Поводом для этих обвинений стала онлайн-конференция на площадке постпредства Польши при ЕС с участием представителей стран-участниц Евросоюза, США, Великобритании, а также руководителя сети штабов Навального Леонида Волкова и исполнительного директора ФБК (Фонд борьбы с коррупцией, в России признан иноагентом) Владимира Ашуркова.
Когда официальные лица нашей страны выступают на международных площадках за бюджетные деньги, это тоже сотрудничество с западом.
А в данном случае частные лица, хоть и граждане РФ, принимают участие в открытом мероприятиями, выражают свою точку зрения. За свой счёт. Какие к ним вообще могут быть претензии?
Или у нас в какой-то момент в стране стало наказуемо придерживаться мнения, отличного от официальной точки зрения?
А кто уполномочил этих людей пытаться сменить власть? Не изменить, а именно сменить, да еще пользуясь советами *партнеров*?
С какого перепугу горстка проходимцев вещает от имени всех граждан России?
Почему всех? Кто-то голосует за Путина и будет поддерживать его до конца. А кто-то нет. И они тоже имеют право голоса.
А вместо этого получают уголовные дела
еще раз: почему они говорят от имени всех, а не от — нас тут 20 человек, помогите нам Путина снести.
Да кого всех-то? От вашего имени они очевидно не говорят — у вас другая точка зрения.
Они говорят от имени своих сторонников.
С момента, когда дискуссию искоренили в Госдуме, образовался вакуум и он должен был заполнится. Дискуссия теперь вне парламента. Хотите вы этого или нет.
А в Госдуме теперь Хинштейн и Толстой, которые очевидно выражают не мою точку зрения.
И что значит «Путина снести»? Требовать честных выборов и расследования фактов коррупции и политических преследований = Путина снести?
честные выборы, по вашему, это допустить оппов?
Люди нарушили законы, какое право они имеют избираться?
Мне хватило этого клоуна, когда ему подарили голоса на выбору в мосдуму, он и это просрал.
Таких людишек во власть — ну его нахер
честные выборы, по вашему, это допустить оппов?
А вы как себе выборы представляете? Как в советском союзе — без выбора?
Пассивное избирательное право, знаете такое? Оно тоже в конституции закреплено. Полезная книжка.
Это право выдвигать свою кандидатуру на выборах. Там есть конечно определенный ценз — по возрасту, оседлости. Но ничего не сказано про политические взгляды и поддержку генеральной линии партии.
Почему они не могут быть допущены в качестве кандидатов? Вы же уверены, что их никто не поддерживает? Разве не лучше было бы их допустить, и пусть бы они получили свой реальный уровень поддержки (какой бы он ни был) в виде голосов той ничтожной кучки маргиналов.
Зачем этот цирк с муниципальными фильтрами, отказом в регистрации партии, запретом мирных собраний, наказанием за агитацию в сети без регистрации в качестве СМИ, уголовными делами за попытки реализовать своё право на критику власти?
Выборы позволяют власти не расслабляться, оппозиция нужна, даже если её уровень поддержки низкий. Потому что партия, у которой власть в настоящий момент, должна понимать, что если будут творить ересь, то легко свой статус могут потерять. Вот тогда эта партия будет представлять Своих избирателей, бороться за голоса, предлагать адекватную времени и обстоятельствам программу. А не тот беспросветный маразм, который мы с вами вынуждены наблюдать.
Люди нарушили законы, какое право они имеют избираться?
Все нарушили? Или кто-то конкретный? А с остальными что, просто под гребёнку запретить? На каком основании?
Таких людишек во власть — ну его нахер
Это ваше мнение, вы имеете на него такое же право, как я на свое. Только почему то мне предлагают голосовать исключительно за ваших кандидатов. Не находите это несколько несправедливым?
Ваш голос более ценный, чем мой?
Вы же уверены, что их никто не поддерживает? Разве не лучше было бы их допустить, и пусть бы они получили свой реальный уровень поддержки (какой бы он ни был) в виде голосов той ничтожной кучки маргиналов.
У меня есть пара уголовиков знакомых. Они говорят «жизнь ворам» и т.д. Может их тоже до выборов допустить, пусть получат свой реальный уровень поддержки (какой бы он и был)? А вдруг проскочат по-приколу через флеш-моб и будет у нас власть АУЕ.
А давайте не мы будем это решать? Давайте следовать закону?
Система выборного законодательства у нас извращена, но даже по ней, при четком следовании, можно выдвинуть кандидатуру на выборы или зарегистрировать партию. Но не дают.
А уголовников ваших знакомых и сейчас в думе хватает.
УК РФ Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной илииной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -
(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 190-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Вот по этой статье вполне могли бы многих «оппозиционеров»-грантососов привлекать.
Вы путаете безопасность государства и личную безопасность кучки беспринципных личностей, переписавших под себя законы этой страны, чтобы не расставаться с властью.
Но вот они сами это прекрасно понимают, поэтому никакого дела об измене нет, хоть пропаганда и вытаскивает периодически этот жупел из своего пыльного мешка с реквизитом времён холодной войны.
В прочем, в этом нет ничего странного. Они и сами себя давно уже отождествляют с государством. Настолько, что путают личные финансы и бюджетные. А в отдельных случаях не гнушаются использовать погранвойска и ФСО для охраны частных владений
с реквизитом времён холодной войны.
только холодная война не заканчивалась, а все эти отсылки к «времен холодной войны» все те же старые методы информационной войны, которые еще Геббельс использовал против СССР.
источник: ttolk.ru
источник: topwar.ru
источник: mtdata.ru
источник: avatars.mds.yandex.net
А вы все также ведетесь на приемы, использующие чувство зависти и «у соседа власть лучше».
Завидую вашему богатому внутреннему миру. Не полениться найти агитки столетней давности, чтобы доказать что?
Что власть нацистов плохая? Так никто и не спорит.
Или эти агитки доказывают, что власть советов на самом деле была хорошая? Так не была ведь, по крайней мере по отношению к своему народу, львиной его части.
Но все же вопрос — причем тут эти картинки? Вы бы ещё Карла 12-го вспомнили, или короля Фридриха
Эти картинки вообще-то актуальные методы пропаганды США на население России. Только современный вариант — это про коррупцию, дворцы и золотые унитазы. А еще про «независимые суды и СМИ» (а независимые — это обязательно когда иноагенты преобладают и срут в мозги народу оккупированной такими агентами страны)
Впрочем, вот тут немцы быстро поняли: не проскочит.
Постоянно всплывала тема «подлинного социализма» и «мы воюем не с Россией, но с большевиками».
Наличие комиссаров привело к появлению листков, предназначенных именно для командиров: «позволяет ли ваша честь подчиняться контролю тыловых крыс?».
Крестьянам обещали землю и полное освобождение приусадебных участков от налогов. И свободу религии.
В общем, много интересного обещали.
Сегодня это «мы воюем не с Россией, а с коррумпированной властью». Достаточно показать «Дворцы», «яхты», самолеты для собачек и золотые унитазы и все, хомячки уже готовы выполнять любые роли в целях породвижения геополитических интересов коррумпированной и кровавой верхушки США.
1) А с коррупцией не нужно бороться? Вас все устраивает?
Вам напомнить, как ушел с поста генпрокурор Скуратов? И кто его «ушел»?
Вы сейчас скажете, что коррупция есть везде. Это так. Разница в том, что одни с ней борятся. А другие — эксплуатируют.
2) а что, кто-то сейчас призывает к революции? Нет же. Революция — смена общественно-политического строя.
Я же всего лишь хочу, чтобы в государстве соблюдались положения конституции. Равенство перед законом, свобода мысли и слова, свобода собраний, ротация власти на основе открытой и общей процедуры выборов, независимые суды и СМИ. Вы что-то имеете против этого?
1) А с коррупцией не нужно бороться? Вас все устраивает?
Не нужно. Это не проблема. Навальный не борется с коррупцией. США тоже не борятся с коррупцией в России. Они только используют этот старый повод, так как он очень удобен.
Я же всего лишь хочу, чтобы в государстве соблюдались положения конституции. Равенство перед законом, свобода мысли и слова, свобода собраний, ротация власти на основе открытой и общей процедуры выборов, независимые суды и СМИ. Вы что-то имеете против этого?
Это отличные вещи, но они (свобода собраний, ротация власти на основе открытой процедуры выборов) не работают в современном мире до те пор, пока возможно очень всеобъемлющее влияние на население извне. На отервтых выборах по еждает кандидат, в чью рекламную кампанию USAID больше бабла всадили. А если побеждает не он, а невыгодный для США вариант, то «выборы сфальсифицированы».
Да и нынешняя «оппозиция» в лице Навального ничего общего со свободой не имеет. Это либерасты и нацисты, оппозитота головного мозга, которые даже внутри своей кухни порядок, свободные открытые процедуры и ротацию устроить не могут.
Не нужно. Это не проблема.
А, ну понятно тогда. Так и запишем — 
X86 все устраивает, коррупция — не проблема, а единственное желание — чтобы ничего в стране не менялось, особенно власть.
Потому что смена власти может быть только под давлением внешнийх сил.
Вообще из этой ситуации тогда только один выход — вернуть абсолютную монархию, и перестать делать вид, что мы — демократическое государство.
А что, во всем мире можно видеть как разгоняют мирные демонстрации, а оппозиционера за действия, не отличимые от предпринимательской деятельности осуждают на 3.5 года колонии уже после решения ЕСПЧ, которое обязательно к исполнению, и которое Россия признала, выплатив компенсацию за неправомерное преследование?
Или во всем мире можно видеть, как руководство старается остаться к власти, саботируя, фальсифицируя выборы, переписывая пол себя законодательство о выборах, подмяв при этом все СМИ под себя и награждая недовольных таким положением вещей уголовными сроками ?
А что, во всем мире можно видеть как разгоняют мирные демонстрации, а оппозиционера за действия, не отличимые от предпринимательской деятельности осуждают на 3.5 года
А что, не видно как разгоняют? Или представители госдепартамента США в рунете не используют ссылки на невыгодные себе документы?
Чиновник Навальный открыто занимался хищениями, а сейчас это называет «действиями, не отличимыми от предпринимательской деятельности». Замечательно.
Или во всем мире можно видеть, как руководство старается остаться к власти, саботируя, фальсифицируя выборы, переписывая пол себя законодательство о выборах, подмяв при этом все СМИ под себя и награждая недовольных таким положением вещей уголовными сроками ?
Ну вы прям США очень точно описали. А это между прочим «самая свободная и демократияная страна». Эталон. К этому надо стремиться. Чтобы в Госдуме сенаторы сидели пожизненно, президентов выбирали то от партии Республиканская Россия, то от партии демократическая Россия. Политика государства не менялась пятидесятилетиями. Всех недовольных и несогласных объявляли внутренними террористами и сажали на длительные сроки. А все телеканалы сутками бы вещали о какой-нибудь турецкой угрозе.
А если бы вдруг президент выбился из под контроля, то его бы обьявили британским агентом, начали бы импичмент и заблокировали бы во ВКонтакте и телеграме.
Вы от темы то не отвлекайтесь. Про Россию речь.
Мы уже выяснили, что по вашему мнению с коррупцией у нас все хорошо, она хорошая, с ней не надо бороться.
Выходить с мирным протестом тоже получается нельзя. Выборы тоже не нужны.
В каких ещё правах и свободах вы откажете народу России, чтобы ваше любимое правительство смогло оставаться у власти вечно?
А потом что? Люди смертны.
Потому что смена власти может быть только под давлением внешнийх сил.
И, кстати, есть хоть один пример смены власти в СНГ не под давлением внешних сил?
в СНГ
:)
А что есть «давление внешних сил»? И почему это обязательно плохо?
Когда в советских республиках средней Азии насаждали всеобщую грамотность под давлением внешних сил из Москвы, это было плохо?
И почему это обязательно плохо?
Есть примеры, что это хорошо?
Когда в советских республиках средней Азии насаждали всеобщую грамотность под давлением внешних сил из Москвы, это было плохо?
Эти люди до их пор благодарны за образование, инфраструктуру, русский язык, который позволяет им работать в России и кормить семьи. Или там должны были быть английские колонии?
Ой, у вас сбой в программе произошел. Вы только что признали, что бывают положительные изменения под внешним давлением.
то, что было в СССР — это было не внешнее давление, а свои, родственные процессы внутри огромного народа. А когда США из-за океана где-то устраивает переворот, чтобы поменять невыгодную им власть, чтобы получить какие-то преимущества — это совершенно другие вещи.
И с чего ради власть должна меняться ради самой смены? И о какой власти речь? В Правительстве постоянно кто-то меняется, в судах тоже, и в Госдуме депутаты меняются, и в регионах губернаторы. Или как обычно речь о смене Путина? А с чего ради, если народ за него голосует? Это и есть демократия. И всех следующих президентов будут сравнивать с Путиным. И будет им нелегко конкурировать с предшественником.
с чего ради, если народ за него голосует?
На выборах между Путиным, Зюгановым и Жириновским?
У голодных проблемы — заработать на жрат. Пирамида Маслоу.
«Мудрость» власти — наладить автоматическую кормушку, позволяющую не сдохнуть с голоду, и грозить ее отключением, чтобы голодные оберегали эту власть от претензий со стороны оппозиции.
всех следующих президентов будут сравнивать с Путиным. И будет им нелегко конкурировать с предшественником
Знаете, я тоже раньше поддерживал Путина. Молодой был, нефть была дорогая, и верил обещаниям.
Может и нелегко менять свое мнение, но это делать приходится. Людей оценивают по их поступкам, а не по обещаниям. Достаточно посмотреть назад, и увидеть в комплексе все изменения, которые в стране произошли под его мудрым руководством.
То что вы сейчас называете выборами — насмешка, симулякр демократии. Законодательство о выборах перекроили так что там живого места не осталось.
С точки зрения государственных финансов у нас уже давно не федерация.
Вместо международного сотрудничества — постоянная конфронтация.
СМИ — помойка, финансируемая из моих налогов.
Силовой аппарат раздут не в меру и занимается ерундой.
Аппарат чиновников, несмотря на автоматизацию раздулся в разы.
Все эти люди могли бы приносить добавочную стоимость в экономике, а фактически они ее сокращают, так как финансируются из бюджета.
Так что да, вы правы. Всех будут сравнивать с Путиным. Сложно быть во власти двадцать лет, иметь полный карт-бланш на любые изменения, и при этом наворотить такого.
На выборах между Путиным, Зюгановым и Жириновским?
Да. Еще олигарх Прохоров был, не зашел у народа. Как и Ксюша Собчак. Ну не нациста и жулика Навального же до выборов допускать.
Вместо международного сотрудничества — постоянная конфронтация.
То есть это вина Путина? И в Китае он напортачил? И в ЕС (у них с США тоже совсем не гладко)? Может, на Украине он ассоциацию с ЕС кровью продавливал? Зачем в вину Путину ставить то, что США делает и делала еще до его рождения.
Начинать надо с малого. Например с местных выборов и Думы.
Если власть такая хорошая, почему она так боится конкуренции? Допустите всех кто хочет до выборов, пусть люди посмотрят на программу и голосуют.
А про президентские выборы — что плохого, если мы в бюллетене увидим рядом с Путиным Собянина, Шойгу, Навального, Кудрина? Программы представят, дебаты устроят?
Зачем мне выбор между гигантской клизмой и бутербродом м говном?
Начинать надо с малого. Например с местных выборов и Думы.
Если власть такая хорошая, почему она так боится конкуренции? Допустите всех кто хочет до выборов, пусть люди посмотрят на программу и голосуют.
СПАСИБО, У НАС В ЕКАТЕРИНБУРГЕ УЖЕ ИЗБРАЛИ КАК-ТО РОЙЗМАНА. Такая же кучка фанатов была, «сломать систему», «наконец-то заживем» и т.д. В итоге этот мэр был худшим за всю историю, он просто ничего не делал, только пробежки устраивал, перекрывая улицы, и в ЖЖ Навальному подлизывал.
Очень сожалею, что в свое время Навального не избрали в мэры Москвы и не дали ему обосраться по полной. Заняться так сказать «не отличимой от предпринимательской деятельности».
А в Америке представляете вообще Трампа выбрали, и ничего.
Давайте вообще тогда выборы отменим, раз они только у вас в голове проходят из числа кандидатов которые нравятся только вам. Зачем это дорогостоящее мероприятие, которое ещё и бьёт по репутации каждый раз?
Кто и на каком основании определяет, что Толстой может быть кандидатом на выборах в Думу, а условная Соболь — нет?
Вы сразу два конституционных права у людей отбираете:
1) баллотироваться
2) иметь представительство в выборных органах через своих депутатов
Так что да, вы правы. Всех будут сравнивать с Путиным. Сложно быть во власти двадцать лет, иметь полный карт-бланш на любые изменения, и при этом наворотить такого.
Вам просто сравнить не с чем. В Беларуси и Украине что-то тоже не особо наворотили хорошего. Как и в Казахстане и т.д.
А так, если взять 1999 год и 2019 — вполне видны изменения к лучшему. И это при том, что тогда было «сотрудничество», а сейчас «война, санкции и экономика в клочья». Неплохой результат для войны.
Что в Польше получилось? Они находятся в ЕС, у низ изначально лучшие условия. Но нет, они все просрали и теперь гастарбайтерами ездят в Германию на простые неквалифицированные работы.
Еще рекомендую ознакомиться с налогами в Польше. Они сильно завышены по сравнению с налогами в РФ. Что-то не видно, чтобы за 20 лет они что-то хорошее в этой области сделали.
Лучше условия, чем в Беларуси? Нет.
Живут ли они сейчас хуже, чем беларусы? Или хуже чем россияне? Тоже нет.
Про налоги бабушке своей расскажите.
Вы думаете в РФ низкие налоги? А давайте посчитаем.
Абсолютно все платят НДС — сколько там, 20% ?
Работающее население платит ещё 13% подоходного налога. И ещё 28% в пенсионный фонд, и ещё кажется 5% в виде взносов в фонд социального страхования и ОМС.
Итого работающий человек без вредных привычек и собственности платит сколько? 13+28+5+20=66%. Может я не все посчитал.
Ещё раз. С каждых заработанных 100 рублей лично вы тратите на жизнь (или откладываете) только 34 рубля. Остальное — налоги.
Но у некоторых есть вредные привычки. Например добираться на работу на личном автомобиле. Или жить в собственной квартире.
Добавим к этому акцизы — топливо, алкоголь, табак. Налоги на имущество, автомобильный налог, утилизационный сбор и обязательное страхование ответственности. Растаможка товаров, ввозимых из-за рубежа.
Вы же видите в своем квитке только 13% и радостно заявляете, что налоги низкие.
===
Знаете, было бы полезно, если бы все эти налоги гражданин платил лично. Может тогда и уровень понимания о том, что государство держится на твоих налогах был бы повыше, и уверенность в своем праве задавать неудобные вопросы укрепилась.
Похоже ещё один иностранец. Ни к организациям, ни к работе в России ты отношения не имеешь.
Из всего перечисленного платится только 13% подоходного налога. НДС — косвенный налог с оборота. Ты ведь не организация, нет?;)) А налог на прибыль чего не вспомнил?)) в фонды в сумме порядка 30% платит работодатель. Добровольное страхование сам можешь платить. От МРОТ исчисляется. От зарплаты не зависит. ОМС любой гражданин обеспечен независимо от того работает он или нет. (Жена смеется, спрашивает: какому — то дебилу отвечаешь?)
X86 
djamix краем глаза видел попытку дискуссии с этим сказочником- артистом очередным. Не пропустите этот его комментарий.
Кстати, в 2014 он разумные вещи повторял
То и происходило, что сейчас происходит. И ничего, жили полной жизнью. Ну по Турциям не ездили, да. Без айфонов обходились. Продукты свои с дачи, или с рынка, а не в «Азбуке вкуса» и Перекрестках. Одежда на рынке, а не в говнобутиках и стоках. Но с голоду и тогда не дохли, и сейчас не собираемся. Да и не будет так плохо уже. Ситуация другая совершенно. Жирок поднакопили.
news2.ru/story/434516/comment1522389/
Но. Выросло поколение уебанов, привыкших нихера не делать и все получать. Вот им будет трудно. Остальные давно плюнули и рассчитывают исключительно на себя. Будет адекват со стороны государства — хорошо, приятная неожиданность. Не будет — да и х… с ним, обойдемся, где наша не пропадала.
К чему это я? А, да. Митинги и майданы ничего не решат, вот. Работать надо хорошо, о семье думать, детей растить. А это все пустое, пришло и уйдет. Суета и говно.
а теперь хню повторяет. Общее здесь: «повторяет». Вот такие они, чудесатые- чубатые, дети соцсетей.
Кстати, в 2014 он разумные вещи повторял
Такое чувство, что аккаунт перехватили. И, если не ошибаюсь, это Юлька.
Так надо написать в Союз Блогеров Украины, что они должны хотя бы ставку НДС в России знать, налоговое право все равно недоступно им )))
Например, магазин купил у производителя колбасу за 12 грн., из которых 2 грн. — НДС. 2 грн. — это налоговый кредит магазина. Далее магазин продал колбасу за 18 грн., в т.ч. НДС — 3 грн., что будет налоговым обязательством магазина. Какая же сумма НДС подлежит оплате в бюджет Украины: расчет происходит по формуле НО (налоговое обязательство) — НК (налоговый кредит) = СБ (сумма НДС, подлежащая выплате/возврату НДС). Итак, 3 грн. — 2 грн. = 1 грн, это и есть сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая выплате в бюджет. Если же сумма кредита превышает сумму обязательства — в таком случае возникает право возмещения НДС из бюджета. т.е. возврата суммы налога на счета предприятия.
А у них тоже НДС как НДС, даже после великой евромайданной революции. И в странах ЕС НДС как НДС. Везде примерно одинаково. Но власть из-за НДС и прочего надо поменять именно в России. Как будто бы Навальный и компания что-то поменяли к лучшему в этой сфере. Скорее всего он бы гайки закрутил в экономике для населения и геополитику слил.
Да, конечно! Но, наша шантропа, что не понимает что такое НДС, хотя бы не связывает его с зарплатой!)) Я ж говорю, ещё бы налог на прибыль вспомнил) псакинг экстра — класса!
Ну не позорьтесь. Где я связал НДС с зарплатой?
Только с общей налоговой нагрузкой.
Вы можете быть домохозяйкой, но НДС вы платите все равно, покупая товары в магазине.
news2.ru/story/621499/comment2536309/Странный вы. Цепочку оборота товара и жизненный цикл НДС до конца распишите? Или только копипастить сможете ?
Налоговая нагрузка по НДС лежит на конечно м потребителе.
Пример простой, сосредоточьтесь.
1) юрлицо Б купило у юрлица А муку на 1000 рублей, оплатив при этом НДС 20%, то есть 200 рублей (условно)
2) юрлицо А перечисляет полученный НДС в казну, 200 рублей.
3) юрлицо Б произвело хлеб и продало магазину (юрлицу В оформленному по основной схеме налогообложения) за 2000 рублей. Магазин при этом тоже оплатил НДС, но уже с 2000 рублей, 20%, 400 рублей.
4) юрлицо Б обязано перечислить полученный НДС в казну, 400 рублей. Но при этом оно имеет право возместить ранее уплаченный НДС, так как использовало муку в цепочке производства хлеба. итого юрлицо Б обязано перечислить 400-200 = 200 рублей.
5) магазин продал хлеб за 3000 рублей, получив при этом НДС 600 рублей, и должен перечислить его в казну. Но при этом, если магазин оформлен по основной схеме налогобложения (не упрощенка, не ИП), то магазин может возместить ранее уплаченный. Поэтому в декларации он покажет 600 — 400 = 200 рублей.
итого, товар произведен, общий НДС в его конечной цене — 600 рублей. Он включен в стоимость товара. Покупатели являются конечными потребителями, и не могут возместить НДС.
вопрос — кто понес расходы по НДС?
Налоговая нагрузка по НДС лежит на конечно м потребителе.
с этим кто-то спорит? Но почему-то экономисты и бизнес считают, что НДС выгодней налога с оборота. И множество развитых стран используют НДС. И тут Путин виноват. Поэтому надо по совету NED, IRI, USAID и радио свободы его поменять?
Может быть дело в Северном потоке, Сирии, Крыму и т.д.? Ну, мешает он. Поэтому и плохой, а не потому, что «дворец» и «НДС» и «дураки и дороги».
Так вы же и спорите. И ещё 
precedent решил в экономиста поиграть.
экономисты и бизнес считают, что НДС выгодней налога с оборота
А я где-то с этим спорю? Вы путаете зелёное и длинное. Мы сейчас не обсуждаем тонкости и сложности администрирования по сбору налогов.
Слушайте, вы как будто не выспались.
Посмотрите с чего разговор за НДС начался. Мне сказали что в России низкие налоги. Я же указываю на очевидные вещи. И доказываю, что налоги не низкие.
Я где-то сказал что их надо отменить?
Я говорю, что я, вы, любой гражданин нашей страны вправе спрашивать за то, на что идут наши такие немалые налоги.
Дубинки ОМОНа тоже оплачены из них. И красноречие Толстого и прочих деятелей. И пропагандисты. И Маша Захарова, которая вам всем тут так нравится, уж не знаю почему.
Оплачивая налоги, я ожидаю, что и государство будет выполнять свои функции. И Путин, как гарант моих конституционных прав и свобод. И Дума, и суд, и все прочие государственные институты, работа которых оплачена в том числе и из моих налогов.
В том числе директор СВР, который в заголовке этой новости решил раскрыть всем глаза, указывая что граждане нашей страны почему-то принимают участие за свой счёт и по своей воле в открытом мероприятии. И на этом основании делает какие-то выводы, вместо того чтобы заниматься своей непосредственной работой.
Посмотрите с чего разговор за НДС начался. Мне сказали что в России низкие налоги. Я же указываю на очевидные вещи. И доказываю, что налоги не низкие.
Так не низкие, а ниже чем во многих успешных развитых странах. Стало быть не в налогах дело, что существует проблема дураков и дорог? И не Путин в данном случае проигрывает Навальному.
Так не низкие, а ниже чем во многих успешных развитых странах.
Как вы тактично сливаетесь. И вот уже и я не врун, и налоги не такие уж низкие.
Вы конечно сможете хотя бы этот свой тезис подтвердить? Предоставите данные о полной налоговой нагрузке на наёмного сотрудника со средним доходом по группе стран?
Заметьте, я не утверждаю, что налоги в России выше.
Я лишь привожу факты. С каждых заработанных 100 рублей наемный работник в России так или иначе отдает 66 рублей государству. Минимум. Без учёта акцизов, налога на имущество и прочих сборов, которые не ко всем относятся.
Стало быть не в налогах дело, что существует проблема дураков и дорог
А вот это отличный вопрос. Проблема не в налогах, а в том, как их тратят.
И не Путин в данном случае проигрывает Навальному
Навальный ваши налоги тратит?
Ну серьезно, Путин построил систему единоличной власти, никаких механизмов сдерживания нет. Путин формирует Правительство. Дума в два дня принимает любой закон, спущенный из аппарата президента.
Если вы приписываете ему все успехи государства, то давайте и все проблемы государства на него возлагать, на кого еще-то? Чуть что — виноваты бояре. А кто их поставил?
Как вы тактично сливаетесь.
Да нет, на хамство и демагогию вы уже перешли несколько комментов назад, я пока тактично терпел, но скоро могу закрыть дискуссию и перейти на раздачу характеристик. Так что рекомендую дискутировать по сути.
Я лишь привожу факты. С каждых заработанных 100 рублей наемный работник в России так или иначе отдает 66 рублей государству. Минимум.
и что? В каких странах ситуация значительно лучше? И какой Макрон, Меркель, Обама, Аятолла Хомейни и т.д. своим грамотным руководством сделал эту сферу лучше и эффективней?
А вот это отличный вопрос. Проблема не в налогах, а в том, как их тратят.
Так. И где налоги лучше тратят, чем в РФ при президенте Путине? При Ельцине лучше тратили? А при Горбачеве? А в других странах лучше тратят? А то то и дело вылезают какие-то случаи, как пилят и тут и там в огромных масштабах. Просто там нет своего USAID и прочего, кто бы о «коррупции» вещал.
Ну серьезно, Путин построил систему единоличной власти, никаких механизмов сдерживания нет. Путин формирует Правительство. Дума в два дня принимает любой закон, спущенный из аппарата президента.
Я вижу, что законы то не совсем плохие. Многое и мне не нравится, например, когда гайки закручивают, но я вижу, что это необходимость, чтобы было бабло на всякие мат.капиталы, армию и ВПК, и не единым Газпромом, как говорится.
Если вы приписываете ему все успехи государства, то давайте и все проблемы государства на него возлагать, на кого еще-то? Чуть что — виноваты бояре. А кто их поставил?
не надо говорить за меня. Я не приписываю много. Но я понимаю, что ваше мнение, что власть Путина безгранична и все происходит благодаря ему — это глубокое заблуждение. Для меня достаточно, что этот президент осадил утечку денег ресурсных компаний зарубеж (газ, нефть и т.д.) и вернул львиную долю доходов бюджету (до него и этого не было и вы бы сейчас не разговаривали о том «ох как неэффективно тратят», потому что тратить было нечего), поднял армию значительно и теперь НАТО не плавает в Черном море и не бомбит Киев с Минском и Астаной, чтобы там создать очаги терроризма и двинуть на Россию. И теперь мы разговариваем не о Ростовской области и Юге России, а о Крыме и т.д. И рассчитываемся не в У.Е., а в рублях. Даже с учетом «экономики в клочья».
Ну спасибо за сравнение. Вы тоже раньше иногда говорили разумные вещи. Вы тут в своем междусобойчике варитесь и не замечаете, что мир меняется.
Мне кажется что вы тут все в 2014м застряли
мир меняется.
ага, президента США банят в соцсетях и называют кремлевским агентом, а USAID вовсю финансирует оппозицию в РФ. Меняется, но не все.
Точно. Не все. Есть незыблемые вещи.
Путин - президент, в России судят Навального по делу 2013 года, по которому у него уже закончился условный срок. В думе все те же лица несут всё ту же чушь и принимают очередные странные законы, сокращающие объем гражданских свобод.
Рубль падает, бензин дорожает вне зависимости от цен на нефть, с газификацией страны не очень, бедность растет, сортиры на морозе никуда не исчезли.
В общем стабильность, крепость престола.
Такое чувство, что аккаунт перехватили.
О, да, тут теперь царство перевёртышей ) К примеру, серый волк из Латвии, шибко не любил Путина, а теперь вата ватой )
О, журналистское расследование. Молодец.
Только тогда речь была про Украину. И я действительно не одобряю весь цирк который там происходил. Революция ничего не решает. Могли бы подождать полгода до выборов. Выборов, понимаете?
Правда Янукович сам себе в ногу выстрелил с этими разгонами.
И, на секунду, 7 лет прошло. Я старею, дети растут, а власть себя ведёт все более неадекватно.
Мне молчать? Или уехать предложите?
Про налоги смешно. Идите что-ли налоговый кодекс почитайте и структуру доходов бюджета.
И попробуйте объяснить где я соврал.
По НДС конечная налоговая нагрузка ложится на потребителя. В остальном я только индивидуальные налоги посчитал, не надо все в кучу смешивать. Могу ещё добавить, что акции на топливо в итоге ложатся также в стоимость товара на полке в магазине.
ОМС любой гражданин обеспечен независимо от того работает он или нет.
А оплачивает кто? Государство? А из каких средств?
Про дебила некрасиво, вам должно быть стыдно за вашу жену.
в фонды в сумме порядка 30% платит работодатель
Из воздуха берет? Или все же из фонда зарплаты? Вашей зарплаты.
То что мы лично в своем квитке не видим этих расходов, не значит, что не их не несём.
Перечитал. Смешно ;)
X86 X86 djamix djamix краем глаза видел попытку дискуссии с этим сказочником- артистом очередным. Не пропустите этот его комментарий.
Вялый, Кувалда! Срочный сбор! «НАШИХ» бьют!
===
Понимаете, в чем тут дело? Моя картина мира целостна и непротиворечива. Я говорю правду, это легко и приятно. Мне нет нужды что-то выдумывать и высасывать из пальца, чтобы показать ваше невежество любому, что способен прочитать наш спор.
Мне не нужна группа поддержки, чтобы коллективными нападками и какими-то смешными минусами воздействовать на оппонента.
Абсолютно все платят НДС
Это враньё. И НДС — это налог на добавленную стоимость.
Итого работающий человек без вредных привычек и собственности платит сколько? 13+28+5+20=66%. Может я не все посчитал.
Ещё раз. С каждых заработанных 100 рублей лично вы тратите на жизнь (или откладываете) только 34 рубля. Остальное — налоги.
Это тоже враньё. Можно еще сюда посчитать налоги УСН, налоги на выплату дивидендов, патенты, ЕНВД и все акцизы и получится, что «все, что человек зарабатывает, отдает на налоги». Возьмите на вооружение. А то 66% не очень солидно.
Ну в чем враньё? Обоснуете?
Не стоит так явно демонстрировать свое невежество, готовиться надо к спору.
news2.ru/story/621499/comment2536309/Про независимые суды особенно возмутило. То есть муд выносит решение, приговор на основании закона, а из ЕМ какие-то шавки пиндосские кричат «отмените приговор, сделайте как выгодно нам» и если российский суд по звонку из «министерства подлизывания США» вопреки закону отменит свое решение, приговор, сошлется на «необходимость угождать партнерам», то это будет ОК?
Такая «демократия» и «свобода» лично мне не нужна.
И я буду биться за «коррупцию» и «тоталитаризм» в таком случае. Потому что смысл понятий в современном мире перевернут.
Вы как-то непонятно для меня понятие «независимость» себе представляете. Чувствуются нотки мании преследования.
А если конкретно про суд — Россия член Совета Европы, и обязана выполнять решения ЕСПЧ.
Можем рассмотреть на любом конкретном деле, когда именно вы считаете, что ЕСПЧ принял неправосудное решение, направленное на ущемление государственных интересов РФ?
А если конкретно про суд — Россия член Совета Европы, и обязана выполнять решения ЕСПЧ.
Да пожалуйста. А в деле Навального уже и решение ЕСПЧ было? Или как расценивать заявления из ЕС и США немедленно освободить Навального? Это как решение ЕСПЧ или еще не совсем? Почему-то Россия не требует немедленно освободить Павленского в ЕС, а в США всех «внутренних террористов».
когда именно вы считаете, что ЕСПЧ принял неправосудное решение, направленное на ущемление государственных интересов РФ?
любое дело, связанное с Навальным, где видно, как трепетно ЕСПЧ (видимо, по звонку от чиновников ЕС) и оперативно рассматривает дело и находит всякие нарушения там, где обычному человеку подобное в ЕСПЧ не светит. И это выборочное правосудие (ставшее частью нашей правовой системы) постепенно дискредитирует само себя. Дискредитирует настолько, что КС РФ вынужден подтверждать приоритет Конституции даже над решениями ЕСПЧ, как частью правовой системы РФ.
в деле Навального уже и решение ЕСПЧ было?
По какому именно? Есть и по Кировлесу и по Ив Роше. По Кировлесу решение РФ отменено, по Ив Роше Россия решение ЕСПЧ признала и даже выплатила компенсацию, но срок не отменила, и даже продлила условный.
По Ив Роше нет пострадавших, а сами обвинения предъявляются за действия не отличимые от предпринимательской деятельности. Такой вывод ЕСПЧ.
Решение ЕСПЧ обязательно к выполнению, так как Россия входит в Совет Европы, и ЕСПЧ на этом основании является частью судебной системы РФ.
По Ив Роше нет пострадавших, а сами обвинения предъявляются за действия не отличимые от предпринимательской деятельности. Такой вывод ЕСПЧ.
А вот с такой формулировкой ЕСПЧ может любые приговоры по экономическим преступлениям признавать нарушающими Конвенцию. Например, преднамеренное банкротство, либо любое присвоение. Но факты говорят красноречиво сами за себя. И еслм бы, например, какой-нибудь чиновник из ФГУПа или госкопании открыл конторку, которой поставлял бы продукцию госпомпании, а уже с нее торговал себе в профит, то Навальный, наверное, должен был бы быть первым, кто об этой коррупции должен кричать. И вряд ли этот чиновник смог бы в ЕСПЧ оспорить свой приговор, ведь он не Навальный и не против Путина.
еслм бы, например, какой-нибудь чиновник из ФГУПа или госкопании открыл конторку, которой поставлял бы продукцию госпомпании, а уже с нее торговал себе в профит, то Навальный, наверное, должен был бы быть первым, кто об этой коррупции должен кричать
И правильно сделал бы. Конфликт интересов — коррупция налицо.
А у нас суверенитет достиг уровня послевоенного СССР? В 37 Сталин пытался внутренних предателей зачистить. Но предатели тоже начали зачистку патриотов.
Кошмар какой.
Мне сегодня в Макдональдсе в Питере накидали льда в стакан больше, чем Кока Колы налили. Наверняка Макдональдс сотрудничает с Западом. В следующий раз пойду есть шаверму. Будем сотрудничать с Востоком.
«Маргиналы и вредители» десять лет к ряду бьют в набат, вскрывая коррупционные схемы на самом верху, указывая на неэффективность механизмов управления, отсутствие программы развития, стагнацию экономики банальные уголовные преступления (искажение результатов выборов и препятствование волеизъявлению граждан, преследование оппозиции, в том числе уголовное и т.п.).
Но мы конечно не будем обращать на них внимание, нам же мудрые руководители сказали, что это все муть и кисель, компиляция. Граждане, не толпитесь, проходите, здесь не на что смотреть.
Какой набат? Какие расследования? Их расследования уровня бабка на дворе сказала, а коррупция в России не больше чем в любом западном государстве. И воняют навальнята только потому, что их свинное рыло от кормушки отпихнули. И вся эта хипстерская возня уровня драки поросят за сиську свиноматки. Верят Навальному только малолетние дебилы (с).
коррупция в России не больше чем в любом западном государстве.
Вы конечно как-то можете обосновать свои слова?
Верят Навальному только малолетние дебилы
Малотетние дебилы верят в теорию плоской земли. И в чипирование через вакцинацию.
Великовозрастные дебилы верят «журналистике» уровня Симоньян, Киселева и Соловьева.
Это вообще не вопрос веры. Это в правовом поле должно обсуждаться. Есть подозрения? Их надо проверить и опровергнуть. Или подтвердить. С документами. Опровержения уровня «чушь, муть и компот» и «Путин вообще не курит» оставьте при себе.
тот кто цацкается с западом еще не факт, что тебе враг и тот кто топит за патриотизм не факт что друг. это первое
второе — тот кто типа «сделал революцию» обычно никогда не пользуется ее плодами. Причем тот кто пользуется не особо похож на тех кто делал. такие смутные времена всегда полны неожиданностей. например где был Парвус при молодой Республике? да нигде. даже не в караганде.
не видно как разгоняют?
Примеры?
Ну вы прям США очень точно описали
Дались вам эти штаты. Я что, где-то сказал, что это лучшее государство в мире?
Но даже если на них посмотреть — там была интрига в выборах. И разгонять начали только когда случился захват правительственного здания.
Дались вам эти штаты. Я что, где-то сказал, что это лучшее государство в мире?
Они сами сказали и всем навязывают свои порядки. В том числе и вашего горячо любимого Навального пиарят через структуры USAID.
Но даже если на них посмотреть — там была интрига в выборах. И разгонять начали только когда случился захват правительственного здания.
Там просто украли голоса у президента Трампа, потому что он «кремлёвский агент». Его затравили через СМИ, но и этого не хватило, потом украли голоса (а избирательная система там отвратительная, по почте могут трупы голосовать и не по разу) и заблокировали в соцсетях. А потом добивали угрозой импичмента
на хамство и демагогию вы уже перешли несколько комментов назад
Не имел умысла вас обидеть. Разве что распалить. Но я от вас и ваших комрадов тоже тут несколько нелестных эпитетов получил.
А в демагогии тут все упражняются, вы не исключение. Собственно, это основная цель ресурса.
и что?
Да и ничего, в общем-то. Вы сказали про низкие налоги, я показал реальную картину.
Меня назвали вруном, пришлось углубиться. Отменять налоги я не предлагал. Но и мифы про уникально низкие налоги распространять не позволю.
Невежды получили по носу (отдельный привет супруге, precedent), можно считать вопрос закрытым.
где налоги лучше тратят, чем в РФ при президенте Путине?
Не знаю, я от президента Путина далеко.
Но думаю вы правы, чем ближе к президенту Путину, тем лучше тратятся налоги. Исходя из этой логики, непосредственно при президенте Путине налоги тратятся лучше всего. Мягче, и послевкусие такое, дивное.
А если подальше от президента Путина — так там отвратительно тратятся. Под суррогаты какие-то. И под этим делом потом асфальт в снег кладут. Или круизер вместо пожарной техники купят. Деграданты. Глаз да глаз за ними, никакой фантазии. И ведь не посадишь, они ж не оппозиция. Да и заменить некем, кто если не они?
То ли дело при президенте. Вот потемкинская деревня Сколково, где деньги тратят на нанотехнологии (которые настолько нано, что их и не видно вовсе, очень удобно). А вот чудо техники — йотафон, мир его праху, да и поисковик Спутник туда, чтобы два раза не вспоминать. А тут мультик про ракеты. А вот тут у нас блошиный цирк — Russia today и их братья меньшие Россия-1. Вон, Соловьев кость грызет, не подходите близко, он кусается. Багдасаров в ветеринарню отбыл, на восстановление — уж так на Навального злился, кушать не мог, язву заработал.
А вон ещё потешные полки — росгвардия. И предводитель их — потешный генерал.
Тут, понятно, армия чиновников. Обещали мы ее конечно сократить, да как? У всех дети-внуки, приходится новые функции выдумывать, старые дробить.
Ну и вундервафля наша — флагман флота! Практически Звезда Смерти. Сгорел правда в позатом годе, да не беда-а, он и до этого не особо функционировал, зато на горючку теперь тратиться не надо, да и ремонт недешево обойдется, тоже примар.
А вон трубу видишь в Китай? Гордость наша! Никогда не окупится! Доходность проекта на ближайшие 50 лет — отрицательная, веришь? Никто так больше не умеет! А мы посмотрели на это, понравилось, «ноу-хау»! И решили ещё одну такую сделать. В Турцию. Газпром на этом конечно в цене упал в пять раз, да и ладно, не для прибыли же его создавали, даром что акционерное общество. Мы ему налоговые послабления дадим, так и быть.
Ну и как братьев наших по разуму не вспомнить, диктаторов да фриков разных, милых сердцу. Как никак 100+ миллиардов зелёных бумажек им долгов простили за *дцать лет. А как не простить, кроме них поди и поговорить не с кем по душам. А эти чудны́е такие, приедут, станцуют, бусы подарят, как тут отказать? Геополитика. Не шутки.
В общем много ещё можно чего порассказать, да и сам уже понял небось — все налоги при деле, тратятся на благие дела, да со вкусом.
===
Извините, X86, не удержался. Просто сил нет серьезно на эти ваши сказки отвечать.
очень много букв у вас, но вы неправы в своей иронии. Сколково говорите? Нанотехнологии невидимые? Ну так они хотя бы делают что-то, науку какую-то двигают, что-то производят, стартапы, движуха и т.д. А лучше было просто ничего не делать? И «пенсионерам раздать», ага?
ну как минимум за секунду:
Сколковского института науки и технологий (Сколтех).
«Это институт, который состоит из магистерской, докторской и постдокторской программ, который стал лучшим в России по цитируемости научных публикаций, является одним из ведущих в РФ и известен за рубежом, один из лучших кампусов. Это действительно жемчужина „Сколково“, которая дает нам возможность гордиться научной экспертизой и исследованиями. И у нас большие планы по созданию бакалавриата»
Какой смысл в вашей пропаганде против Путина за Навального? Сменить Сколково на «добрую машину пропаганды»? Передать Крым с людьми американцам? Разоружить армию? Распустить чиновников? Убрать Северный поток? Закупаться американским сжиженным газом? Я не понимаю, чего вы хотите? У вас есть рецепт как сделать Россию лучше? Только не говорите, что «Нужно отпустить Навального», пожалуйста.
