела в Идлиб некоторое количество артиллерии, но этого недостаточно. На помощь приходит преимущество в виде современных беспилотных аппаратов. У Турции есть несколько моделей ударных беспилотников, в то время как Россия только испытывает первую модель, к тому же другого, более тяжелого и дорогостоящего класса. В этом отличие от ситуации 2015 года: во «времена летчика Пешкова» у Турции их не было. Теперь же, благодаря некоторому количеству уже произведенных и поставленных в армию беспилотников, крайне высокой эффективности их управляемых корректируемых боеприпасов, Турция может наносить очень большие потери асадовской армии.

Турецкий ударный оперативно-тактический беспилотный летательный аппарат Bayraktar TB2:

– Если смотреть эти подборки турецких видео с дронов, на которых десятками единиц уничтожается сирийская военная техника, если верить словам турецких военачальников, которые говорят о сотнях убитых сирийских солдат, то кажется, что Турция должна была за неделю полностью разгромить армию Асада в Идлибе. Мы видим, однако, что этого не произошло, более того, условия «ново-огаревского перемирия» некоторые эксперты склонны считать не самыми выгодными для Эрдогана.

Я думаю, что турецкие пропагандисты преувеличивают численность убитых асадовских бойцов, но дело не только в этом. Если бы у Турции была политическая воля разбить сирийскую армию военным способом, это было бы сделано в течение недели. Но такой воли нет: Эрдогану необходимо лишь сохранить идлибский анклав оппозиции, чтобы миллион или два миллиона беженцев не перешли через границу, потому что остановить миллион человек невозможно. Не то чтобы он как-то очень переживал за этих беженцев, но объективно ситуация заставляет его этих беженцев как-то защищать. Ему необходимо, чтобы линия фронта не придвигалась сильно к границе его страны. Ему не нужно разбить Асада или сменить Асада на его посту, если турецкая армия оккупирует половину Сирии – что она потом будет с ней делать? Оказывается, что при такой нетипичной цели войны турецкая армия несет значительные потери, но при этом остается на месте, что от нее и требуется.

Беженцы из Сирии и других стран на турецко-греческой границе, 2 марта 2020 года

– Если вернуться к техническому аспекту этой военной операции: дроны ведь использовала и армия Асада. Насколько успешно?

Армия Асада использует российские и иранские дроны для корректировки артиллерии, так же, как Россия успешно применяла их таким образом в Донбассе. Это позволяет существенно увеличить эффективность артиллерийского огня. Но эти беспилотники достаточно малы и с них нельзя сбрасывать боеприпасы, не считая каких-нибудь незначительных вещей, вроде ручных гранат. Турецкие беспилотники принципиально другие, они позволяют рисковать и залетать туда, куда тот же F-16 лететь не рискнет. Да, их иногда сбивают, каждый из них стоит сколько-то миллионов долларов, но промышленность сделает новые, муж дочки Эрдогана произведет новые (в 2016 году зятем турецкого президента стал владелец компании, которая производит беспилотники и высокоточную технику для ВС Турции. – Прим. РС).

– Агентство Bloomberg сообщало, что Турция якобы использует «рои дронов», чтобы преодолеть защитные системы противника. Это красивый миф или правда?

Я не встречал убедительных доказательств такого утверждения, хотя теоретически это возможно. Даже пять беспилотников одновременно – это недостаточно, чтобы «насытить» комплекс «Панцирь-С», чтобы он ничего не мог с ними сделать. Скорее дело в эффективности радиоэлектронной борьбы. «Рои дронов» применяли повстанцы при атаках на базу Хмеймим. После одного из таких налетов российские военные, по слухам, были так недовольны работой комплексов «Панцирь-С», что даже привезли более дорогостоящий комплекс «Тор-М2», и теперь Хмеймим прикрывают не только «Панцири», но и «Торы».

– Сколько «Панцирей» в итоге потеряла сирийская армия при битве за Идлиб?

У нас есть видео уничтожения двух «Панцирей», но внешний вид этих машин отличается: одна из них не на шасси «КамАЗ», как те, что экспортировались в Сирию, а на шасси MAN, как те, что поставлялись в ОАЭ и предположительно могут использоваться в Ливии. Возможно, одно из видео было снято в Ливии во время уничтожения такого «Панциря» и из политических соображений было выдано за сирийское. Скажем так: сирийская армия потеряла от одного до двух «Панцирей». Турецкая сторона потеряла один большой ударный беспилотник, который был сбит, еще один большой беспилотник либо упал по техническим причинам, либо был «посажен» какими-то российскими средствами радиоэлектронной борьбы, потому что на нем нет никаких следов повреждений в воздухе. Также были сбиты два средних турецких беспилотника. По деньгам это вполне сопоставимо: 4 беспилотника и 1–2 боевые машины «Панциря».

– Неужели эти «Панцири» настолько плохи, что достаточно средств РЭБ, чтобы они стали практически бесполезными?

– Комплекс «Панцирь» имеет достаточно долгую историю, его начали разрабатывать еще в 90-е. Конкретно в Сирию, кажется, эти машины были поставлены по контракту 2008 года. Это технический уровень середины нулевых годов. За 20 лет технологии уже достаточно далеко ушли вперед. В последние годы в Сирию была поставлена и более современная модификация «Панциря», но на видео того удара, который точно был осуществлён турецким дроном в Идлибе, не она. Сейчас Россия разрабатывает еще более новую модификацию этого комплекса. В каждой новой модификации меняется радиолокатор и программный комплекс, они более устойчивы к радиоэлектронной борьбе.

«Панцирь-С1»

– Если по истечении нынешнего перемирия в Идлибе возобновятся военные действия – какие резервы есть у сторон, чтобы бросить на это поле боя? Турецкая авиация, поставленные Россией Турции комплексы С-400, поставленные Россией Сирии комплексы «Бук»?

– «Буки» есть и уже применялись, но «Бук-М2», которые поставлялись Сирии, это тоже техника 2008 года. Против них тоже могут работать средства радиоэлектронной борьбы. Но что-то же сбило эти три турецких беспилотника, так что это могут быть не только «Панцири», но и «Буки» тоже. Что касается резервов, то у Асада есть достаточно серьезные системы ПВО в Дамаске, можно было бы что-то снять оттуда и перебросить в Идлиб, но в таком случае израильским ВВС, которые регулярно наносят там удары, будет еще легче это делать. Асаду, мне кажется, не так критичны какие-то потери на фронте против повстанцев и Турции, как защита каких-то своих собственных интересов и интересов «Хезболлы» в Дамаске. С живой силой у Асада плохо, уже сейчас им задействованы палестинские ополчения из Дамаска, которые сами по себе можно назвать «резервами». В плане техники, я думаю, там проблем нет, техники полно, сколько бы ее ни уничтожила Турция, запасы асадовской армии позволяют ее восполнить.

С живой силой у Асада плохо

Что касается России, не совсем ясно, как Путин будет реагировать на возможную новую эскалацию в Идлибе: все очень зависит от масштаба этой эскалации и от направлений, по которым она пойдет. Например от того, будет ли эта эскалация включать в себя перекрытие Босфора для российских кораблей, доставляющих в Сирию военную технику, если Турция сочтет в соответствии с 21-й статьей Морской конвенции Монтрё, что находится в непосредственной военной опасности. Доставлять технику из России в Сирию самолетами дорого, долго и сложно. Пока Турция дружественная – никаких проблем перебросить дополнительные резервы нет.

Комплексы С-400, которые Турция купила у России, насколько я понимаю, пока еще не готовы к использованию. Экипажи еще не обучены, и пока это дорогостоящее железо, в некотором смысле памятник политическим авантюрам Эрдогана. Вернее, они рискуют стать таким памятником, если Эрдоган поссорится с Путиным и не получит каких-то следующих поставок из России. Но я не думаю, что Турции так уж нужны американские «Патриоты» или российские С-400 в данном конфликте. В данном конфликте для Анкары есть и другие способы установить в Идлибе бесполетную зону, это прежде всего авиация, но для этого нужно политическое решение. Правда, у турецкой авиации есть проблема: после неудавшегося путча там были очень серьезные кадровые чистки, множество квалифицированных пилотов было уволено, они пошли работать на гражданку, хотя потом некоторых позвали обратно, когда стало понятно, что пилотов не хватает. В принципе, численность турецких ВВС такова, что по-серьезному российская авиационная группировка в Сирии ничего противопоставить этому не может, если у турецкого руководства будет политическая воля ее использовать. Россия, в свою очередь, не может позволить себе наносить удары по турецким аэродромам в Турции, потому что это сразу активирует 5-ю статью устава НАТО, согласно которой за Турцию должны будут вступиться ее союзники по Североатлантическому договору.

  • Марк Крутов

    Facebook krutovmark

Добавил suare suare 23 Октября 2020
Комментарии участников:
fStrange
-1
fStrange, 23 Октября 2020 , url

:))) да после провала «чудо юдо оружия» в Сирии, Ливии, Карабахе приходится искать какие то оправдания.

KsRus
+8
KsRus, 23 Октября 2020 , url

В «свободной» Украине вы бы были уже на «миротворце» ;) Цените родину свою.

fStrange
0
fStrange, 23 Октября 2020 , url

Смешно :)

Аристотель
-2
Аристотель, 23 Октября 2020 , url

Понабрали в армию России выпускников егэ бестолочь одна вот и результат 

Вопрос один до каких пор будет армия дубовая?

Ответа нет 

Вот и отправляй сыновей в армию на мясо при таких командирах



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать