Мэрия Москвы закупила софт Microsoft

отметили
39
человек
в архиве
Мэрия Москвы закупила софт Microsoft

Департамент информационных технологий Москвы (ДИТ) закупил продукты Microsoft для образовательных учреждений города. Отечественные разработчики считают это грубым нарушением на фоне усиленных правительственных программ по переходу на российское ПО, а Центр компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ (ЦКИКТ) планирует обжаловать закупку в Минцифры и ФАС. В мэрии настаивают, что такие продукты допустимы для расширения технологических возможностей вузов и школ.

ДИТ в конце декабря 2021 года подвел итоги тендера на закупку пакетов Microsoft в 24 образовательных учреждения на 25,8 млн руб., обнаружил “Ъ” на портале госзакупок.

Победителем выбрана структура IT-поставщика Softline АО «Софтлайн Трейд», он организует доступ вузов и школ к Microsoft Office 365, облачной платформе Microsoft Azure и др.

Программы закупаются, в частности, для Московского государственного педагогического университета, городских школ и детских центров, отмечено в документах тендера. В обосновании невозможности закупить отечественное ПО в тендерной документации написано, что в реестре российского ПО нет программ соответствующего класса, удовлетворяющих потребностям госзаказчика.

Реестр отечественного ПО ведется с 2016 года, с тех пор действует запрет на допуск иностранного софта для государственных и муниципальных нужд (регулируется постановлением правительства №1236). По данным Минцифры, к концу 2021 года в него были включены более 3,5 тыс. новых программных продуктов, всего представлено 12,3 тыс. записей. Для школ и вузов сейчас доступно более 150 решений.

Закупка ДИТ — «однозначное нарушение всех постановлений правительства и указаний президента по переходу на отечественные решения», заявил “Ъ” глава ЦКИКТ Илья Массух. Кроме того, во второй пакет мер поддержки IT-отрасли, утвержденный правительством в сентябре 2021 года, вошло требование по обязательному использованию российского ПО для взаимодействия с учащимися и их родителями. Господин Массух рассказал, что подготовил обращение в мэрию, Минцифры, Минпросвещения и Федеральную антимонопольную службу (есть у “Ъ”) с просьбой отменить закупку ДИТ и намеревался направить его адресатам 16 января. У российских поставщиков есть «конкурентные решения» («Мой офис», Yandex.Cloud и др.), схожие по характеристикам с приобретаемым ПО иностранного происхождения, отмечено в письме. Как сообщал “Ъ”, в октябре прошлого года по жалобе ЦКИКТ «Транснефти» пришлось отменить тендер на закупку софта Microsoft на 600,9 млн руб. (см. “Ъ” от 19 октября 2021 года).

В ДИТ Москвы сообщили “Ъ”, что программные продукты закупаются в ограниченном количестве для получения расширенных возможностей образовательными организациями.

Речь идет, например, о проведении онлайн-трансляций, онлайн-собраний и вебинаров с большим количеством участников (до 100 тыс. человек) и возможностью профессионального режиссирования и записи этих мероприятий. Кроме того, новый софт предполагает запуск службы бронирования, с помощью которой учащиеся и их родители смогут договариваться о встречах с преподавателями через интернет.

В Минцифры и Softline отказались от комментариев. Закупка производится в основном в интересах МГПУ и департамента образования и науки, и нет оснований считать, что им необходимо какое-то особое ПО, считает член правления АРПП «Отечественный софт» Алексей Смирнов: «Особенно неприятно, что на использование зарубежного ПО ориентируют будущих учителей. В документации есть, как того требует закон, обоснование невозможности использования отечественного ПО, которое составлено формально и с грубейшими нарушениями».

За недавнее время два крупнейших вуза — МГТУ имени Баумана и МФТИ — испытали на себе санкции и лишились возможности использовать продукты Microsoft, напомнил гендиректор компании «МойОфис» Дмитрий Комиссаров. Основная трудность при переходе на отечественное ПО в учебных заведениях, считает он, связана с многолетней ориентацией российской системы образования на зарубежные продукты.

Татьяна Исакова

Добавил ramstor ramstor 18 Января
Комментарии участников:
memedvedov
+2
memedvedov, 18 Января , url

Разве у нас не курс на импортозамещение? Это некомпетентность или предательство?

А у каждого предательства есть фамилия, имя и отчество.

Хватит платить врагу.

Killrathi
+2
Killrathi, 18 Января , url

А у родителей школьников уже появилась возможность приобрести рабочие станции на отечественных процессорах с предустановленным отечественным ПО без значимого ущерба семейному бюджету? Отечественный бизнес начал активно использовать и полученные знания не будут бесполезны?..

Задел, конечно, правильный, но, если уж переводить импортозамещение с ВПК на «частный сектор» (вряд ли в указанных школах все ученики заранее распределены по устраивающим их вакансиям госучреждений), то прежде всего это реализуцется поддержкой своего производства (не путать с распилом) и дотациями на реализацию (не путать с откатами).

memedvedov
+1
memedvedov, 18 Января , url

«Отечественный» Linux есть, клон Red Hat'а. Работает обычных Intel/AMD в том числе. Для некоммерческого использования, оно, по идее, должно быть вообще бесплатным.

Для частного пользователя есть 1С и офисные пакеты в ассортименте — OpenOffice или LibreOffice.

Killrathi
0
Killrathi, 18 Января , url

Отечественных линуксов несколько сборок и там все уровня энтузиастов и подневольных. Да и что рабочую станцию/ноутбук на эльбрусе по приемлемой цене не реально достать.
А на уровне господдержки ожидается/предполагается, что мама/папа приходит в магазин и видит там несколько отечественных платформ с предустановленным и настроенным ПО, что бизнес экономит на внедрении и использовании и тп. 

memedvedov
+1
memedvedov, 18 Января , url

У меня бывший коллега в Ростехе работает, говорит, там чисто импортозамещение, никаких Microsoft и Oracle, только опенсурс / свои производители ПО.

несколько отечественных платформ с предустановленным и настроенным ПО, что бизнес экономит на внедрении и использовании и тп.

 Я не понимаю, почему этого нет: ведь весь софт уже есть. Видимо, компы просто закупаются уже с Windows предустановленной, сами с установкой не заморачиваются. 

GreyWolf
0
GreyWolf, 19 Января , url

В гробу школьники видели линукс в белых тапочках. Как на нем в колду играть? Да и какая в принципе разница, что Windows, что Linux американский :D

memedvedov
+1
memedvedov, 19 Января , url

Как на нем в колду играть?

 Насчёт колды не знаю, но Steam работает, много каких игр в нем работает на Линуксе. Лично я в War Thunder люблю полетать, отдыхая душой. Ну или в чем-то аналогично-летательном (FlightGear, X-plane).

Да и какая в принципе разница, что Windows, что Linux американский :D

 Лично мне разницы нет: что то, что это, что Mac — всё оно в целом одно и то же, примерно.

Но правительству разница есть: Linux можно у себя в стране «локализировать» под нужды, и проверить на предмет закладок более-менее. Ну или там FreeBSD какой-нибудь.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 19 Января , url

У линукса такой объем кода, что проще с нуля все написать, чем что-то там проверить. Дыр и багов там вагон и маленькая тележка. И если америкосы отрубят россию от репозиториев, то толку, что у тебя сорсы будут, будешь сидеть на дырявом решете, так как не хватит у роскакеготам ресурсов и знаний все это патчить, как в с лучае, если микрософт отрубит апдейты для Windows...

Астралинукс живой пример. До сих пор насилуют КДЕ3, когда весь остальной мир сидит на КДЕ5...

memedvedov
0
memedvedov, 20 Января , url

На мой взгляд, Линукс лучше выбрать (чем самому писать) по двум причинам:

1. Чем писать своё, то уж лучше собрать из Линукса свой вариант, исключив всё, что тебе не нужно.

То что там останется:

   A. проще будет проверить.

   Б. Сама РФ не осилит протестировать всё на том хотя бы уровне, что в Линуксе УЖЕ протестировали.

   В. Самомой РФ написать что-то подобное невозможно.

2. Поддержка оборудования. Объективно говоря, сейчас на планете Земля нету ОС, которая работает на большем количестве устройств и типах оборудования. Сама РФ не осилит НИКОГДА обеспечить такую же поддержку оборудования. Можно купить любой Китай-девай, и Линукс там будет работать.

А рассказы «проще с нуля все написать» — это я иначе, как юмор, не воспринимаю.

GreyWolf
+2
GreyWolf, 20 Января , url

Какой смысл тогда что-то городить с импортозамещением? Поэтому покупают Windows и Office. Чтобы там кто не говорил, а Либреофис/Опеноффис говнище, а у автокада так вообще аналогов нет...

memedvedov
0
memedvedov, 21 Января , url

У Вас уровень дискуссии: «Линукс — решето, купим Виндовс, потому что сами Линукс не напишем (хотя это и не надо); будем платить врагу за одинаковые байты, потому что лох должен платить всегда».

GreyWolf
0
GreyWolf, 21 Января , url

Какая разница кому платить Микрософту, Красной шапке, Каноникл или Сусе?

X86
0
X86, 21 Января , url

Я либреофисом давно осознанно пользуюсь, я бы не скзаал, что он говнище, все удобно, единственное, что может подглючивать, медленно файлы открывать некоторые. Для мэрии точно пойдет.

GreyWolf
0
GreyWolf, 21 Января , url

По мне 4.2€ в месяц это не та сумма, из-за которой я сейчас стал мучиться с либрой.

X86
0
X86, 21 Января , url

америкосы отрубят россию от репозиториев

 От каких? От mirror.yandex.net? Или от убунту? Или может финну Линусу Торвальдсу запретят ядро «поставлять в Россию»?)

 

Америкосы не всесильные, они могут только себе и своим компаниям что-то запретить, а потом ловить убытки и терять рынки от этого.

GreyWolf
+1
GreyWolf, 21 Января , url

Посмотрите список главных контрибутеров опенсорса. Вы ни одной российской компании там не найдете. Если надо будет американцам, отключат не моргнув глазом. Фреймоки, которые какой-нибудь гугл и т.п. перестают поддерживать издыхают в течении года. И толку с того что ты будешь иметь исходный код...

X86
0
X86, 21 Января , url

Так когда надо этим будет заниматься госкомпания или какой-нибудь Яндекс. Вот Линукс дистрибутив Яндекс может поддерживать, а винду? Или, вон, какой-нибудь АльтЛинукс, АстраЛинукс — довольно самодостаточные. В случае глобального отключеца вполне потянут свои форки.

GreyWolf
+2
GreyWolf, 21 Января , url

Какие они там самодостаточные? Один изнасилованный дебиан, а второй федора.

X86
+1
X86, 21 Января , url

Ну и что? Что мешает им быть самодостаточными? А интернет — это изнасилованный HTTP.

GreyWolf
+2
GreyWolf, 21 Января , url

Они в своих дистрибутивах хоть строчку кода написали? Если к примеру при большой нагрузке на дб с I/O начнуться проблемы или в определенных задачать память потечет, они хоть чем нибудь помогут? Или будут ждать, когда Red Hat пофиксит и выложит в открытый доступ? 

X86
+2
X86, 21 Января , url

Если в HTTP начнутся проблемы и память потечет — то решение найдется. С основными проектами СПО также.

На крайний случай что-то сами пофиксят или запустят другую БД.

А какие еще варианты? Все подсадить на продукты американских компаний, которые по указу Байдена превращаются в тыкву? Так лучше уж пускай будет менее качественное ПО, но в целом защищенное от подобных злоупотреблений.

GreyWolf
0
GreyWolf, 21 Января , url

Да они все американские. Выбор между шилом и мылом. Только в одном случае на ОС выпущено куча программ для инженеров и техников, которые являются корпоративными стандартами во все мире, и пользоваться ими надо учиться в университетах, и получать сертификаты, так как без бумашки, ты какашка, а в другом красноглазое поделие, которое кроме локалхост админов никому не нужно.

X86
+1
X86, 22 Января , url

Да не нужны на 95% офисных компов эти «куча программ для инженеров и техников, которые являются корпоративными стандартами во все мире». Там достаточно браузера Firefox и Libreoffice. Не нужен специалисту в жилищном отделе администрации города для того, чтобы печатать ответы на обращения ни автокад, ни солидворкс.

И образовательные программы в ВУЗах обычно ограничиваются интерфейсом ОС и тремя командами в командной строке. 

Инженеры пускай на автокаде учатся, я не против. Но Office 365 им точно не нужен.

GreyWolf
0
GreyWolf, 22 Января , url

Да ладно? Что у вас автокаду и т.д. в вузах пользоваться не учат? У вас че там от руки до сих пор чертят?

Если у тебя уже стоит Windows, потому что тебе нужен автокад, купить за 4.2€ подписку 360 — это вообще ни о чем. Я вот реально таких как ты не понимаю. Сейчас самый обычный офисный лаптоп стоит 1000€, там еще столы, стулья, оренда офиса помещения, электричество, вода в туликах, зарплата, страховка… И тут пытаться секономить 4€ на сотрудника, заставляя его пользоваться какой-то хренью. Это какое-то эпичное крохоборство. 

X86
+1
X86, 22 Января , url

Да ладно? Что у вас автокаду и т.д. в вузах пользоваться не учат? У вас че там от руки до сих пор чертят?

 На вот этом точно не учат:

Office 365, облачной платформе Microsoft Azure и др.

 Autocad от компании Autodesk тут вообще не закупали. А чертить на Office 365 такое себе удовольствие. Лучше уж Paint.

Если у тебя уже стоит Windows, потому что тебе нужен автокад, купить за 4.2€ подписку 360 — это вообще ни о чем. Я вот реально таких как ты не понимаю. Сейчас самый обычный офисный лаптоп стоит 1000€, там еще столы, стулья, оренда офиса помещения, электричество, вода в туликах, зарплата, страховка… И тут пытаться секономить 4€ на сотрудника, заставляя его пользоваться какой-то хренью. Это какое-то эпичное крохоборство.

 дело не в экономии, а в свободе. Завтра ваши файлы, накопленные в onedrive от Microsoft Office 360 заблокируют по приказу Байдена, и что будете делать? 

Да и зачем этот Office 360 нужен для того, чтобы рефераты писать? Я категорически несогласен, что Libreoffice является «какой-то хренью», хотя бы потому, что для меня эта программа приоритетней чем MS Office. Она легче и не засирает систему на моем ноутбуке, как этот монстр от Microsoft.

Итого: зачем покупать какую-то хрень Microsoft Office, если на ту же винду можно поставить более качественный Libreoffice, да еще и дешевле? Это как минимум нецелевое расходование бюджетных средств.

GreyWolf
0
GreyWolf, 22 Января , url

Байден и линукс может вам отключить, и никто не заставляет тебя в онедрайве доки хранить. Вот почему-то то, что все фотки и видео хранятся у гугла и апл, никого не парит, а то, что там что-то хранится у микрософт. Ой-ой... 

Надо заставить микрософт сервак азуре в москве поставить, и приставить ФСБ-шника у дверей серверной, чтобы никакой Байден ничего не отключил, а не херней страдать с импортозамещением, которое существует только на бумаге. 

Вон немцев заколебало Дурову в эмираты, или где он там офис телеграмма разместил, письма слать, чтобы он антиваксеров из телеграма оперативнее вычещал, сказали, или ты все свое барахло перетаскиваешь в германию или мы тебя закрываем к чертовой матери. А РФ няньчатся там чего-то.

X86
+2
X86, 22 Января , url

Байден и линукс может вам отключить

 не может. Даже Huawei не смогли они Линукс отключить. Только Гугл-сервисы отключили по факту.

Надо заставить микрософт сервак азуре в москве поставить, и приставить ФСБ-шника у дверей серверной, чтобы никакой Байден ничего не отключил, а не херней страдать с импортозамещением, которое существует только на бумаге.

 тогда у них будет конфликт юрисдикций и в конечном итоге они как американская компания прекратят деятельность в России.

GreyWolf
0
GreyWolf, 22 Января , url

И толку с того? У нас весь рынок пренадлежащий хуавею занял сайоми, а хуавей без гугл сервисов нафик никому ненужен.

X86
0
X86, 22 Января , url

Ну как это не нужен, очень много поклонников: отличные камеры, отличная оболочка, отсутствие гугл-сервисов для многих преимущество, но и установить их не сложно. Я бы покупал Huawei, если бы там была запись разговоров с линии, но пока что приходится брать Vivo.

GreyWolf
0
GreyWolf, 22 Января , url

А для меня отсутствие гугл сервисов — это приговор.

Lynnot78
+1
Lynnot78, 18 Января , url

Не буду говорить про все, но в известных мне ВУЗах обучение студентов идёт на примере иностранных прикладных программ (зачастую уже устаревших), работающих на платформе Windows. 

Stopor
+4
Stopor, 18 Января , url

Я импортозаместился. Поставил автоактиватор MS Win и MS Office российского производителя. ;) 

GreyWolf
0
GreyWolf, 19 Января , url

Вы хотели сказать, что очередной аникейщик забыл защитить KMS сервер своей компании, и вы этим воспользовались?

lafove
0
lafove, 19 Января , url

Мда уж



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать