Стоит также обратить внимание на то, что после применения турецкого беспилотника «Байрактар» в Донбассе не происходило никаких серьезных инцидентов.
Режим прекращения огня по-прежнему не соблюдается, но от дальнейших провокаций Киев, судя по всему, на время отказался.
Ага. Отказался. В Старомарьевке — окапываются. Российские граждане — заложниках. Офицер — в плену.
Вот честно — у наших властей блдское отношение к людям ЛДНР. Торгаши — хитроплановцы.
Ощущение подобное ощущению в 90 годы, когда было просто стыдно за руководство России.
Вот честно — у наших властей блдское отношение к людям ЛДНР.
У России свои интересы в отношении своей страны. Почему о каком-то ДНР должны переживать. То Украина возмущена, что старший брат агрессивный, то наоборот внимания им мало.
Мне кажется, правильно своими национальными интересами заниматься, а не с другими няньчиться. Не надо было отделяться, в конце концов. ) А теперь суверинитет, у России тоже.
Почему о каком-то ДНР должны переживать
Потому что, там живут русские люди, для которых Россия много ближе чем нынешняя Украина. Многие из них — граждане России. А также потому что, защита этих людей — есть отстаивание принципов, правильных принципов, которые нельзя разменивать на торгашеские выгоды. Иначе — именно блдская позиция.
P. S. «Минские соглашения», а тем более следование им, это само по себе дно и блдство. Ну а уж заявления об их альтернативности.....
А что вы предлагете сделать? Пойти Путину танками на Донбасс?
Все республики бывшего СССР устроили парад суверинетов, их проблема. Почему Россия должна ими заниматься? Мне-то как бывшей гражданке СССР жаль, что страну развалили. Хочу видеть в составе и Ураину, и Прибалтику, и Казахстан. И не из-за имперских амбиций, а просто вместе лучше. Как отделились — бардак кругом, развитых стран особо не видно среди постсоветских, может только Казахстан исключение. Но этого никто не поймет, если начнем другим помогать, присоединять, скажут: вы агрессоры, ваш Путин диктатор )
А что вы предлагете сделать? Пойти Путину танками на Донбасс?
Нет конечно.
1. Разрешить всегда отвечать в гораздо более жёстком стиле (по сравнению с обстрелами) на обстрелы. До недавнего времени ответка была запрещена под страхом чуть ли не трибунала. Что б выглядеть «белыми и пушистыми», перед международными партнёрами.
2. За взятие в заложники российских граждан — ультиматумы. Или возвращаете или....
3. Выйти из Минских соглашений.
4. Поставить на ЛДНР нормальных кураторов, которые реально бы наладили внутреннюю жизнь там. К примеру Бабича....
Минские соглашения Россия не нарушает, Украина их не соблюдает. При этом я нисколько не приветствую ненависть к Украине и тупая пропаганда против соседей не нравится. Но надо России оставаться в правовом поле, соблюдать юридические соглашения.
Отвечать на обстрелы, ставить в ДНР кураторов — это вы почти предлагаете объявить войну с Украиной. Зачем нам это надо, у нас своя страна со своим желанием мирного развития. Возможно, армия сильная, и Россия может завоевать кого-то быстро, но зачем. И это все равно вызовет жертвы, кровь.
Пусть эти ДЛНР сами разберутся со своими делами. Захотят быть в составе России — пусть скажут.
Но надо России оставаться в правовом поле, соблюдать юридические соглашения.
Отвечать на обстрелы, ставить в ДНР кураторов — это вы почти предлагаете объявить войну с Украиной.
1. Зачем оставаться в правовом поле, если этого не делает другая сторона.
2. То, что я озвучил — ответка, нормальные кураторы, наоборот приведёт к успокоению ситуации. Ибо обстрелы провоцирует именно безнаказанность. В самом общем плане — безнаказанность она вообще, провоцирует...
3. Юль, ну честно, задолбала ты с этой «ненавистью к Украине». Я про ненависть вообще не писал.
Захотят быть в составе России
Они хотят. Даже референдум провели.
Много пропаганды и горячих голов в России. Даже про Великую отечественную орут: Можем повторить. Что они собираются повторить? Про Украину посмотри наш зомбоящик, почитай этот сайт. Сплошная ненависть. Какие-то хохлы и пиндосы в головах у некоторых зомби.
Не очень хорошо отношусь к нашему Путину, но у него есть здравый смысл, хватает мозгов чтобы без истерик и агрессии сосуществовать с разыми странами. И не нужен нам никакой Донбасс с Киевом, не хочет Россия ввязываться в этот конфликт, вот зачем провоцировать?
Даже экономически это будет балласт для России и источник криминала. Давайте лучше Швецию и Швейцарию присоединим, богатые страны, а не этих нищих, ничего не добившихся, с кучей странных вооруженных группировок. Ну или ваш Узбекистан или Казахстан. Толка будет больше.
Тебя реально заносит не в ту сторону… Причём здесь Великая Отечественная война?
Причём здесь агрессия?
Есть русские люди. Есть граждане России. Которых нужно защитить. Точка. И не надо никого завоевывать. Нужно просто защитить людей. Потому что это правильно. Защитить их — правильно. Не защитить — дно днищенское. И да есть закон жизни — не даёшь ответку, пытаешся умиротворить того, кто к тебе лезет — это провоцирует ещё большую агрессию. И это ещё больше лишает тебя уважения. А война там, рано или поздно случится… Украинцам это нужно.....
Как там? «Кто между позором и войной выбрал позор, получит и позор и войну» (приписывают Черчиллю, пусть даже он этого и не говорил)
P. S. Перед тем как Россия помогла Болгарии, тут велись такие же дискуссии. Типа — «А оно нам надо? » Константин Леонтьев даже книжку написал «Наше Болгаробесие», у меня она где то есть. И всё это при том, что Россия тогда вобщем то не была готова к той войне.....
Если есть желание защитить русских людей, то можно начать с территории России. Во многих регионах русские люди живут в нищете, особенно пенсионеры и бюджетники. Когда защитим их — можно будет подумать о Донбасе и Гондурасе.
В чем логика? Очень многие русские внутри своей страны нуждаются в защите и помощи. Не надо с них начать?
Это два независимых вопроса, которые вполне можно решать параллельно.
Сейчас мы обсуждаем ЛДНР… И защиту живущих там людей.
Я вот не готов взять на себя все тяготы и лишения которые будут сопутствовать «решению вопроса» по ДНР. У руководства РФ с одной стороны страна с сотней миллионов жителей, а с другой эти 2 республики.
Время работает против Украины, зима близко, все будут сговорчивее. Недавно глава ЦРУ встречался с главой совбеза, наверняка обозначили красные линии.
Да и потом, ДНР/ЛНР должны самостоятельно решать вопросы, я вот например, не могу понять почему это до сих пор отдельные образования? Значит есть какие-то шкурные интересы, возможно в том числе и попытки лавировать между РФ и ВСУ ради собственных бенефитов. Серьезно вписываться за них, стоит ли? Помогать то конечно будут, в той или иной форме. И заложников обменивать тоже будут.
Под Зеленским и его командой сейчас и так трон шатается, что будет зимой, когда весьма вероятно начнутся перебои с отоплением и возможно даже электричеством.
Я считаю в таких делах торопиться не следует.
Время работает против Украины, зима близко, все будут сговорчивее. Недавно глава ЦРУ встречался с главой совбеза, наверняка обозначили красные линии.
Время работает на Украину. Со временем они становятся сильнее в военном отношении.
Да и потом, ДНР/ЛНР должны самостоятельно решать вопросы, я вот например, не могу понять почему это до сих пор отдельные образования?
Они самостоятельно ничего не могут решить.
То что они до сих пор отдельные образования — это большой минус в карму тем, кто это направление курирует. Значит так курируем....
А может границы курирования ограничены интересами местных царьков?
Время работает на Украину. Со временем они становятся сильнее в военном отношении.
ЛНР/ДНР тоже становтся сильнее, и весьма вероятно и вооружаются уже получше. Им надо общее коммандование, армию с центральным подчинением итд. Собственно может к этому их и толкают, с одной стороны ВСУ с другой Российские «кураторы».
А может границы курирования ограничены интересами местных царьков?
Может быть, конечно, но даже если так — эти границы, для России очень легко аннигилировать. Где Россия и где местные царьки....
ЛНР/ДНР тоже становтся сильнее, и весьма вероятно и вооружаются уже получше.
Судя по поступающим сообщениям — нет.
Боевой дух падает (это неминуемо, когда ответки запрещены), знаковые командиры — уничтожены. Это оценка наших военкоров и аналитиков, которые там работают....
И да — пока непонятно, чем будут отвечать на массовое использование БПЛА. А оно будет....
Серьезно вписываться за них, стоит ли? Помогать то конечно будут, в той или иной форме.
Конечно стоит. Ибо неудачи этих республик, будут прямо и сильно бить по репутации нашей страны. И в общем то уже бьют. У друзей складывается ощущение, что Россия не может быть нормальным надёжным союзником, ибо даже своих, русских не может защитить. У врагов — что Россия ни на что, кроме высказывания «озабоченностей» не способна..
«Логично, что в этих условиях Зеленский предпочитает не провоцировать Москву необдуманными действиями и провокационными заявлениями»
Логично, что Зеленский сильно напуган и жидко-жидко обделался.
Зеленскому вот-вот сделают предложение, от которого Зеленский не сможет отказаться, а именно досрочное сложение полномочий.
И именно дальнейшая неизвестность Зеленского пугает больше всего. Зеленскому нужны гарантии, а гарантий пока никто не предлагает.
