Казань 11.05.2021. Скорбим... Трагедия в казанской школе: можно ли было предотвратить нападение

отметили
47
человек
в архиве
Казань 11.05.2021. Скорбим... Трагедия в казанской школе: можно ли было предотвратить нападение

 Александр Коц: В этой истории, как и в других, ей подобных, слишком много этих «не», которые привели к трагедии.

Это кажется, что такие трагедии происходит где-то далеко с какими-то чужими людьми. Как показывает практика, выстрелы могут прозвучат где угодно. В том числе и в Москве. В 2014 году в столичном районе Отрадное десятиклассник пришел в школу с папиным карабином, убил учителя географии, взял в заложники детей, а потом убил полицейского, приехавшего на вызов.

Этот полицейский оказался мужем учительницы физкультуры соседней школы, в которой училась моя дочь. В 10 минутах ходьбы оттуда. Потом выяснилось, что и компьютерными играми он увлекался, и с одноклассниками своими планами делился, да никто «стучать» не захотел. Его отправили на принудительное лечение, потом отпустили долечиваться амбулаторно дома, выделили пособие по инвалидности ума, дело в отношении отца за небрежное хранение оружия развалили...

Здесь другой случай. Почти 20-летний казанец, как и керченский убийца, легально получил разрешение и зарегистрировал ствол, по моим данным, 28 апреля. И вот смотрю я не первое видео его допроса, и у меня возникают большие вопросы по поводу вменяемости человека, называющего себя «богом». Я бы, скорее, поставил на шизофрению. А вот его маму, с которой он поделился, по его же словам, своим новым «божественным статусом», поведения сына, похоже, НЕ смутило. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось.

НЕ смутило это и психиатра, у которого Галявиев получал справку о своем душевном равновесии, которая необходима для разрешения на оружие. И если завтра мужчину признают невменяемым, то на скамью подсудимых должен сесть и этот врач.

В этой истории, как и в других, ей подобных, слишком много этих «НЕ», которые привели к трагедии.

Школа НЕ продлила договор с ЧОПом на охрану, впрочем, это не значит, что силовик-пенсионер в форме остановил бы убийцу. Вполне вероятно, он был бы первой жертвой. Большинство этих людей на турникетах и проходных, давайте будем откровенны, не способны остановить вооруженного преступника.

О человеке с ружьем на плече НЕ сообщил в полицию ни один прохожий, хотя Галявиев шел к школе по улице, не скрывая оружие. «Может пранкер какой», — наверняка думали люди. Не может же здоровый человек ходить по городу с «берданкой».

источник: s10.stc.all.kpcdn.net

Почти 20-летний казанец, как и керченский убийца, легально получил разрешение и зарегистрировал ствол, по моим данным, 28 апреля.

А чуть ранее администрация Телеграма НЕ обратила внимание на запись, которую будущий «мясник» оставил у себя на канале, за час до расправы пообещав «убить сегодня много биомусора». Неужели нельзя прописать в программный код алгоритм, который бы отслеживал подобные предупреждения. И сигнализировал куда надо.

Нет, похоже, таких возможностей и у полиции, которая НЕ заметила, что свои первые угрозы Галявиев высказал в Телеграме еще 6 мая, спустя неделю после регистрации ружья.

Впрочем, странно и то, что претензии силовикам сегодня предъявляют примерно те же люди, что возмущаются случаями предотвращения нападений на школы (а оболтусов, готовивших стрельбу реально отлавливают!) – ведь в этом случае, по их мнению, спецслужбы «подставляют» детей, чтобы выслужиться и получить очередное звание с премией…

Да, мировая практика говорит, что против одиночек, особенно психов-одиночек, никаких приемов не существует. Но иногда надо быть чуть менее равнодушным, чтобы предотвратить большую трагедию. Особенно, когда дело касается детей.

Стрельба в Казани
Утром 11 мая студент устроил стрельбу в одной из Казанских гимназий. В результаты погибли семь детей и несколько взрослых, пострадали больше 30 человек. О своих планах нападавший сообщил накануне в телеграм-канале.
___________________________________________________________________________________

Прокуратура оценит действия администрации школы в Казани

МОСКВА, 11 мая – РИА Новости. Прокуроры оценят деятельность администрации школы в Казани в условиях чрезвычайного происшествия, сообщает пресс-служба Генпрокуратуры РФ.
 
«В Генпрокуратуре России взято на особый контроль проведение прокуратурой Татарстана проверки по факту нападения на школу в Казани. Будет дана правовая оценка действиям администрации школы в условиях чрезвычайного происшествия. Прокуратура также проверит законность выдачи 19-летнему нападавшему лицензии на оружие», — говорится в сообщении.
 
В настоящее время прокуратура Республики Татарстан начала проверку по факту нападения на школу в Казани. Надзорное ведомство проверит вопросы обеспечения безопасности учеников и персонала образовательных организаций города, в том числе организацию охраны и соблюдение пропускного режима. Предметом проверки станут и другие вопросы исполнения федерального законодательства.
 
«По итогам надзорных мероприятий будут приняты исчерпывающие меры прокурорского реагирования. Ход и результаты проверки, а также расследование возбужденного уголовного дела поставлены в Генеральной прокуратуре Российской Федерации на особый контроль», — отмечают в ведомстве.
________________________________________________________________________________________
 
МОСКВА, 11 мая/ Радио Sputnik. Семьи погибших при ЧП со стрельбой в казанской школе получат по 1 миллиону рублей по поручению президента России Владимира Путина, также выплаты назначены пострадавшим, сообщается на сайте мэрии столицы Татарстана.

«Семьи погибших получат по 1 млн рублей. По 400 тыс. рублей направят людям, получившим тяжелые ранения и ранения средней степени тяжести, по 200 тыс. рублей – легкой степени», –

говорится в сообщении со ссылкой на руководителя пресс-службы президента РТ Лилию Галимову.

 

Добавил Stopor Stopor 11 Мая
Комментарии участников:
Stopor
+10
Stopor, 11 Мая , url

Вот пример чистой уголовки, за что нужно отлавливать и жестко наказывать:
Средний ценник на «Справку на ношение оружия» — 2500 рублей, по Москве. Анализы сдавать не придется, вам просто ее привезут. Даже если вы псих и употребляете наркотики.



waplaw
+6
waplaw, 11 Мая , url

Какой закон, такие и преступники. Считаю уместным опять напомнить, что оружие продавать лицам, которые не отслужили в Вооружённых Силах РФ, очень, как бы помягче, не по-государственному. Лучшая справка от психиатра это сертификат от командира части при увольнении в запас, о том, что гражданин психически устойчивая зарекомендовал себя с положительной стороны, обучен обращению с оружием и воспитан защищать соотечественников. Совершенно не обязательно продавать оружие всем совершеннолетним если хочешь решить эту проблему качественно.

Юлька с н2
+2
Юлька с н2, 11 Мая , url

Как там звали майора полиции, который людей в ТЦ в Москве расстрелял? Погуглила — Евсюков. А кто там в отделе шампанское в зад задержанному запихивал. Это гуглить не буду. 

Но факт в том, что люди и после армии, и вооруженные, и на службе государству — иногда с диагнозом и требуют лечения. 

waplaw
+3
waplaw, 11 Мая , url
Это исключение, очень редкое, т.ч. можно не учитывать, т.к. этот случай не влияет на общую тенденцию.
Менестрелька
+1
Менестрелька, 11 Мая , url

Вы дипломированный психиатр? На основании чего Вы решили, что армия это почти 100% гарантия психического здоровья? По Вашему человек, который воевал и убивал на службе-наиболее подходящая кандидатура для ношения ствола? так?

waplaw
+2
waplaw, 11 Мая , url

Вы оружейный лоббист? Изучите проблему, потом поговорим детально. Если потребуется, то и психиатров подключим. А пока мой очень большой профессиональный опыт подсказывает мне то о чём написано в моём предыдущем комментарии.

Юлька с н2
+2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Лучше тебе не узнавать детально проблему — сколько инвалидов физически, психически и психиатрически из боев в Афганистане или Чечне вышло. Из тех, кто выжил.

Stopor
+1
Stopor, 12 Мая , url

Инвалиды — частные отклонения. А в общем армия приучает к отвественности. Полагаю, что владение оружием следует разрешать только при наличии комплекса условий лицам:
- старше 25 лет;
- принявшим присягу в аримии или давшим клятву Гиппократа;
— не судимым за преступления против личности;
— не имеющим психических отклонений и не употребляющим наркотики;
— имещим как минимум одного ребёнка.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Ваш юридический подход интересный и, наверное, правильный. Но я вообще не вижу повода гражданским лицам в России носить огнестрельное оружие. Достаточно оставить это силовым органам, пусть они нас защищают. А если сотрудник противоправно применил — исключения всегда будут — то тюрьма или психушка.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

«Владеть» и «носить» — разные понятия. Разберись в них. На ношение оружия существуют особые правила и запреты.
Да и оружие существует разных видов — не всё разрешено «под единую гребёнку».

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Вот мне зачем разбираться? У меня самое страшное оружие — это удочка с крючком на рыбалке. Рыба пусть меня боится. Сегодня одну поймаю, завтра двух. 

А ношение оружия не нужно. Питер — безопасный город. Не нужен мне пистолет с автоматом. Москва еще безобаснее, насколько знаю, там вообще камеры слежения на всей территории.

А, иногда, конечно, тут на н2 кого-то потроллю. Но после этого теракта обычно жертва жива здорова. :) 

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

Ты забываешь про ЧОПы. Также особая ситуация с газовыми, травматическими и электрическими спецсредствами, охотничьим оружием, холодным оружием, коллекционным оружием.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Газовые, травмат, электрошокеры пусть народ носит, если чего-то опасается. Кто-то собак боится, им газовый баллончик нужен. Кому-то с ножом в кармане спокойнее. 

Но школьников никто этими средствами не убьет, не перестреляет как в этой новости.

ЧОПы — опять же лицензия нужна. И одно нарушение — начальника под суд, чоп распустить, сотрудников взять на учет.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

Как ловко ты «забыла» про охотничье оружие — одно из основных средств, применяемых в криминальных слуаях. Именно из-за него весь сыр-бор.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Я мирный гражданин, у меня никакого оружия нет вообще. Нападет маньяк, бандит, террорист — не защищусь. Надеюсь на правоохранительные органы. 

Если какой-то охотник сойдет с ума и решит стрелять в людей, а не уток с кабанами — тоже никто не защитится. По теории вероятности есть процент психов среди любого населения в любой стране. Но этот процент небольшой, просто надо усиливать государственный контроль, а не так, что за бабло любое оружие или справку купил.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

«А не так...». Ну ты очень, очень глубоко копнула. Самое смешное, что на вопросы «а как охотникам покупать оружие и как отличить охотника, используещего его по назначению от охотника, затаившего криминальный умысел» у тебя ответов нет и в принципе не будет.
Что касается преступной торговли справками — см. мой первый комментарий в ленте. Но ведь твои сородичи по либеральному разуму при любом ужесточении правил сразу же заголосят «хулиганы зрения лишают», ты сначала с ними договорись.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Для охотника как при водительской комиссии — справка из наркодиспансера и от психиатра. Это не гарантия, но если засветился, то справку не дадут и надо направлять в органы, что такой-то хотел получить. 

Это вопросы психиатрии — когда школьник кого-то расстрелял. Но как их регулировать в нашей жизни и законах — не знаю.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

не знаю

 Сразу видно, что ты не зря так много комментируешь, чтобы доказать очевидную истину.

Юлька с н2
+2
Юлька с н2, 12 Мая , url

Ага, иногда пишу тупой комментарий, чтобы его прочитал мудрый человек, возмутился и рассказал как оно на самом деле.

Stopor
0
Stopor, 14 Мая , url

Спасибо, добрая женщина на добром  ̶с̶л̶о̶в̶е̶ тупом комментарии.

Юлька с н2
+2
Юлька с н2, 11 Мая , url

Психи всегда были и есть, а психиатров на всех не напасешься.

Может, и новости про такое пора запретить Роскомнадзору вместо того, чтобы за мат блокировать. Это же почти установка для многих пациентов с их многообразием шизы, как стать героем новостных лент.

vvsupervv66
-1
vvsupervv66, 12 Мая , url

И в ФСБ и в МВД есть Управления К, которые занимаются в том числе преступлениями в сфере IT технологий.

То есть ресурсы для борьбы с экстремизмом в интернете есть. Но почему-то не работают.

Первый серьезный звоночек для спецструктур России прозвенел, когда не смогли заранее пресечь и следовательно предотвратить расстрел сотрудников на Лубянке 19 декабря 2019 года. Убийца посещал в интернете экстремистские сайты.

Зарплата айтишника среднего уровня от 120000 р.

Зарплата в спецструктурах для молодых специалистов меньше, как минимум в два раза.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 12 Мая , url

В социальных сетях столько троллей, что если садить всех, кто написал, что хочет кого-то убить, то на свободе людей не останется...

vvsupervv66
-2
vvsupervv66, 12 Мая , url

Проверить на наличие оружия, взрывчатки (она по любому запрещена для хранения) можно и нужно. Провести спецмероприятия, которые умеют делать спецструктуры России. Заблокировать наглухо старые и вновь появляющие экстремистские сайты и соцсообщества в интернете. Сделать психиатрическую экспертизу нужно и полезно. Проводить работу на упреждение и профилактику преступлений это первоочередная задача российских спецструктур, МВД, ФСБ.

Не могут же быть всё сплошь больными людьми. Большинство людей в России не пишут сообщения с угрозами убийства. Большинство нормальные адекватные люди.

А вот в США не знаю. В США нынче тяжёлая внутриполитическая, психологическая ментальная ситуация.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 12 Мая , url

Ой да ладно, сейчас очередной школотрон проиграв в танках, доте или КС напишет в контактеле, что хочет удавить команду раканов не затащившую катку, к нему побежит ФСБ проверять на наличие взрывчатки...

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 12 Мая , url

И это всё надо проверять. Такая работа.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 12 Мая , url

Кого ты там проверишь, там клоунов и придурков десятки миллионов, и у каждого еще и десятки клонов и ботов. Коментарии в ютубе почитай. Рунет просто кукухой давно съехал. Одна сплошная нетерпимость, юношеский максимализм, причем этим страдают даже старые пердуны, из которых песок сыпется, и готовность всех крушить и убивать за свою идеюфикс. И как среди миллионов тронутых распознать того, кто реально возьмется за оружие?... 

vvsupervv66
-1
vvsupervv66, 12 Мая , url

Не знаю, как в США и в других странах запада, но в России таких клоунов мало.

Вобщем-то проведенная работа и позволяет отделить зерна от плевел и овец от козлищ.

Работать надо.

GreyWolf
+3
GreyWolf, 12 Мая , url

Какая америка, американцы в ютубе комменты по-русски строчит?

precedent
-1
precedent, 12 Мая , url

Насчёт «десятков миллионов-»- ошибка на пару порядков. Даже без ботов.  Если Юлька и Фстрейндж пройдутся с полусотней аккаунтов и насколько сотен комментариев оставят, численность не увеличится.  Но удастся обмануть доверчивых бездельников, что их много. Чтобы вывести на улицы.  На самом деле, очень многие оставят один — другой комментарий и все. Завсегдатаев намного меньше 

GreyWolf
+3
GreyWolf, 12 Мая , url

Разговор не про вывести кого-то на очередной митинг за навального, а про то, чтобы проверить всех балаболов на всех форумах и разпознать среди них маньяков одиночек. Чтобы распознать где там тролли в порыве азарта друг друга троллят, а где у человека реально крыша съехала и он пойдет на улицу убивать прохожих. Зайди на любую версусную ветку там же народ готов другдруга поубивать даже из-за такой мелочи, какой телефон или телевизор самый правельный… Сегодня какого-то оболтуса зачмырыли, что у него нет iPhone 15 или Playstation 10, а ему кукуху сорвало и пришел в класс с батькиным дробовиком...

precedent
0
precedent, 12 Мая , url

Ну, методики есть достаточно эффективные и изощренные. Было бы в чем — то проще, если бы это был террорист с требованием, желанием запугать.  Тут на ровном месте. Это же НЕ теракт. 
Что я могу сказать по этому поводу. 
А тоже, что и про проблемы борьбы  пандемией. 
У нас есть ложка дегтя, которая может испортить любую бочку мёда.  
1. Это — поликлиники.  Это — гиблое место.  И даже когда они ставят серьезный, пусть предварительный диагноз, они не направляют, не информируют, не сопровождают. 
Мне довелось сдавать анализы на ковид и в поликлинике. Я был в шоке. Стоит дурочка на входе и тычет в лоб термометром. А рядом — отдельный вход в «грязную зону», там проверок нет.  Там листки нетрудоспособности выдают и анализы сдают на ковид. Биореактор.  Особенно для «сердечников» идеальное. Место для суицида.  Не ковид, так грипп или ангина тебя достанут. 
Вот кто убил больше всего людей.  Поликлиники.  Я уж молчу про то, что многие из мед. Работников там не знают даже латыни.  

Вот этот мальчик, если у него серьезный диагноз, кого подключили, предупредили, что сделали?... 

2. Страховщики.  Но, это совсем грустно.  У нас государство занимается тем, чем в норме занимаются Страховщики. Не буду продолжать 

GreyWolf
+2
GreyWolf, 12 Мая , url

Ты немного не туда срулил. Обрисовываю ситуацую: Родители среднего уровня устраивают ребенка в платную школу (так как государственная полное говно, учатся там только дети наркоманов), где у каждого перого дом полная чаша, и все дети ходят с новенькими iPhone, iWatch и прочими приблудами. А у парня родители на трех работах бьются, света белого не видя, чтобы за его учебу заплатить. И он ходит с видавшими видами сяйоми, и ездит в школу не на папкином кайене, а на троллейбусе. За это это его чмырят все кому не лень, а ему стыдно даже родителям пожаловаться. Вот он срывается в какой-то момент, и приходит в школу с дробовиком и гранатой. Как спецлужбам вычислять подобные ситуации? Это взрослым людям пох кто в чем ходит, и на чем ездит. А дети они жестокие, достаточно не в той модели джинс в школу в первом классе прийти и станешь белой вороной на все 11 лет… Это в «проклятом совке» все (и богатые и бедные) ходили в одинаковой форме, с одинаковыми порфелями, карандашами и стерками, а сейчас выпендриваются, кто во что горазд… У меня у сотрудницы пришел ребенок со школы и спрашивает, почему мы никогда не ездили на Мальдивы, у нас там весь класс был… И что ему ответить? Что папка нищеброд, так как честно работает и негде взятки собирать?

precedent
+1
precedent, 13 Мая , url

Ну, увы, бывает и такая ситуация, тоже подобное описывал. И все так и есть до одного места: «Вот он срывается в какой-то момент, и приходит в школу с дробовиком и гранатой».  «Срыва» недостаточно, чтобы хладнокровно убивать людей. Да и он не один же такой.  И знает разные истории успеха. Нужна не безвольность, а сильная воля. Но с сильной волей человек способен бороться, а не губить и себя, и окружающих. Способен верить.  Или тяжелые наркотики, после которых хочется их повторить, а не идти кому — то мстить.  Мотив легко теряется.   В любом случае, здесь есть социальные контакты, триггеры должны сработать определенные.   Такие люди иногда могут стать оружием в чужих опытных руках, но не сами по себе.  Да и то… В каждом человеке очень много защитных механизмов, больше, чем он думает.  Тем более, в ребенке.  Природа не глупа.  Тут должны быть подавлены и воля, и инстинкты. А тогда как?..

Если субъект «зреет» в среде, то она питательна и известна, у него ярко выраженные предрасположенности.  И это все равно определенный характер контактов, социальных связей. Этому предшествуют очень серьёзные изменения в  поведении, в психике.  Человека специально готовят для диверсий, со всеми осторожностями, но и то, скрыть невозможно. 

Вот опасная ситуация может возникать с «самоизоляцией», утратой социальных связей и мощном самовнушении, с подпиткой извне (те же игры по 20 часов, но не с кем — то), но и тогда длинный след рпзвития навязчивой идеи фикс.  Обычно субъект так изводит себя, что у него сил не то, что на «теракт», ни на что не остаётся.  Только на суицид.   И то, о чем Вы пишете, предпосылки ни к совершению теракта, а к суициду, к уходу от проблем и стыда.  Безвольному уходу.  Если есть воля — есть силы, есть силы -есть надежда, есть вера.  

А как отличаются те, кто попадает под контроль?.. Мягко говоря, они другие.  Совершенно определенные факторы и совокупность качеств. Есть системы, фильтры, есть специалисты с опытом и чутьем, ....

precedent
0
precedent, 13 Мая , url

Необходимыми знаниями и помощью всей системы, всего общества, всего государства. Да и других государств нередко.  

GreyWolf
0
GreyWolf, 14 Мая , url

Выяснилось, что молодой человек не состоял на учете у психиатра и в полиции, благодаря чему и получил лицензию на оружие. Однако в прошлом году врачи поставили ему диагноз атрофия головного мозга. Заболевание сопровождается отмиранием клеток, из которых состоит головной мозг, провоцируя, как говорят врачи, серьезные последствия. В частности, у больных наблюдается нарушение когнитивных способностей, к которым относятся речь, пространственная ориентация, понимание, логическое мышление, умение вычислять и обучаться. Болезнь вызывает и расстройства неврологического характера.

Болезнь у обвиняемого обострилась в начале этого года — тогда молодой человек окончательно поссорился со своими родителями и забросил колледж, где учился на программиста. Возможно, из-за болезненного состояния он назвал себя Богом и решил совершить массовое убийство «биомусора» в гимназии, которую окончил ранее.

precedent
0
precedent, 14 Мая , url

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (с)

Причём, все эти домыслы, вымыслы, и прочее ковыряние в носу, на основании обрывков информации испорченного телефона от масс-медиа.  Есть о чем посудачить, чего уж там. 

unknown1
-4
unknown1, 12 Мая , url

Капитализм убивает! Сколько ещё терактов должно произойти? Сколько ещё детей должно погибнуть? Что бы вы поняли, враг не оружие, враг не игры, враг не террорист, но тот кто террористов взращивает. А взращивает их несправедливая система эксплуатации чужого труда. А виновные в данной трагедии те кто эту систему охраняют и ей управляют.

Помним и скобрим… Да закройте свой рот лицеры! Это вы их убили!

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 12 Мая , url

Давай без истерик. А то еще сейчас накрутишь себя и пойдешь стрелять. 

Stopor
+2
Stopor, 12 Мая , url

Криминальные происшествия присущи не только капитализму. Скажешь, что при социализме такого не было, так же как и секса, и всяких чикатило.
Природу людскую и отклонения психики, преступные наклонности ещё нискто не смог полностью изменить.
Так что ступай продвигать эмо-коммунизм малограмотным пионэрам, а среди взрослых людей твои обощенные и персональные наезды так именно и выглядят — диким лицемерием. 

unknown1
+1
unknown1, 12 Мая , url

Небыло такого при социализме. При союзе психи сидели в лечебницах, а не ходили по улицам с ружьём на перевес. А причин двинуться кукухой было на несколько порядков меньше.

Капитал стремится всё свести к товарно-денежным отношениям. Всё есть товар и человек в том числе. И вот в таком мире, где всё опошлено до предела, где всё разобщено и нет места духовному, в бессмысленности и беспощадности бытия, у людей и едет крыша.

Почти каждый день встречаю таких поломанных и потерянных людей. Cпусковым крючком, на подобное, для которых, может быть всё что угодно.

И не надо тут говорить про преступные наклонности. Так эти наклонности очень быстро обретают рассовую природу. Наклонности человека формируются не природой, а той социальной средой в которой он растёт.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

Ну-да, ну-да. Побольше демагогии и все поверят, что дело только в политическом строе. Утопии долго не могут протянуть. Расскажи, почему коммуннизм нигде так и не прижился. Заходи лет через 50, может будут иные условия для всеобщего благоденствия.

unknown1
0
unknown1, 12 Мая , url

Ну вот как с тобой разговаривать, когда ты путаешь экономический строй с политическим, а политический с общественным?

Расскажи, почему коммуннизм нигде так и не прижился. Заходи лет через 50, может будут иные условия для всеобщего благоденствия.

Вот я прям щас разбежался и написал тебе статью о предпосылках контрреволюции в СССР и его распада.

Ещё со времён позднего неолита человек условия общественного благополучия создаёт себе сам.

Stopor
+1
Stopor, 12 Мая , url

1. Разве я спросил только об СССР? На самом деле коммунизм продвигался во многих странах и нигде в конкуренции не устоял, потому что гладко только в теории на бумаге, а пока именно природа человека, о которой я говорил, на дает превратить желаемое в возможное.
Когда-нибудь может люди поменяются, но явно видно, что не скоро, и уж не стараниями современных коммунистов, ни в чем не отстающих от капиталистов, а зачастую идущих с ними в одной упряжке. В итоге обвинять всякое зло можно и нужно, но повсеместно искоренить пока невозможно.

2. Термины, о которых ты рассуждаешь, в том числе «капитализм», «социализм», «коммунизм» и т.д., объедены общенацчным понятием "общественно-политическая формация".

 

Ну вот как с тобой разговаривать, когда ты путаеш

Загляни в зеркало и объясни ему, мне с малограмотными неучами действительно разговаривать не о чем, раз уж ты совсем даже школьных основ не знаешь.

unknown1
0
unknown1, 12 Мая , url

объедены общенацчным понятием «общественно-политическая формация»

Ой и бестолочь… общественно-экономическая формация!

1. Разве я спросил только об СССР? На самом деле коммунизм продвигался во многих странах и нигде в конкуренции не устоял

Изолированных обществ не бывает. И социализм не мог укрепиться только лишь в одной стране. Или везде или нигде. А СССР был авангардом мировой социалистической революции. И раз он пал, то нигде в мире она удержаться не смогла бы.

Но не взирая на это и ты, и немец, и американец, и японец продолжаете пользоваться благами которые СССР принёс всему миру. А именно всеобщее избирательное право, 8и часовой рабочий день, оплачиваемые отпуска, пенсии, доступная медицина и образование. Всё это пережитки социалистической системы построенной СССР. Радует что не на долго.

Stopor
0
Stopor, 12 Мая , url

Ты мне цитируешь по Марксу-Ленину-Сталину — вполне достойным источникам, забывая, что кроме них существуют иные политэкономические теориии и социальные дисциплины, например bibl.tikva.ru/base/B1772/B1772Part38-209.php
Есть общенаучные понятия, а есть понятия, введенные классиками марксизма, между ними имеются различия. Но тебе этого не понять по Википедии и «Капиталу», не изучив основы других философских течений.

Что там доказал СССР, несмотря на все его достижения — написано на его надгробье. При этом Ктитай и другие сочувствующие коммунизму страны сколь угодно могут его идеологически декларировать, по факту пребывая во все тех же капиталистических условиях функционирования.

unknown1
0
unknown1, 12 Мая , url

Кто автор сего «чуда»? Нет обзаца не вызвавшего фейспалм. Нелогичность, безсвязанность, подмены понятий. Налицо полное нарушение всех законов логики. Этот текст годится, разве что, в качестве бесед на кухне после литра водки, но ни как на научный труд. Схигумен Сергий и то высказывается чётче.

Не ну блин, это даже обсуждать не возможно.

GreyWolf
+2
GreyWolf, 12 Мая , url

Главная проблема — это психология современного общества, где человек человеку враг, в любом двуногом существе видишь конкурента. Перманентно выживающие родители, которые не занимаются детьми, потому что у них нет на это времени и средств, чтобы детьми занимался кто-то другой. Нас в 90-е всех ограбили, чтобы создать 10% прослойку, которая не знает что делать со своими огромными состояниями, а остальные 90% тупо выживают, как могут. Кто-то более плихологически устойчив, и ему выживание дается  относительно легко, у кого-то крыша тихо шифером шушит, а у кого-то ее сносит нахрен. Не удевлюсь, если окажется, что персонаж устроивший стрельбу плохо сдал ЕГЭ, и после этого тронулся умом, так как все двери во взрослую жизнь захлопнулись. В СССР даже самый тупой мог пойти на завод ночить гайку или махать метлой и заработка ему хватило бы, чтобы сводить концы с концами. А сейчас такой человек становится просто биомусором безо всяких перспектив. Вот чувак на почве этого тронулся рассудком и пошел мстить. Решил подохнуть с музыкой, а не тихо удавиться у себя дома.

Алексей3333
0
Алексей3333, 12 Мая , url

Утопии долго не могут протянуть.

почему коммуннизм нигде так и не прижился.

 У Вас в семье. Или в семье капитал управляет? Какое отношение в семье, кто больше зарабатывает, тот и правит. Или всё же от каждого по способностям, каждому по потребностям, в пределах финансовых возможностях. Это не коммунизм?

precedent
-1
precedent, 12 Мая , url

При Союзе маньяков хватало. Просто информационного обмена не было такого, ритм жизни был совсем другим.  Некоторые виды преступности ушли, остались в прошлом (независимо от «измов»), некоторые появились.  Как и болезни, расстройства.  У каждого времени не только свои герои. 

unknown1
0
unknown1, 12 Мая , url

Это какой период СССР рассматривается? За 70 лет своей жизни, он много «лиц» успел поменять.

Сказ не о маньяках, а о террористов-психопатах. Ничего подобного в СССР не существовало. В нулевые мы смеялись над янки, как у них школьники расстреливают школьников. И вот, пожалуйста, теперь это и наша повседневная действительность.

Вопрос почему и кто в этом виновен. И я дал свой ответ, на ком лежит ответственность за произошедшее.

precedent
-1
precedent, 12 Мая , url

Какие ещё «террористы- психопаты»? Вы предмет поняли или нет? Это — не теракт, это — массовое убийство, но не теракт 

«11. Судам необходимо иметь в виду, что посягательство на жизнь и здоровье другого человека путем производства взрыва, поджога или иных действий подобного характера, совершенное по мотиву мести или личных неприязненных взаимоотношений и не преследующее цели дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, не образует состав преступления, предусмотренный статьей 205 УК РФ, и квалифицируется по соответствующим статьям Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 03.11.2016 N 41)»
 
И такую квалификацию и даёт СКР. И так это и по Международным нормам права. 
 
