Как их переманивать, если мы по сути криптоколонией являлись. Но решили выйти и стать суверенным государством.
Лозунги — Чубайс вор, вообще с 90х. И чего?
Вот сейчас подошли к условиям, когда его уже могут взять за жопу. Он и сам это понял. Почему и сдриснул.
Заявлять что ты всех порвешь, это одно. А стать чемпионом мира, это немного другое. Причём даже не связанное с заявлениями и даже чисто знанием что и как делать. Нужно реально вырасти. Планомерно и методично работая лучше других. Ну и талант. (Родовая предрасположенность) У России это все есть. Осталось пройти испытания...
Всему своё время.
Спасибо за отличный пример. Скажите, что нам сегодня важнее, жопа Чубайса или производство чипов? Думаю что знаю ваш ответ. Однако пока ни того, ни другого у нас нету. Хотя, как вы верно подметили, задача была поставлена еще в девяностых...
А вы прямую связь не видите?
Все олигархи это ставленники западного капитала. Сколько времени понадобилось отжать запад от наших ресурсов. В виде взятия под контроль олигархов и ресурсов которые они кониролировали. Причём полноценно это ещё не доделано.
И если раньше эти жопы были неприкасаемы, то сейчас умные жопы предпочитают бежать.
Могу другой пример привести.
Власовский флаг реющий над Кремлём.
И вы скажите, как смена одного флажка на другой изменит ситуацию в государстве?
Тут тоже ситуация связанная и на самом деле обратная. А кто вам даст просто так поменять этот флаг на кремле. Или белыйфлаг сдачи на Олимпиаде? А вот когда сила позволит, тогда и атрибутика это покажет. Которая сама по себе только атрибутика. Как погоны у военного. Но сами вы себе звёзды пришить по своему желанию не сможете. Хоть даже и пришивать умеете и звёзды запасные есть. )
есть масса способов но ты естественно их не назовешь. у китая трудности с переманиванием специалистов с TSMC. Ты че думаешь те у кого будут их переманивать будут просто так сидеть и смотреть?
Реально нужно на вещи смотреть, а не лозунги выкрикивать. Да и в производстве чипов дело скорее в тех процессе, а не в «специалистах». Специалисты и в РФ есть, которые могут спроектировать и даже на российских фабах выпускать military- и space- grade чипы.
Трудностей нет только в распиле бюджета (см. Роснано) и в сочинении отмазок. Китай с трудностями справился. Вероятно помогли расстрелы за отмазки вместо результатов. Волшебным образом нашлись и техпроцессы и специалисты.
и где фабы китайские знаменитые где производят новейшие чипы?
их еще нет лол, а ты рассказываешь как «Китай справился». Китаю гораздо проще переманить Тайванцев, однако чето дело не особо идет. У Китая огромный внутренний рынок который позволит окупить строительство фаба. Вот как у Китая появится — можно будет там заказывать печать чипов.
В современном мире как бы там губа не раскатывалась не получится быть чтобы и швец и жнец и на дуде игрец. И глупо сравнивать РФ с Китаем где населения в 8 раз больше.
Т.е. про Cambricon и Huawei HiSilicon ты не слышал? Или про полугосударственную YMTC? Или может на них никто санкций не накладывал? Или может не знаешь что 2/3 чипов в китайских телефонах чистокровно Китайские? В прошлом году в Китае было зарегистрировано около 20 000 предприятий, чья деятельность связана с производством микрочипов. Да, половина из них непременно обанкротится, но это уже другая история. И, да, я знаю сколько все это стоит. Ровно как знаю и то, сколько мы паралельно с этим просираем...
Ну а охранители пусть продолжают сочинять отмазки...
Если у китайцев все с чипами супер-пупер, это получается, что и на ограничение от Тайваня РФ пофиг? Чипы же есть
Ты вообщем-то как обычно слышал звон да не понял откуда он.
HiSilicon (Chinese: 海思; pinyin: Hǎisī) is a Chinese fabless semiconductor company based in Shenzhen
понимаешь? фаблесс, это значит что они заказывают производство чипов на сторонних заводах, скорее всего на Тайване том же. Там есть SMIC в Китае и вроде как даже заводы — фабы строятся, может не такие топовые как на Тайване, но как говорится — не до жиру.
Такие компании фаблесс и в РФ есть. AMD тоже фаблес, представь себе и даже Apple. А вот взять SMIC — компании 22 года уже, и то мало кто про нее слышал, о чем говорить если Китай с трудом влезает в эту индустрию, а тебя послушай так плевое дело. Ну подожди лет 20 может тоже какой-нибудь Semiconductor Manufacturing Russia появится.
Нет. Это ты, как обычно, «позваниваешь».
HiSilicon уже лет десять создает собственные чипы. В основном ARM архитектуры. Начиная от серии К3 и далее. В 2014 году вышла серия Kirin. Последняя действительно производилась в Тайване. Но сейчас все это благополучно мигрировало в Shenzhen JT Automation Equipment, где и проживает на 30 производственных площадках, расположенных на материковом Китае. Сейчас они производят чипы для 6G и телевизоров нового поколения (Hi3731V110).
Слышь, ты хотя бы википедию открыл бы — там написано компания фаблес. По крайней мере все крайние чипы эти кирин — они все на TSMC печатаются. Сам прочитай, 
https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon#Kirin_9000_5G/4G_and_Kirin_9000E
HiSilicon уже лет десять создает собственные чипы.
Создают они свои собственные чипы, а производства своего для уровня процессоров — нет, они заказывают на сторонних фабах. Такие компании и в РФ есть, создают свои а печатаюли заводы на том же тайване, это называется — фаблесс. Индустрия специализируется, даже такой гигант как AMD — фаблес.
Может чипы для 6G они там и производят, модемы и для телевизоров, но это все не требует сверхсовременных технологий. В РФ тоже какие-то чипы могут клепать на том же микроне.
Микрон производит более 700 типономиналов продукции, включая интегральные схемы для защищенных носителей данных, идентификационных, платежных и транспортных документов, управления питанием и RFID-маркировки для различных отраслей цифровой экономики.
Я чето не пойму чем ты недоволен? все есть, но конкурировать на мировом рынке вряд ли получится, и в отличии от китая в РФ потенциально нет огромного внутреннего рынка. Может в каких-то критических местах получится заменить, но это все растянется на годы и явно будет хуже зарубежных аналогов. Тот же Тайвань на этом СПEЦИАЛИЗИРУЕТСЯ.
Слыш, мы здесь говорим о Китае в целом, а не конкретно о том, о ком ты хочешь. Выше все подробно описал. Есть разработчик и есть 30 фабрик на материковом Китае, которые для него изготавливают чипы. Повторю медленнее. Тридцать Китайских фабрик не в Гонконге и не в Тайване, работающие по контракту с Китайским HiSilicon. Фабрики производят чипы, задействованные как в мобильных устройствах, оборудовании для 6G и в мультимедиа. А теперь еще медленнее: Производят продукцию, а не отмазки.
Я чето не пойму чем ты недоволен?..
Не доволен тем, что плачу налоги в карман разнообразным жуликам, которые вместо результата предлагают отмазки из уст хамоватых охранителей.
Слышь, даже Китай при всем своем огромной размере, гигантской экономикой далеко не влидерах и даже США уступили лидерство нескольким странам которые специализируются на полупроводниках.
Чипы, ты удивишься даже в РФ изготавливаются, всякие там специализированные, речь же изначально шла про то что используется в телефонах и компьютерах, а не в бытовой электронике.
Одни расстрелы экономику не двигают — экономику двигают умные энтузиасты у которых есть рычаги влияния.
здесь важно правильно расстреливать -срубил бабло, потратил на себя любимого вместо развития производства — к стенке.
не менее важно знать кто будет принимать решения расстреливать. Как он будет принимать решения? До поимки настоящего манька Чикатило — расстреляли 2-х человек.
расстреляли Кравцова в 1983, и Кравченко в том же 1983 году, а в 1990 признали ошибку. Чикатило судили в 1992 году, в ноябре расстреляли.
Конечно, тонкости разные бывают, но, как не заметить, что чел купил себе яхту за 300 млн.долл. Не буду врать, давно инфо проверял, но тогда построить НПЗ надо было 100 млн.!!! Т.е чел вместо того, чтобы организовать рабочие места, дать людям хлеб, придать устойчивости экономике гос-ва, просто развлекается))) Да чел самым наглым образом наносит вред экономике гос-ва и обществу, ради себя любимого.Вам не кажется, что это как-то кривовато, что семеро одного ждут? Здесь все на ладошке.
Т.е чел вместо того, чтобы организовать рабочие места,
А вы знаете, что рабочие места сами по себе не организовываются? Надо искать людей, обучать кадры, уволнять, заменять… Потом искать где достать продукцию и куда её сбыть, как это сделать, где хранить… Следить за тем, чтобы производство и продукция были конкурентоспособными и следить за её качеством… Зачем богатому бизнесмену пахать в три смены, если у него и так деньги есть и позволяют жить ему безбедно?
Что там ваша теория говорит по этому поводу? Должны ли бизнесмены быть альтруистами и всё свободное время отдавать людям? А вы сами по сколько часов в день работаете? 12-16 или меньше?
Ахаха))) уровень понимания предмета зашкаливает) Все что вы перечислили, делает не бизнесмен, а нанятые им люди, которые вынуждены работать за определенную им плату в силу того, что за ним юридически закреплены прав собственности на все, чем и с чем, нанятому приходится работать. а если это делает все сам владелец, то это уже не бизнесмен, а самозанятый и вы попутали хрен с редькой.вы правильно заметили — бизнесмену пахать не надо — за него пашем мы).И на яхте стоимостью в сумму заоблачную и фантастически невозможную для бюджета города моего проживания в несколько сотен тыс.человек, он поверьте, не с красными глазами у монитора сидит 12-16 часов.)))
Ваше знание как идут бизнес процессы на уровне «кухарки, которая может управлять государством». ))
Вы вообще в курсе, что нанятые люди без контроля могут не только развивать, но разорять бизнес неправильными решениями? Или вы считаете, что руководители организаций на работу приезжают только деньги собирать?
ахаха)) более того, я как раз-таки та самая «кухарка» на службе бизнеса, которая управляет и небезуспешно)).поэтому, не позорьтесь своими умозрительными представлениями о том, как все обстоит на самом деле.И не транслируйте мне, пожалуйста, свои наивные представления, почерпнутые из ТВ , масс-медиа и учебников.И не путайте руководителя организации(наемного работника, владеющего определенными знаниями по управлению) и собственника(бизнесмена, определяющего основную стратегию действий своего наемного менеджмента).Уже за одно это -два.«Успешный бизнесмен» всегда перекладывает операционку на других.Дальнейшее обсуждение темы с человеком, далеким от практики, считаю бесперспективным.вы уже не первый раз выставляете себя в неприглядном свете.прекратите вещать о вещах, в которых у вас нет ни опыта, ни знаний.Из-за этого страдает авторитет ресурса.
Из-за этого страдает авторитет ресурса.
Проблема многих безграмотных людей, мыслящих лозунгами, а не реальностью, что они частенько пытаются прятаться за чужими спинами. Причем тут наш спор и авторитет ресурса? Он никак не страдает от этого. Попытка увильнуть не проканывает )))
Успешный бизнесмен — всегда держит ситуацию под контролем, Наёмный менеджмент часто бывает некомпетентен или корыстен и его надо вовремя менять.
Лозунги вы слышите? А помните, что чуть более 20 лет назад в нашей стране война шла и террористические взрывы были постоянным делом. Пенсии и зарплаты были нищенскими и Ельцин официально просил продовольствие для страны у американцев?
И тут раз — мы нанимаем специалостов и два — наша экономика летит вперед. обгоняя всех на своем пути!!! )))
Кто это мы вырастили, и с кем это нейтральным?
Да ситуация плохая, и да РФ виновата в том, что не наладила свое производство, но конфликт развязан не нами.
А почему Вы считаете бездействие меньшим грехом, чем очевидное действие или противодействие? Пока мы сидели на жопах ровно, радостно распиливая жалкие крохи, выделяемые на технологический суверенитет, ситуация «росла» силами держателей патентов и силами конкурирующих производств, переплетаясь общими интересами в орбиту которых мы, в силу озвученых причин, уже не входили. И что мы видим сейчас? Оказывается все, что мы можем сделать — это закрыть для наших — же производителей сырья внешние рынки. На зло маме — отморожу яйца... И скажите, доктор, это точно повлияет на производство собственных современных чипов в нашей стране?
Грех-то не меньший, вот только не надо снимать вину с того, кто изначально повернул развитие ситуации в такое русло.
Эта новость про что? — про ответные меры, на их первоначальное ограничение поставок. Чего вот например ты тут голову пеплом посыпаешь, а не там?
Они ввели ограничение, а охаешь из-за ответки? ты еще скажи, что отвечать никак не надо.
Что значит изначально повернул? Мировая политика и мировая экономика так устроена, что свои интересы в ней надо не только объявлять, но и отстаивать. Надо бороться за свой процент в ней и драться за свое в ней место. И Делать это надо не раз в год на пафосном форуме, а ежедневно и на сотнях фронтов. И если ты этого не делаешь, то разумеется тебя ограничат и отрежут. И никому не интересны будут твои обиды и отмазки. Да, ответные меры нам были нужны. Вот только толку от них теперь… Будем теперь этот газ продавать за рубли или по какой-нибудь иной патриотической схеме. Смех, да и только...
Это значит, что есть адресат для ответа, и он его получает. (хотя ответ мог бы быть и жестче)
И это правильно, а не бла-бла-путь-на-обострение-конфликта.
Этот газ и в том числе особенно гелий нужен для развития российской промышленности.
Наличие профицита инертных газов на внутреннем российском рынке делает российскую промышленность конкурентно способной.
В остальном уже помогли и ещё помогут западные «партнёры». Ну а с точки зрения полезных ископаемых, то в России есть вся таблица Менделеева.
ага, по щучьему велению по твоему хотению. так тебе и поставили и оборудования для литографии, чтобы релевантные процессоры выпускать и прочие штуки.
в свое время переманить производителей на свою экономическую территорию и совместно наладить собственное производство
в свое время это в какое? чипы это прошлый производственный цикл, поезд ушел — все. вместо того чтобы рвать жопу пытаясь, по глупости следовать советам псевдо-умников вроде тебя, нужно принять что опоздали мы для производства чипов, по крайней мере для конкурентноспособных вычислительных систем и сосредоточиться на следующем технологическом цикле, где еще реально какой-то кусок рынка себе отхватить.
Где то читал, что нормальное оборудование для литографии вообще чуть ли не пара фирм в мире имеет, одна из них голландская. Там в разработку и доведение до умаушли, вроде как не меньше десяти лет....
Самим такое сделать вроде как можно но очень долго… И неприемлемо дорого… С малым шансом отбить всё затраты. С учётом, как вы и написали, крайне небольшого внутреннего рынка. ..
Путь на обострения конфликта.
Когда жертва отказывается доставать кошель и отстёгивать бабки, да это путь к обострению конфликта. )
Что делать?
Может не дожидаясь первому в зубы сунуть? Обозначить та сказать красные линии. )
Я гдето написал что на санкции не надо отвечать контрсанкциями? Я написал что это путь на обострение конфликта. И на этот путь мы встали в результате нашего собственного многолетнего бездействия и содействия врагу. В каком месте я ошибся? В том, что не разделяю мнение предателей-охранителей, радующихся тому, куда все это катится?
Насамом деле любое движение в сторону суверенитета это обострение отношений с США и их вассалами.
Поскольку они привыкли быть главнюками и гегемоном. Всех кто против ждёт порка, особо непонятливых — смерть.
Никакого многолетнего бездействия небыло. Была долгая подготовка к противостоянию.
Смогли бы мы пережить санкции и войну с западом, лет 15 назад или больше? Нет.
