работодателю штраф лям
иначе никак
но скорее бизнес будет на выписывании медотвода. там и за руку особо не поймаешь
А что делать тем, кто переболел и имеет высокий уровень антител? Гребут же всех в Мск под одну гребенку.
И как же тут пару дней назад 'камрады' извергались… Не будет у нас как в китае… Люди дураки, но не будем их ущемлять...
Прав был я — две беды на россиюшке— дураки и...
тебе же дают выбор, можешь перейти на другую работу если тебя не устраивает вакцинация.
очень плохо, что не было как в китае.
А что везде и всегда равноправие при приеме на работу или на допуск к ней? Куча профессий, на которые просто нельзя брать любого. В частности по медицинским показателям.
Может работников связанных с производством продуктов питания тоже брать с кишечными заболеваниями? А то ущемление прав больных получается. Как-то нетоллерантно и недемокартично получается.
Это бизнесмены из Единой России.
Осенью выборы в ГД ФС РФ.
Эти дебилы из едра вспомнили о выборах, когда у людей начались каникулы и отпуска.
Целый год занимались откровенной хернёй. Ничего не мешало этим «бизнесменам» решить все проблемы заранее.
Зодолбали уже в конец. Надеюсь, очень надеюсь, что люди наконец-то правильно осенью проголосуют.
За точную аналитику с называнием имён и партийную принадлежность дебилы обычно платят очень приличные средства.
В нашем же случае неважно какая партийная принадлежность. Дебилов увидите и определите по шкурным интересам.
Ну да, при этом наличие антител после перенесенного заболевания не является основанием для допуска на работу. До 15.07 вынь да положи.
-
Работодатель не имеет права отстранять работника, если он не сделал профилактическую прививку, если санитарный врач региона не вынес решение об обязательном прививании.
-
Я не против вакцины, буду скорее всего сам прививаться позже. Но грести всех, это очень по отечески. И имея выработанные антитела в более чем высоких значениях, делать прививку не вижу смысла. Тем более эффект наложения не изучен абсолютно.
Хотя под это распоряжение можно притянуть указание о вакцинации 60% работниклв указанных сфер, но заморачиваться на выделение сотрудников с антителами видимо слишком муторно работодателям этих сфер.
Как будто бы вы не знаете, что отметки о прививках покупаются. Сотрудники магазинов, например, сдают деньги кому-нибудь одному, он едет в поликлинику и «ставит всем прививки». Так что наличие у кого-то сертификата о прививке еще не подтверждает достоверно, что он ее ставил.
Не понял я что-то логической цепочки :)
Ясно что можно было купить.
Раньше 5к столо.
Сейчас уже где-то 15-20к.
А ближе к 15.07 будет заоблачно.
Но это никак не меняет подхода к вопросу вакцинации львиной доли работодателей, которые из-за размытости указания сваливают всех под одну гребенку.
Есть 3 категории.
1. Не болел — прививайся.
2.Болел — представь антитела (у нас работодатель в офис приглашал фирму, проверяли)
3. Отвод по мед.показаниям. Справка.
Но это в СПб.
Жене в Мск (ну вот да, я там она там) условие поставили об обязательном вакцинировании. Ее сфера как раз подпадает под указ о вакцинации.
И похер что 3 месяца назад переболели.
Я тоже приветствую вакцинацию, но без вот этих обязаловок.
Борятся же сейчас с курением и черезмерным употреблением алкоголя. Без всяких перегибов в виде полного запрета с вырубанием виноградников. Диктаторские методы никчему хорошему не приводят.
Боюсь, Вы ошибаетесь в применении некорректных аналогий и потому неправы.
Разница в том, что эпидемия распространяется и убивает быстро, а курение и алкоголь — медленно. Поэтому и профилактика в первом случае должна быть немедленной и безоговорочной, а во втором может быть не столь агрессивной.
Боюсь, Вы ошибаетесь в применении некорректных аналогий и потому неправы.
)) Неточная аналогия может говорить только о неточности аналогии. И не как не может ставить крест на основной теме.
...
По аналогии...
Никакой разницы не вижу. Сколько людей спивается и гробит здоровье. Для нации разницы нет быстро небыстро. Даже скорей наоборот опасней человек который дошел до дна нравственно, но физически дееспособен...
Эпидемия возникла не от того что прививок обязаловок небыло. А потому что прививок небыло вообще. Эпидемия нанесла удар. Но теперь на страхе, начинается закручивание гаек. И народ даже смотрю не особо возражает. Ну так надо. Под эту дудку много чего можно сделать. Потому что надо. Охота на ведьм. Все во имя безопасности. Любую позитивную вещь всегда можно повернуть другой стороной. И использовать как оружие. Именно поэтому Путин отказался от предложенного введения ковид паспортов и поголовной вакцинации. Могу более развернуто ответить по негативным моментам обязательного подхода.
если сегодня не начать закручивать гайки — завтра придется вводить локдаун. и это будет больнее для всех. и для политиков на фоне выборов и для бизнеса — спасать который второй год подряд никаких фондов не хватит.
Чувствую себя либералом )
Я не против прививок. Но обязаловка, поголовная мне тоже не нравится.
Хотел было со стопором подискутировать. Но он слился. Очки он не прописывает ) Переубеждать не хочет. Хотя никто и не просит. Достаточно просто убедить в правильности своей позиции.
Нет желания. Зачем начинать?
Я как бы незабыл 90е и более поздние времена. Когда западные партнёры испытывали свои вакцины на местных аборигенам. т.е. на нас. И при этом в садик и школу не попасть пока не сделаешь прививки.
С сухим законом пример уже приводил.
Когда то в юные годы выдвигал идеи о неправильности поголовной обязаловки для армии. Тогда мои идеи воспринимались очень категорично. Сейчас как то с эти попроще.
Ну проходят же акции по привлечению контрактнтков в армию. Введен запрет на рекламу алкоголя и сигарет. На сигаретах пишут предупреждения здоровыми буквами и с десотиваторами.
Ну можно же без обязаловки всё делать.
Испугались прям все, готовы строем ходить и ковидные паспорта на лоб клеить.
Все испуганные давно сделали прививки. Я может тоже сделаю. Но обязаловка… Зачем приучать систему к плохому? Свобода надоела?
Я не сливался. Просто дело в том, что когда начинают оспаривать очевидные факты, я понимаю, что зря трачу время на пустые тёрки. Бывают случаи, что просто не хочется обижать человека. Да и в принципе я не любитель спора ради спора.
Дополнительно для понимания в данном вопросе предела личных свобод, соотношения либерализма и диктата в защиту общих интересов вот мои недавние каменты:
https://news2.ru/story/628766/comment2561213/ https://news2.ru/story/628798/comment2561188/Пропаганда вакцинации недостаточная. Если в 2020 году все ждали вакцину, то сейчас, когда она есть и она бесплатная, люди передумали вакцинироваться. Вчера зашел на местный Е1.ru, там в одной из тем про вакцинацию просто средневековье в комментариях. И чипы, и контроль через блютус, и заражение через вакцину, и отложенные последствия (такие нежные, как будто бы им в детстве прививки не ставили с младенчества), а сами колбасу жрут и газировкой запивают, алкоголь пьют, курят, а за последствия от вакцины переживают.
Я уверен, если бы вакцинация была платной, то было бы больше желающих. А если еще надо было бы в очередь за ней записываться, то большинство бы записалось. И еще бы ругали власть за то, что не могут обеспечить сразу много вакцин.
Я бы предпочитал в реале знакомых отслеживать. Кто прививается, а кто не хочет и спрашивать почему. А не концентрированные места скопления форумчан искать.
На этом ресурсе, смотрю в основном поддерживают. На других нет Там где клинтоноидов тусуются, то против. Ибо спутник естественно некашерная вакцина.
Нормально темпы вакцинации идут, чё панику разводить. Одной информации о новой волне достаточно, что те кто переживает за своё здоровье и доверяет отечественной вакцине, пошли привился.
Невижу оснований для жёсткой всепоголовной обязаловки.
Можете и не видеть явной разницы в протекании и степени угрозы вреда для здоровья и даже жизни. Я ведь не окулист, очки не прописываю, да и переубеждать взрослых людей не считаю необходимым. Мудрый учится на чужих ошибках.
Как насчёт того варианта что люди сами вольны решать как им поступить? Вот к примеру лежите вы и крючитесь от ужасной боли, а эфтаназию — низя. Хотя вы умоляете это прекратить. Это я к тому, что пусть идут накуй те кто пытается управлять другими людьми, ставить их ниже себя и решать за них.
Никак. И приведенный пример неадекватен. Когда речь идет о праве человека на свободу воли, она существует пока касается только данного человека. Но когда результат выбора может затронуть права и интересы других людей, в том числе в случае эпидемии, эта свобода может быть ограничена в целях защиты прав и интересов других людей.
Это я к тому, что пусть идут накуй, а лучше за прививкой те, кто решая якобы за только себя ставят свой выбор в абсолют и готовы распространять заразу.
Я бы с Вами согласился, НО
о праве человека на свободу воли, она существует пока касается только данного человека
У нас этого нет
эта свобода может быть ограничена в целях защиты прав и интересов других людей
Ну т е глава 2 Конституции РФ — не работает. ОК
Всё нормально со 2-й главой и со всеми остальными. Надо только уметь читать, притом оригинал, а не надписи на заборах.
Конституция РФ:
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
На этом основании применяются (в том числе) нормы федеральных законов:
— «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера»;
— «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
Санкнижки у работников связанных с общепитом и торговлей в обязаловке. Тут я За.
Но для всех поголовно. Это извините.
Речь идет о сотрудниках предприятий, работающих в сферах торговли, услуг, общественного питания, ЖКХ, транспорта, образования, здравоохранения, соцзащиты, а также салонов красоты, фитнес-клубов, театров, кинотеатров, концертных залов и т. д.
Я как бы не за новость говорил. А за желание некоторых рьяных граждан, ввести поголовную вакцинацию.
Это фантомно кочуют по темам с вакцинациями, поэтому если читать только эту ветку, то можно не так понять. Извиняюсь.
с точки зрения гос-ва я бы как в израиле хотел.
как обыватель — дождаться 3-5 лет с опробации вакцин.
рассудком я на стороне московских властей
дальше любую цитату про большее и меньшее зло