Теперь об СССР. Если о теракта, то стоит знать историю свой страны.   У нас конец 19 века — начало 20сплошь теракты были, как и в Европе.  У нас черносотеннный террор сменился террором эссеров и др. «Революционеров», бомбы рвались, убивали министров и царствующих особ, простой люд и вовсе ничего не стоил нигде.  
Потом был белый террор и краснный террор в ответ. А потом диктатура пролетариата,  и сменивший её страшный гостеррор. Потом гражданская война, опять гостеррор, вторая мировая, небольшая оттепель и завинчивание гаек.  Однако же был и поход корабля, и Брежнева пытались убить, а не вспомнишь как и почему в КГБ создавали Вымпел и Альфу.  Как начались угоны самолетов.  
Идеализировать не надо. 
 
Массовые убийства? В школах нет, зато в армии сколько было массовых убийств на почве дедовщины.  Сегодня в армии преступления такие крайне редки. 
 
Поэтому, а) это — не теракт.  Только за прошлый год ФСБ и МВД предотвратили 20 терактов.  В этом году уже в Калининграде.  
Но, теракты в СССР, выросшего из террора, случались и поэтому были созданы первые Антитеррористические группы, управления.  
Массовые убийства тоже случались не реже, чем в России сегодня.  Хотя о них предпочитали не сообщать . 
И это при том, что не было сегодняшних свобод и благ, все должны были вести себя одинаково во многих случаях, не было свободного информационного обмена и современной техники.  
И у нас нормальное соотношение свобод и регулирования, очень профессиональная работа служб.  
За два последних месяца в США в перестрелках погибло 400 человек.  Причём, это здоровые были люди преимущественно, а не больной мальчик. 
unknown1
+1
unknown1, 13 Мая , url

Сегодня общепринятое определение определение терроризма такое:

Противозаконное применение силы или насилия против граждан или собственности с целью запугать или принудить к чему-либо правительство, население или какую-либо часть того и другого, оправданное ими или общественными целями

Было ли желание убийцы напугать кого-либо? Возможно — да.

Но, ладно, воспользуюсь квалификацией СКР и пускай он будет не террорист-психопат, а убийца-психопат. От это Вам станет легче?

В школах нет, зато в армии сколько было массовых убийств на почве дедовщины. Сегодня в армии преступления такие крайне редки.

Не надо сравнивать убийства на почве травли (в такой ситуации убить может каждый), и потому что тебе бабы-не-дают или кто-то криво посмотрел.

Здоровый человек не станет убивать без причины людей, тем более детей. Это всегда следствие сильнейших психологических проблем (заболеваний). В америке это преимущественно последствия социально-экономических и культурных проблем. В россии в данном случае (как оказалось в последующем) — следствие оптимизации медицины, вылившееся в халатность врачей, не назначивших во время необходимое лечение.

Oligarh2000
0
Oligarh2000, 12 Мая , url

А помните, как в «лихие 90-е» ученики постоянно в школах стрельбу устраивали?
Вот и я не помню.

unknown1
0
unknown1, 12 Мая , url

О том и реч. Эта свистопляска началась где-то с 2014 года. Как раз когда начали взрослеть дети конца 80х и 90х. Экономический кризис, ура пропаганда и постоянное напряжение в обществе.

precedent
-1
precedent, 12 Мая , url

Я помню сколько было беспризорных. Сколько их гибло. Им не до школы было.  И гаджетов у них не было. Искали где переночевать и что поесть. А уж про то как жила школа,… Мне — то повезло, я в 84 закончил. Но, кое — что видел, тем более, что мать была учителем. 

Ioj
0
Ioj, 12 Мая , url

Все может быть много проще: вход в интернет через ГосУслуги. И везде RealName. Это укоротит язычек 90% болтунов и мамкиных специалистов. И тогда подобных отлавливать будет куда как проще — уж если под реальным именем что-то эдакое напишешь, то точно готов.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 12 Мая , url

Да ты сам таким интернетом пользоваться не станешь. Зашел мп3, фильм или фотошоп качнуть, а тебя за жопу и суд за воровство интелектуальной собственности :D

Ioj
0
Ioj, 13 Мая , url

Т.е. с твоей точки зрения, Интернет нужен только для воровства?

GreyWolf
0
GreyWolf, 14 Мая , url

Большинство только этим и занимается...



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать