Сила будущего – военный ИИ

отметили
24
человека
в архиве

 
Авторы Foreign Affairs бьют тревогу – США начинают серьезно отставать от Китая и России в области военного искусственного интеллекта. Пентагон излишне почивает на лаврах, не понимая огромного значения ИИ. Целый ряд новых разработок США потерпели неудачу.
 
Инновации военного Искусственного Интеллекта (ИИ) – высокая выгода и низкие риски
 
Порох. Двигатель внутреннего сгорания. Самолет. Это лишь некоторые из технологий, навсегда изменивших облик войны. Сейчас мир переживает еще одну трансформацию, которая может дать новое содержание военной мощи: развитие искусственного интеллекта (ИИ).
Соединение ИИ с военными действиями может показаться научной фантастикой, но сегодня искусственный интеллект находится в центре почти всех достижений в области оборонных технологий. Он определяет то, как военные набирают и обучают солдат, как они развертывают вооруженные силы и как они воюют. Китай, Германия, Израиль и США используют искусственный интеллект для визуализации полей сражений в режиме реального времени. Россия задействует искусственный интеллект для создания обманных видеороликов и распространения дезинформации о своей спецоперации на Украине. По ходу российско-украинского конфликта обе стороны могут использовать алгоритмы ИИ для анализа больших массивов данных из открытых источников, поступающих из социальных сетей и с поля боя, что позволяет им лучше организовывать свои атаки.
 
Соединенные Штаты являются ведущим технологическим центром мира, и теоретически развитие ИИ открывает перед вооруженными силами США огромные возможности. Но на данный момент это создает и большие риски. Ведущие армии мира часто становятся слишком самоуверенными в своей способности побеждать в будущих войнах, и есть признаки того, что Министерство обороны США тоже может стать жертвой самоуспокоенности. Хотя высшее руководство оборонных ведомств США десятилетиями говорило о важности развития новых технологий, включая искусственный интеллект и автономные системы, реальные действия на местах оказываются болезненно замедленными.
 
Например, начиная с 2003 года ВВС США и ВМС США объединили усилия для создания прототипов БПЛА X-45 и X-47A — полуавтономных малозаметных военных беспилотных аппаратов, способных вести разведку и наносить ракетные и бомбовые удары. Но многие военачальники рассматривали эту программу как угрозу программе истребителя F-35, и ВВС выбыли из этого проекта. Затем военно-морской флот профинансировал еще более впечатляющий прототип X-47B, способный летать так же точно, как пилотируемый человеком боевой истребитель. Но военно-морской флот тоже увидел в нем угрозу пилотируемым боевым самолетам и в конце концов отступил, вместо этого развивая программу создания невооруженного автономного самолета с гораздо более ограниченными возможностями.
 
Медленные действия Соединенных Штатов резко контрастируют с поведением Китая, самого могущественного геополитического соперника Вашингтона. За последние несколько лет Китай инвестировал в исследования и разработки в области ИИ примерно столько же, сколько Соединенные Штаты, но он гораздо более активно интегрирует эту технологию в свою военную стратегию, военное планирование и системы вооружений, что потенциально может привести к его победе над Соединенными Штатами в будущей войне. Китай разработал передовой полуавтономный боевой беспилотник, который хорошо интегрируется в его вооруженные силы. Это резко контрастирует с тем, что Вашингтон забросил программы X-45, X-47A и X-47B. Россия также разрабатывает военные технологии с искусственным интеллектом, которые могут угрожать вооруженным силам противника и критической инфраструктуре (пока что они не применялись в ее спецоперации на Украине). Если Вашингтон не сделает большего для того, чтобы активнее интегрировать ИИ в свои вооруженные силы, он может оказаться в числе отстающих.
 
Но хотя отставание в области искусственного интеллекта может поставить под угрозу могущество США, бездумное ускорение вперед тоже не лишено рисков. Есть аналитики и разработчики, которые опасаются, что активная разработка ИИ может привести к серьезным авариям, включая алгоритмические сбои, которые могут привести к жертвам среди гражданского населения во время войны. Есть эксперты, которые утверждают даже, что включение машинного интеллекта в управление и контроль за ядерными объектами может повысить вероятность ядерных аварий. Но это все же маловероятно — кажется, что большинство ядерных держав осознают опасность использования ИИ в системах запуска ракет.
 
И все же сейчас больше всего Вашингтон должен беспокоить тот факт то, что он движется с разработками военного ИИ слишком медленно. Вместе с тем, некоторые из ведущих мировых исследователей считают, что министерство обороны США игнорирует вопросы безопасности и надежности, связанные с ИИ, и Пентагон должен серьезно отнестись к их опасениям. Успешное использование искусственного интеллекта требует, чтобы военные США внедряли инновации в быстром темпе, но с соблюдением полной безопасности. А это задача, которую легче сформулировать, чем выполнить.
 
Администрация Байдена предпринимает активные шаги для достижения этой цели. Байден создал Национальную целевую группу по исследованиям в области искусственного интеллекта, которой поручено распространять доступ к исследовательским инструментам, могущим способствовать продвижению инноваций в области ИИ как для вооруженных сил, так и для гражданской экономики в целом. Администрация ввела также должность старшего ответственного лица по цифровому и искусственному интеллекту в Министерстве обороны. Этому высокопоставленному чиновнику будет поручено обеспечить, чтобы Пентагон расширил и ускорил свои усилия по развитию искусственного интеллекта.
 
Но если Белый дом хочет двигаться с необходимой скоростью, он должен принять дополнительные меры. Вашингтону нужно будет сосредоточиться на том, чтобы у исследователей был доступ к более качественным и полным данным Министерства обороны, которые будут способствовать созданию эффективных алгоритмов ИИ. Пентагон должен провести такую реорганизацию, которая позволила бы его агентствам легче сотрудничать и делиться своими выводами. Он также должен создавать стимулы для привлечения большего числа талантов в области точных наук и должен обеспечить такую атмосферу, в которой персонал будет уверен, что не будет наказан, если эксперименты потерпят неудачу. В то же время министерство обороны должно проводить успешные проекты через строгие испытания на безопасность, прежде чем внедрять их. Только таким образом Соединенные Штаты могут быстро разработать множество новых инструментов ИИ, не опасаясь того, что они создадут ненужные угрозы.
 
Преимущество первого хода
 
Технологические инновации уже давно имеют решающее значение для военных успехов Соединенных Штатов. Во время Гражданской войны в США президент США Авраам Линкольн использовал отличную систему телеграфа Севера для связи со своими генералами, координации стратегии и переброски войск, что в конечном счете помогло юнионистам победить конфедератов. В начале 1990-х Вашингтон применил новые высокоточные боеприпасы во время войны в Персидском заливе, чтобы вытеснить Ирак из Кувейта.
 
Но история показывает, что военные инновации — это не просто процесс создания и использования новых технологий. Наряду с этим он влечет за собой переработку того, как государства комплектуют войска, организуют свои вооруженные силы, планируют операции и разрабатывают стратегию. Например, в 1920-х и 1930-х годах Франция и Германия создали современные мощные танки, грузовики и авиацию. Во время Второй мировой войны Германия использовала объединенный потенциал этих инноваций (наряду с радио) для проведения своих печально известных ныне блицкригов — агрессивных наступательных ударов, которые быстро сокрушали ее врагов. Франция же вложила большую часть своих ресурсов в линию Мажино, серию мощных укреплений вдоль франко-германской границы. Французские лидеры считали, что они создали непроходимую границу, которая сдержит любую попытку немецкого вторжения. Вместо этого нацисты просто обошли эту линию, пройдя через Бельгию и Арденнский лес. Со своими лучшими подразделениями, сосредоточенными на других плацдармах, с плохой связью и устаревшим военным планированием, Франция быстро пала.
 
Не случайно Франция не рискнула задействовать свои новые военные системы. Она победила в Первой мировой войне, а ведущие военные державы часто отказываются от инноваций и сопротивляются кардинальным изменениям. В 1918 году британский флот изобрел первый авианосец, но доминирующая в то время морская держава Британия относилась к этим кораблям в основном как к корректировщикам для поддержки огня своих традиционных линкоров, а не как к мобильным базам для ведения наступательных операций. Япония, напротив, использовала свои авианосцы, чтобы доставлять штурмовики непосредственно в места сражений. В результате британский флот не справился с японцами в Тихом океане, и в конечном итоге Японии пришлось противопоставить другую восходящей морскую державу: Соединенные Штаты. До и во время Второй мировой войны ВМС США много экспериментировали с новыми технологиями, в том числе с авианосцами, что помогло им впоследствии стать решающей силой в Атлантике и Тихом океане.
 
Но сегодня Соединенные Штаты рискуют больше походить на Соединенное Королевство или даже на Францию. Министерство обороны, похоже, отдает предпочтение проверенным временем возможностям, а не новым инструментам, а темпы внедрения им инноваций замедлились. Время, необходимое для поступления новой технологии из конструкторского бюро на поле боя, удлинилось примерно с пяти лет в начале 1960-х до десятилетия или даже более сегодня. Создается впечатление, что иногда Пентагон специально медлит с ИИ и автономными системами, потому что опасается, что внедрение этих технологий может потребовать кардинальных изменений, которые поставят под угрозу существующие и успешно действующие военные системы, как, например, это иллюстрирует история с X-45, X-47A и X-47B. Некоторые проекты не смогли даже сойти с чертежной доски. Многочисленные эксперименты показали, что Loyal Wingman, беспилотный самолет с искусственным интеллектом, может помочь группам самолетов лучше координировать свои атаки. Но американским военным еще предстоят серьезные усилия по внедрению этой технологии, хотя она существует уже много лет. Неудивительно, что в 2021 году Комиссия совета национальной безопасности по искусственному интеллекту в своем итоговом отчете пришла к неутешительному выводу о том, что Соединенные Штаты «не готовы защищаться или конкурировать в эпоху ИИ».
 
Если Соединенным Штатам не удастся достичь настоящего прогресса в разработке эффективного ИИ, они могут просто пасть на милость победителей – более продвинутых своих противников. Китай, например, уже использует ИИ для ведения военных игр в будущем конфликте из-за Тайваня. Пекин планирует использовать искусственный интеллект в сочетании с кибероружием, средствами радиоэлектронной борьбы и робототехникой, чтобы повысить вероятность успеха своего военно-морского десанта на Тайвань. Он вкладывает огромные средства в системы с военным ИИ для отслеживания подводных и надводных боевых кораблей ВМС США, а также в разработку возможности осуществления групповых атак с помощью недорогих самолетов крупносерийного производства. Если у Соединенных Штатов не будет передовых возможностей искусственного интеллекта, они неизбежно обнаружат, что движутся более медленными темпами и, следовательно, у них будет меньше возможностей помочь Тайваню отразить вторжение.
 
Рискованное дело
 
Учитывая существующие сейчас в военной сфере высокие ставки, американский оборонный истеблишмент справедливо беспокоится о том, что Вашингтон вяло продвигает оборонные инновации. Но за пределами правительства многие аналитики опасаются противоположного: если военные будут действовать слишком поспешно в разработке оружия с ИИ, мир может столкнуться со смертельными — и, возможно, даже катастрофическими — чрезвычайными происшествиями.
 
Не нужно быть экспертом, чтобы увидеть все риски ИИ: роботы-убийцы десятилетиями были основными героями поп-культуры. Но даже научная фантастика — не далеко лучший показатель реальных опасностей. Полностью автономные системы вооружения типа «Терминатор» потребуют высокоуровневого машинного интеллекта, который, даже по оптимистичным прогнозам, появится не ранее, чем через полвека. Одна группа аналитиков сняла фильм о «Робото-мясниках» — целых смертоносных роях автономных систем, способных убивать людей в массовом масштабе. Но любое правительство или негосударственный субъект, желающий нанести противнику такой ущерб, мог бы выполнить ту же задачу более надежно и дешево, используя традиционное оружие. Опасность же ИИ связана с развертыванием новых алгоритмов действий как на поле боя, так и за его пределами, что может привести к ЧП, авариям, сбоям или даже непреднамеренным нападениям. Алгоритмы ИИ разработаны так, чтобы обеспечивать быстрые и решительные действия машин, что может привести к ошибкам в ситуациях, требующих тщательного (хотя и быстрого) рассмотрения. Например, в 2003 году автоматизированная система зенитно-ракетного комплекса MIM-104 Patriot ошибочно идентифицировала свой самолет как вражеский, а люди-операторы не исправили эту ошибку, что привело к гибели от «дружественного огня» пилота американского F-18. Исследования показывают, что чем более требовательной к когнитивным способностям людей и более стрессовой будет ситуация, тем больше вероятность того, что люди будут полагаться на суждения ИИ. Это означает, что на поле боя, где многие военные системы автоматизированы, количество таких несчастных случаев может увеличиться.
 
Люди, конечно, тоже совершают фатальные ошибки, и их доверие к ИИ может совсем не быть чем-то неправильным. Но люди могут быть склонными к излишней уверенности в машинах. На самом деле, даже очень хорошие алгоритмы ИИ потенциально могут быть более подвержены несчастным случаям, чем люди. Люди способны учитывать нюансы и контекст при принятии решений, тогда как алгоритмы ИИ обучены выносить только совершенно определенные вердикты и работать только в определенных обстоятельствах. Если им будет поручено запустить ракеты или задействовать системы ПВО, в условиях, выходящих за рамки их нормальных рабочих параметров, системы ИИ могут выйти из строя и нанести непреднамеренные удары. Атакующей стране может быть трудно убедить противника в том, что удары были ошибкой. В зависимости от размера и масштаба ошибки конечным результатом может стать фатальное разгорание конфликта.
 
Это может иметь пугающие последствия. Даже самые надежные машины с искусственным интеллектом вряд ли когда-либо получат возможность осуществлять ядерные атаки, но они могут когда-то давать рекомендации политикам о том, применять ли оружие в ответ на сигналы от систем ПВО раннего предупреждения, или нет. И если ИИ даст зеленый свет, то солдаты, контролирующие эти машины, не всегда будут в состоянии должным образом изучить выдаваемые ими данные и перепроверить машины на наличие потенциальных ошибок во входных данных, особенно в стремительно развивающейся ситуации. И результат может быть обратным печально известному инциденту 1983 года, в котором лейтенант советских ВВС, возможно, спас мир, когда, правильно заподозрив ложную тревогу, решил отменить указание о ядерном пуске, выданное автоматизированной системой предупреждения. Эта система ошибочно приняла свет, отражающийся от облаков, за приближающуюся баллистическую ракету.
 
Не медленно, но и не слишком быстро
 
Таким образом, Соединенные Штаты сталкиваются с двойными рисками, связанными с искусственным интеллектом. Если Вашингтон будет двигаться слишком медленно, он может быть обойден его конкурентами, что поставит под угрозу национальную безопасность США. Но если он будет двигаться слишком быстро, то может поставить под угрозу безопасность и создать системы искусственного интеллекта, которые порождают смертельные аварии. Хотя первое представляет больший риск, чем второе, крайне важно, чтобы Соединенные Штаты максимально серьезно относились к проблемам безопасности. Чтобы быть эффективным, искусственный интеллект должен быть безопасным и надежным.
 
Так как же Вашингтону найти своего рода «зону обитаемости» (зона обитаемости — условная область в космосе, определённая из расчёта, что условия на поверхности находящихся в ней планет будут близки к условиям на Земле – Прим. ИноСМИ) для инноваций? Можно начать с размышления о технологическом развитии с точки зрения трех его фаз: изобретение, разработка и внедрение. Для каждого подходят разные скорости. Быстрое продвижение на первых двух этапах не принесет большого вреда, и вооруженные силы США должны быстро разрабатывать и экспериментировать с новыми технологиями и оперативными концепциями. Но при внедрении необходимо будет самым тщательным образом решать проблемы безопасности и надежности.
 
Чтобы достичь такого баланса, американской армии нужно обеспечить, чтобы ее личный состав максимально эффективно работал со всеми данными Министерства обороны. Это включает в себя открытый контент, доступный в Интернете, а также закрытый, как спутниковые снимки и разведывательные данные о противниках и их военном потенциале. Он также включает данные об эффективности, составе и возможностях собственных военных средств вооруженных сил США.
 
В Министерстве обороны есть уже много подразделений, которые собирают такие данные, но принадлежащая им информация разрознена и хранится по-разному. Чтобы более эффективно внедрить ИИ, Пентагону необходимо будет наращивать текущие усилия по созданию общей инфраструктуры данных. Министерство обороны уже сделало важный шаг, объединив обязанности по обработке данных относительно ИИ в руках старшего должностного лица по цифровым технологиям и искусственному интеллекту. Но эта реорганизация не увенчается успехом, если у нового высокого чиновника не будет полномочий для преодоления бюрократических барьеров на пути внедрения ИИ как в армии, так и в других подразделениях Пентагона.
 
Предоставление исследователям более качественных данных также поможет обеспечить тщательное тестирование безопасности каждого нового решения. Тестирующие, например, могут преднамеренно вводить в систему искусственного интеллекта широкий спектр сложной или заведомо неверной информации, чтобы увидеть, выдает ли она ошибочное указание, например, приказ нанести удар по дружественному самолету. Это тестирование поможет создать базовое представление о том, насколько надежны и точны системы искусственного интеллекта, установив допустимую погрешность, о которой могут помнить будущие операторы. Это поможет людям понять, когда нужно сомневаться в том, что им говорят машины, даже в очень напряженных ситуациях.
 
Производство инновационного и безопасного ИИ также потребует более тесной связи между научно-исследовательскими и конструкторскими подразделениями Министерства обороны и остальной частью Пентагона. Теоретически именно Департамент НИОКР отвечает за технологические инновации Пентагона. Но, согласно докладу Мелиссы Флэгг и Джека Корригана из Центра безопасности и новых технологий, инновационные усилия Пентагона дезорганизованы и охватывают как минимум 28 организаций. Все эти усилия выиграют от большей координации, которую может обеспечить Департамент исследований и конструкторских разработок. Одна из причин для оптимизма заключается в том, что этот Департамент недавно создал внутри себя экспериментальное бюро скоростных разработок, которое позволит отделу быстрее создавать прототипы новых образцов и экспериментировать с новыми технологиями в наиболее востребованных областях, что должно улучшить координацию и скорость принятия изделий в войсках.
 
Но Пентагон не может стимулировать более эффективные инновации исключительно за счет структурных реформ. Для этого потребуются и соответствующие кадры. Соединенные Штаты могут гордиться своими хорошо обученными и образованными военными, но для того, чтобы побеждать в войнах будущего, им требуется больше талантов в новых областях науки и технологий. Это означает, что министерство обороны должно нанять больше сотрудников, занимающихся искусственным интеллектом. Это также означает, что Пентагон должен предлагать дополнительные курсы по написанию кодов и программированию для имеющегося персонала и предоставлять дополнительное денежное вознаграждение или больше свободного времени тем сотрудникам, которые записываются на такие курсы. Точно так же, как это делается, например, для сотрудников, изучающих иностранные языки.
 
В рамках капитальной реорганизации Министерству обороны также необходимо будет изменить свою культуру, чтобы она не была «излишне склонной к избежанию всяких рисков», как писала на страницах этого издания в прошлом году Мишель Флурнуа, бывший заместитель министра обороны по политическим вопросам. В настоящее время чиновники Пентагона зачастую медлят с принятием решений или избегают рискованных инициатив, чтобы исключить репутационные ущербы, которые сопровождают неудачу, хороня тем многообещающие проекты в зародыше. Это полностью противоречит духу инноваций, в которых неотъемлемой частью является метод проб и ошибок. Руководство Пентагона должно вознаграждать руководителей программ и исследователей за общее количество экспериментов и операционных концепций, которые они тестируют, а не за процент успешных результатов.
 
Даже неудачные инвестиции могут оказаться стратегически полезными. Китайские военные уделяют пристальное внимание военному потенциалу и планированию США, что позволяет Соединенным Штатам наносить вред собственному военному планированию Пекина, выборочно раскрывая в том числе и те свои разработки, которые по каким-то причинам не удались. Китай может реагировать, бросаясь в погоню за несовершенными американскими системами, и не зная, что именно Соединенные Штаты на самом деле будут развертывать или разрабатывать дальше. Если американские вооруженные силы хотят оставаться сильнейшими в мире, они должны продолжать заставлять своих противников следовать за ними во всем.
 
Соединенным Штатам также следует разработать способы эффективного использования любых технологий, которые они решат развернуть в американской армии. Военная мощь в конечном счете больше связана с людьми и организациями, чем с виджетами или неодушевленными сверхновыми инструментами. История показывает, что даже самые успешные вооруженные силы должны задействовать в своих планах все новые возможности, если они хотят победить на поле боя. В то время, когда сейчас в США происходит весьма прискорбное возвращение к уже привычным старым системам вооружений, нам необходимо в срочном порядке реструктуризировать и адаптировать нашу армию к потребностям будущего, а не почивать на лаврах.
 
Авторы: Майкл Хоровиц, Лорен Кан, Лаура Резник Самотин (Michael Horowitz, Lauren Kahn, Laura Resnik Samotin)
 
Майкл Хоровиц — профессор Пенсильванского университета, директор института политологии Perry World House и старший научный сотрудник по оборонным технологиям и инновациям в американском Совете по международным отношениям.
 
Лорен Кан — научный сотрудник американского Совета по международным отношениям, специализируется на оборонных инновациях и новых технологиях.
 
Лаура Резник Самотин — научный сотрудник в области национальной безопасности и разведки в Институте исследований войны и мира имени Арнольда А. Зальцмана Колумбийского университета и внештатный старший научный сотрудник Инициативы Атлантического совета по новой американской политике.
Добавил suare suare 15 Мая 2022
Комментарии участников:
KaperDonjon
+6
KaperDonjon, 15 Мая 2022 , url

Россия задействует искусственный интеллект для создания обманных видеороликов и распространения дезинформации о своей спецоперации на Украине.

 А… вон оно как… я то думал.

precedent
+5
precedent, 15 Мая 2022 , url

Публикация вышла до отчетов Минобороны РФ об успешном применении ИИ для сокращения времени подготовки к ракетным ударам. 

Senator42
+1
Senator42, 15 Мая 2022 , url

SkyNet одобряет! 

ikz
-4
ikz, 15 Мая 2022 , url

Для этого «искусственного интелекта» уже открыт офшорный счет в криптовалюте? А на параде он будет топать, катиться или лететь? А на кого он будет больше похож, на Шойгу, или на Рогозина? =)

Трушин
+1
Трушин, 15 Мая 2022 , url

Хохлоботик нарисовался

Трушин
+1
Трушин, 15 Мая 2022 , url

Палишься хохлобот, поддерживающий нациков ))) методичку перечитай 

Трушин
+3
Трушин, 15 Мая 2022 , url

А ты откуда такой древний, помнящий про «сурковскую пропаганду» когда Суркова давно уже не видать? Старую методичку листаешь?  )) 

ikz
-2
ikz, 15 Мая 2022 , url

Суркова потому и невидать, что созания его оказались такими никчемными. И память у меня хорошая. Помню вас, охранителей, и на пенсионной реформе, и на остальных, не менее разрушительных проектах. Поэтому заранее скажу — не ваша я аудитория. И подколы ваши, нацистские, не про меня. Поэтому, Трушин, лучше слейся по-тихому, пока я еще чего лишнего не вспомнил ;)

Трушин
+1
Трушин, 15 Мая 2022 , url

Что ты можешь вспомнить, бандерложек? Тексты старых методичек, про которые все забыли уже ))

ikz
0
ikz, 15 Мая 2022 , url

Ну, раз ты спрашиваешь, то могу вспомнить август 2018, где ты хвастался тем, что не накопил ни одного пенсионного балла, так как работал «в серую», чтобы не платить налогов. И поэтому пенсионная реформа для тебя не страшна. Ссылку могу даже скинуть, если надо. Мне, как честному налогоплательщику, ежегодно отдающему казне больше 150 тыс это было неприятно читать. Да и любому, кто не любит лицемеров и жуликов, это было неприятно. Мне продолжать, или вопросов больше нету?

Трушин
+1
Трушин, 16 Мая 2022 , url

Укроботик, у нас в серую полстраны работало не из-за того, что так хотело. А из-за того, что условия такие были. 
По поводу пенсионной реформы — из-за этого у меня пенсия будет маленькая. Хорошо это или плохо? Уж как есть.

говоришь ты налоги платил? А какая у тебя профессия, клоноводишка?

Трушин
+1
Трушин, 21 Мая 2022 , url

Слушай, любитель писать с разных клонов. Я вот вспомнил, что на Н2 прикрепился в 2019 году. Очень интересно прочитать ссылку на меня от 2018 года )))

ikz
+2
ikz, 21 Мая 2022 , url

Почему с разных? У меня один, модераторский, давно заброшен (чтобы небыло соблазна банить разнообразный дуркующий планктон) и вот этот, созданый очень давно, даже до твоего появления здесь. 

Да, глубоко искать коммент нет смысла, вот тебе посвежее =)

Трушин
+2
Трушин, 21 Мая 2022 , url

Ну так я и не отрицаю, что много работал. И да, мне не повезло пристроить свою пятую точку в тёплое место, где за меня бы кто-нибудь платил налоги. Поэтому крутился как мог. На шее ни у кого сидел, много пользы государству принёс, создавая продукт в виде построенных и отремонтированных зданий.

Был случай, когда я работал в организации и меня попросили написать в одной организации заявление на увольнение в конце декабря и на приём на работу с другим названием, но тоже принадлежащую моим боссам, из-за внутренних причин организации. Но так получилось, что мое заявление на увольнение приложили, а на приём на работу нет )) в итоге только через год узнал, что работал неофициально, а за этот год нашёл объект, осметил, организовал на нем работу и принёс организации прибыль в районе 10 млн руб. но только их получил мой директор, а не я. Поэтому меня никак не цепляет твоё чванство, потому что в похожей ситуации работало куча народу в нашей стране. А если тебе повезло, то можешь и повыпендриваться, ничего это не меняет. Ни я не стал хуже, ни ты не стал лучше.

ikz
+2
ikz, 21 Мая 2022 , url

Я разве где-то написал что ты дармоед и бездельник? Нет, я твой ровестник и прекрасно знаю в какое время нам довелось жить. Я точно так-же прошел и через стройку и через множество рабочих мест. Разница лишь в том, что я всегда следил за такой мелочью, как трудовой и налоговый кодекс. И я не выпендриваюсь, а отвечаю за свои слова и на твои вопросы. Не моя вина, что мои ответы тебе не нравятся. Да, я неудобный и неприятный оппонент, но всегда соблюдаю правила. И, я уверяю тебя, это гораздо лучше, чем то, что вытворяет прочая местная публика из числа клоноводов, уничтоживших этот ресурс.

Трушин
0
Трушин, 21 Мая 2022 , url

Мне, как честному налогоплательщику, ежегодно отдающему казне больше 150 тыс это было неприятно читать.

 подскажи, тебе хватает зарплаты в 25 000 на содержание семьи или хотя бы себя? А где нашел такую низкооплачиваемую работу и почему её не поменяешь?

ikz
+1
ikz, 21 Мая 2022 , url

Где нашел? Родное государство мне столько платит. Вот тебе справочка. Почему не поменяю? Потому что люблю свой город, а для того, чтобы заработать больше — придется уехать в другой. И, на всякий случай, подтяни математику =)

Трушин
+3
Трушин, 21 Мая 2022 , url

Интересная налоговая ставка в твоём налогообложении. Как-то с процентами не вяжется ))

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

Я умею делить и умножать. Лучше подскажи. Вот я со своей зарплату плачу 43% государству в фонды, ИП может платить 6%, самозанятый 2%. У тебя 13%. 
Если ты в налогах не очень понимаешь, то к этим 13% твой работодатель обяза платить ещё 30%. Так что уплата налогов это совсем не твоя заслуга, а твоего работодателя.

Попообуй сам с нуля начать своё дело и я посмотрю как ты запоёшь, когда денег на счету нет, а налоги платить надо. 

Официальные налоги на зарплату — это 13+30

С зарплаты сотрудников работодатели удерживают один налог – НДФЛ. Платят его за счет средств самого работника. Поэтому на руки сотрудники получают меньше, чем установленный оклад по трудовому договору.

Чтобы найти сумму налога, какую работодатель удержит с зарплаты в 2022 году, действуют по следующей схеме. Сначала бухгалтер определит, есть ли у работника право на вычет по НДФЛ и в каком размере. Затем из дохода отнимет этот вычет. Полученную сумму умножит на ставку по налогу. Итоговый результат и будет НДФЛ, который надо перечислить в налоговую. Пример расчета налога с зарплаты в 2022 году ниже.

В зависимости от статуса сотрудника – налоговый резидент или нерезидент, различается ставка налога. Ставка для резидентов РФ составляет 13%

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

Не прикрепилось в первом ответе

Все работодатели обязаны платить страховые взносы в ФНС с выплат, которые начислили штатным сотрудникам и тем, кто работает по гражданско-правовым договорам. Тарифы страховых взносов установлены статьями 426-429 НК.

Общий совокупный тариф равен 30%.

т-111
+2
т-111, 22 Мая 2022 , url

Тут математика — украинская — 13% от 1 222 335, 2 руб.не могут высчитать....

1222335.2×0.13 = 158903.576.

у человека — 157 136.руб.

Кстати, он видимо не втыкается, что на в налоговой — сумма указывается в руб\коп, а не буквой:

 

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

А вот это интересно про руб. не обратил внимания

т-111
+1
т-111, 22 Мая 2022 , url

а может — это ахес, по пьяни забывший свой пароль?

исчез куда-то.

не во Львов же к бабке сбежал...

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

Я поначалу предполагал такой вариан, когда обычное ахесовское «нацист» в свой адрес услышал. Но слишком уж вежливый )) ахес так долго не может

т-111
+1
т-111, 22 Мая 2022 , url

может — диспансеризацию прошёл)))

поэтому и вежливый...

давно его не слышно...

Трушин
+1
Трушин, 22 Мая 2022 , url

Осознал, что воспитывался тётушками, которые были не против бандеризации Украины, поэтому и свою страну и власть ненавидел, раскаялся, молчит

ikz
+2
ikz, 22 Мая 2022 , url

Вы, простите, идиоты? 

Вам скрин справки из ГОССУСЛУГ прислал.

Откройте свои госуслуги и проверьте свою «украинскую математику» (если, конечно, вы хоть что-то декларировали из заработанного, а не уклонялись). Не забудьте еще им в техподдержку написать, что у них рубль не правильный. Я, блин, с вас в шоке.... 

Вот скрин из личного кабинета в налоговой. Авторизачия так-же через ЕСИА

X86
+2
X86, 22 Мая 2022 , url

скрин справки из ГОССУСЛУГ прислал

 вообще-то это скрин справки из госуслуг Щеткина Алексея, нашего давнего участника из Коломны с ником krasivayaSvo. Или вы в одном МКУ с ним работаете? )

И дата рождения у Алексея 19 мая 1979, т.е. Трушин чуть постарше.

ikz
0
ikz, 22 Мая 2022 , url

Вот они, типичные жалкие охранительские приёмчики =) По всем канонам самого пошлого сектантства. Затянуть любой диалог к себе на мутное, идиотическое дно и там подавить количеством =) 

X86
+2
X86, 22 Мая 2022 , url

какие еще «охранительные приемчики»? Ты какой-то мутный тип, ниоткуда вылезжий с «идиотическим дном» и из тебя просто лезут мемчики, неудивительно, что к тебе относятся настороженно. Но в целом ведь я угадал: ты KrasivayaSvo, vbuka, В.В.Путин и т.д.?

ikz
+2
ikz, 22 Мая 2022 , url

Да вроде я никому в друзья не напрашиваюсь. Нет, я с перечисленными гражданами не знаком. Мне бэк-вокал не нужен. Здесь интернет, а не деревенская дискотека. Приглашений и заступников десь не требуется. 

X86
+3
X86, 22 Мая 2022 , url

Ну, возможно, я и не прав, но очень уж похож ты на него. И тот тоже в каком-то МКУ работает и возраст такой же ) Ну, ежели чего, прошу не обессудить.

Трушин
+3
Трушин, 22 Мая 2022 , url

прикол хочешь посмотреть?

оба зарегились 21 июля 2017

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

есть повод поржать с лошары клоновода

news2.ru/story/645753/comment2639106/

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

а тут еще смешнее

X86
+1
X86, 22 Мая 2022 , url

Точно, а я думаю, где я его видел. Я э этих ботов еще давно помню)

ikz
-1
ikz, 22 Мая 2022 , url

Господи, Трушин, как же тебя легко спровоцировать =) А слабо заглянуть в профиль той учетки и посмотреть, что с ней сделал ваш охранительский домком? На, полюбуйся =) Ни о чем не говорит? Или ваша толпа клонов — это другое?  Спасибо за эпитеты, которыми я теперь могу смело называть и вас. Мне хватило трех плюсиков, чтобы их услышать. Вы же их заслуживаете тысячекратно :) 

И, кстати, за свои слова ты так и не ответил. Так что будь любезен в красный угол. 

ikz
-1
ikz, 22 Мая 2022 , url

Без проблем. Моя основная учетка здесь была chel_c

suare
+2
suare, 22 Мая 2022 , url

Если это так, то зря ты её сменил. Там ты был интереснее.

Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не была мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире – борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-нибудь трагическая случайность могут прервать ее.

Как закалялась сталь (Николай Алексеевич Островский) 

chel_c
+1
chel_c, 22 Мая 2022 , url

Модераторские права подразумевают прямое участие. А мне участвовать в том, во что превратился этот ресурс уже претило. Останься я в этом формате — неизбежно бы применил права не в рамках правил, а в рамках воцарившихся здесь дрязг и разборок. Поэтому лучше уж так. Не подумай пожалуйста что это форма мести или попытка озвучить недосказанное. Нет. Просто я продолжал почитывать новости. И изредка их комментить. Да и на старых друзей было любопытно смотреть, хоть и со стороны. Но здесь ведь ничего не меняется. Поэтому и результат неизбежно одинаковый :) 

Р.Киплинг

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех.
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех.
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них.
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив.
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив.
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.
Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том.
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: «Иди!»
Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой.
Будь прям и тверд c врагами и друзьями.
Пусть все в свой час считаются c тобой!
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег —
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!


suare
+2
suare, 22 Мая 2022 , url

Не обижайтесь. Можно я Вам прежнему оставлю «хорошее» отношение, а с «новым» буду знакомиться заново и постепенно привыкать?

Я трудно привыкаю к людям, а после прощания стараюсь не возвращаться.

Здесь у меня стаж — 15 лет, а по жизни скоро седьмой десяток разменяю. Поздно меняться.

А жизнь всё идёт и идёт, а время всё уходит и уходит...

Привыкаю извиняться за своё постоянство, идентичность и аутентичность даже на кассах магазинов.

А здесь так долго и упорно боролись с ботами и клонами, что стали суше, жёстче, требовательней и подозрительный.

Как то мрачновато получилось...

Добавлю лазоревого и алой:

suare
0
suare, 22 Мая 2022 , url

Спасибо за стихи для медленного чтения.

т-111
+2
т-111, 22 Мая 2022 , url

1222335.2×0.13 = 158903.576

X86
+1
X86, 22 Мая 2022 , url

Что-то мне Юльку по лексикону напоминает) И она как раз пропала (ах да, сейчас прочитает и начнет активность изображать).

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

вежливый, пролиберальный, проукраинский — что тут сказать.

X86
+3
X86, 22 Мая 2022 , url

был тут еще такой linza linza (с Юлькой переписывался в личке активно как со своей)

ikz
+2
ikz, 22 Мая 2022 , url

 Что тут сказать? Да много чего. Но я ограничусь. Просто докажи свою правоту. Начни с «проукраинскости». Ты же взрослый мужик? Ты же следишь за словами. Так ведь? 

Трушин
+1
Трушин, 22 Мая 2022 , url

и?

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

А. Понял чего тебе надо. Про Подоляку с проукраинских сайтов навязывал фейки — это как воспринимать?

ikz
0
ikz, 22 Мая 2022 , url

Ссылка была на vk, а подоляка реально в 12 хвалил УПА а в 14 был организатором Сумского майдана. И всему этому есть подтверждённые видеодоказательства. Как это делает меня проукраинским? Или всё, что не влезает в твою охранительскую повестку, автоматически становится украинским? Если да, то у меня для тебя дурные новости. Но пусть тебе их расскажут специалисты. 

Трушин
+2
Трушин, 22 Мая 2022 , url

слушай, клоновод, твое чистоплюйство под видом налогоплательщика уже мне неинтересно. Посмотрел как ты сам за себя голосуешь, что выдает в тебе вполне подлую и беспринципную личность. 

Подоляка в 2014 организовывал антимайдан — пророссийский. За это его хотели в застенки СБУ бросить, а ты обычный проковатор — иди нахрен.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать