А что больше текста по ссылке не поместилось?

Напомним, что испытания прототипов кораблей Starship начались в январе 2020 года. Первые четыре испытания закончились взрывами, но в 6 мая 2021 года запуск прототипа SN15 прошел успешно.

Рогозина бы материли за такие растраты, а Маск талант! ))) 

20% шансов на выживание при таком полёте — маловато будет )

Рад что заставил Вас вылезти из ямы с бетоном и включить голову

Красиво нарисовано

Ведро с гайками

То же самое говорили про Crew Dragon

Слушай ахесъ ты же умный типа, говорил что у тебя когнитивные способности.

Так вот, я хочу задать такой вопрос, а с радиацией которую космонавты нахватают во время полета на марс уже решили вопросы? Насколько я знаю еще нет.

//iz.ru/791029/2018-09-19/uchenye-rasschitali-poluchaemuiu-vo-vremia-poleta-na-mars-dozu-radiatcii

Эти макеты кораблей конечно хорошо, может даже для инвесторов кайф, и спейсикса акций желающих купить много будет. Но пока не решат конкретные проблемы, никто никуда не полетит.

Разве что самых бесполензных вроде фон Стренджа в один конец отправить.

Так вот, я хочу задать такой вопрос, а с радиацией которую космонавты нахватают во время полета на марс уже решили вопросы? Насколько я знаю еще нет.

 Обратись с этим вопросом к Маску, а я здесь не лекции читаю, а новости. У меня есть своё мнение о полётах на Марс, которое я раз 10 здесь высказывал. Есть желание — поищи в моих старых комментариях. И, кстати об инженерах — они у Маска в компании работают а не на Н2 сидят)

Этот корабль будет революцией и на рынке вывода грузов на орбиту, и для доставок на Луну его Наса выбрала, безо всякого Марса. И вероятно для быстрых перемещений на Земле.

Что касается Марса, доза расчитана при отсутствии защиты. Есть куча способов экранировать излучение. При той грузоподьемности и размере корабля, никакой проблемы нерешаемой там не будет. Это все из разряда

источник: ic.pics.livejournal.com

куча способов это каких же? ядерный реактор отправить для генерации магнитного поля?

и сверхтяжелые ракеты не только маск разрабатывает.

Покажите мне проект сверхтяжа с такой ценой запуска и такой массой и обьемом груза. Таких нет. 

Что касается защиты — достаточная толщина обшивки плюс топливные баки и двигательное отделение со стороны прихода солнечной радиации сделают большуя часть работы. Как и сейчас скажем на МКС при магнитных бурях космоновты переходят в отсек с более толстыми стенками.   От жесткого излучения тоже можно защититься пассивно, довольно много материалов для этого исследуется, от металлов до различных пластиков. Даже при малой защите согласно НАСА и ЕСА астронавт получит где-то 60% дозы, которую отводят астронавтам. То есть «одноразовые» космонавты могут лететь хоть сегодня.

А какая цена запуска? Что уже на стадии прототипа рассказали про цену?

Получится как и с фальконом, хоронили Роскосмос по цене на словах, а в итоге выходит дороже.

достаточная толщина обшивки плюс топливные баки и двигательное отделение со стороны прихода солнечной радиации сделают большуя часть работы.

 ну-ну. сам придумал или техническое обоснование есть?

получит где-то 60% дозы

 получит 60% от предельно допустимой.

Защита снижает поглощённую дозу, но до сих пор не было опыта с долговременным пребыванием человека в межпланетном космическом пространстве вне защищающего магнитного поля Земли. Исследование Джорджтаунского университета подтверждает эти угрозы; особенно велик риск развития рака прямой кишки. При спокойном Солнце минимальная доза облучения, которую получат космонавты в течение 15-месячного полёта на Марс и обратно, оценивается в 1 Зв, при сильной вспышке на Солнце — на порядок выше. Для сравнения: на Земле, которую защищает от солнечной радиации магнитное поле, средняя доза облучения составляет 2,4 мЗв в год.

Недавнее исследование на мышах, проведённое учёными Калифорнийского университета в Ирвайне, показало[65], что облучение высокоэнергетическими заряженными частицами (полностью ионизированными ядрами кислорода и титана) в дозах, сопоставимых с теми, которые могут получить космонавты при длительном космическом полёте, вызывает разнообразные долгосрочные когнитивные нарушения, связанные с работой коры мозга и гиппокампа.

Все перечисленные эффекты связаны с фоновым космическим излучением. Если же космонавты окажутся на пути относительно редких выбросов высокоэнергетических протонов Солнца, то их, скорее всего, ждёт смерть от острой лучевой болезни.

Можно оценить относительную стоимость. На данный момент нет проектов тяжелых многоразовых кораблей и единицы с такой грузоподьемностью и объемом. Например, одна ракета SLS стоит 1-1,5 млрд. $ без учета стоимости программы в 30 млрд. $ Старшип, если экстраполировать опыт Falcon 9, будет летать по 10-15 раз минимум без долгой и дорогостоящей пересборки при оценочной стоимости постройки всего 200 млн. $. Ничего тут даже рядом не стояло. Именно поэтому и такой ажиотаж вокруг, это что у них называется game changer.

Что касается дозы, я взял данные у НАСА и ЕСА, они говорят о 60% от разрешенной для карьеры космонавта, не 60% от смертельной. И это без каких-то новых подходов к защите. У обоих агенств есть на сайте разделы о защите от радиации, есть лекции от ученыт на youtube, никто не делает их этого нерешаемой проблемы. Она решаема и этим занимаются. Тот же Маск кто угодно, но не дурак, грубо говоря, он бы не стал делать Теслу, не убедившись, что в принципе невозможна генерация и передача электроэнергии.

Перед первым полетом человека в космос тоже у нас не было четкого понимания о рисках радиации, невесомости и прочего. Но все в процессе выяснили и решили. Тут будет также. Пока на Марс соберется человек, туда корабли слетают многие десятки раз без него, будет собрано достаточно информации и будет протестировано все что нужно для безопасного полета.

 

будет летать по 10-15 раз минимум без долгой и дорогостоящей пересборки при оценочной стоимости постройки всего 200 млн. $

это хотелки. а будет ли? при всех маркетинговых обещаниях, стоимость доставки грузов у фалькона и союза не сильно различается. союз вполне себе таскает грузы и имеет свою долю рынка.

Именно поэтому и такой ажиотаж вокруг, это что у них называется game changer.

ну ну. вокруг доджкойна тоже ажиотаж. Неужели ты думаешь, что другие не могут при большом желании разработать многоразовые ракеты? Только спейсикс такой умный, а в наса, роскосмосе и других агентствах дураки сидят, ничего не могут. Видимо не все так радужно и имеются сомнения в целесообразности и ценовой эффективности подобных систем. Бизнес тут рискует со своими хитрыми системами запуска, которые могут оказаться не такими уж и game changer'ами. И скорее всего никаких особенных прорывов тут ждать не стоит.

Вон Роскосмос тоже гейм ченджера бацает, цену нарисовали всего 22миллиона.

https://en.wikipedia.org/wiki/Amur_(launch_vehicle) и даже многоразовая. Веришь?

есть лекции от ученыт на youtube, никто не делает их этого нерешаемой проблемы

а кто говорит что она нерешаема? идей масса, от емкостей с десятками тон воды до искусственного магнитного поля. Вопрос в реализации, а от идей до технической реализации может пройти много времени. Полет к ближайшей звезде тоже решаемый, взять вон солнечный парус да лазером разгонять. Но реализация подобных схем это дело отдаленного будующего (добыча энергии для поддержкания лазера этого, создание самого паруса, устройчивость его к коррозии из-за космической пыли итд)

Пока на луне не создали поселения, автоматизированные или даже с людишками, которые что-то производят, и в условиях низкой гравитации выводят на орбиту даже не ракетами а разгоном по рельсам. Никакой марс на серьезных щщах не светит, хватит летать в облаках.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crewed_Mars_mission_plans

вон планы какие были. но ничего не реализовано.

Это твой дедушка занимался кляузничеством в 21 году? Не плохой у тебя семейный архив, тов. Вышиватный! Ты видать из семейки стукачей-палачей происходишь?

Профессионально вставляешь данные, видать рука набита? А мы по этой ручке правдой-по тебе и по всей твоей родне кровавой, отродье вертухаево!

Ты… беда, отрицать не стану! Только в следующий раз делай паузу в правильном месте.

 Stopor  Уйми пожалуйста клеветника-провокатора, пока он снова в разнос не пошёл.

А Вы, Вышиватный, завидуйте молча и прекратите флуд и клеветнические выпады.

источник: cdn.trinixy.ru

 Grigoriy  admin  модератор Прошу пресеч злобные клеветнические выпады в виде фальсификации исторического документа в мой адрес, со стороны участника т-111

Оригинал документа с сайа sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43473780103/Falsifikatsiya-istoricheskih-arhivov-prohodila-pri-Gorbacheve-i- Привожу ниже:

SN16 не полетит на Марс и тем более не полетит с экипажем, это прототип, который попытается улететь на орбиту Земли при первом тесте первой ступени.