Глава Минцифры Шадаев выступил за создание условий для возвращения IT-специалистов

отметили
33
человека
в архиве
Глава Минцифры Шадаев выступил за создание условий для возвращения IT-специалистов

Глава Минцифры России Максут Шадаев заявил, что министерство выступает против ограничений и «драконовских мер» в отношении уехавших за рубеж российских IT-специалистов. Об этом он заявил выступая на CNews Forum 2022.

По словам Шадаева, необходимо «создать условия, чтобы они захотели вернуться и работать в России». И в этой теме, как отметил министр, «никаких ограничений не должно быть».

«Мы отдельно не просим принимать никаких мер в отношении тех сотрудников, которые уехали и продолжают работать. Наша задача – разработать программу обратной релокации и на деле показывать, что здесь можно спокойно продолжать работать», — подчеркнул Шадаев.

При этом глава Минцифры отметил, что компании должны самостоятельно решать, могут ли их сотрудники работать из-за рубежа, а также возможно ли предоставить им доступ к ключевым системам с точки зрения безопасности.

Добавил X86 X86 3 Ноября 2022
проблема (1)
Комментарии участников:
vvsupervv66
+2
vvsupervv66, 3 Ноября 2022 , url

Шадаев кинул перчатку ЦБ и Единой России с господином Володиным.

Скорее всего просто внешне проигнорируют и не заметят, но возмут на заметку.

ikz
+1
ikz, 3 Ноября 2022 , url

Понимаю Максута Игоревича. Неприятно смотреть на то, как посторонние, грубые, невежественные люди небрежно крушат сложнейшее творение твоего разума и рук. Вдвойне обидно, когда это творение не только твое, но и коллектива близких тебе по духу людей. 

treffmans
+15
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

IT-специалисты.. 

у нас инженеров не хватает, токарей, фрезировщиков… да и строителей, и дворников… так повысьте кардинально всем им зарплату, сразу прийдут, приедут, прилетят! :) 

накипело, чего вы только с этими айтишниками возитесь, уже давно пора всем нашим людям повысить выплаты и зарплаты! 

Трушин
+3
Трушин, 3 Ноября 2022 , url

Если просто повысить зарплату в условиях экономики страны — просто вырастут цены на всё ещё выше и увеличится инфляция, которая съест всё повышение.

повышать уровень жизни можно только создавая производства продукции в стране и повышая уровень производительности труда. Только тогда появляются средства для улучшения качества жизни

treffmans
+15
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

я с тобой согласен, почти всегда, но! повысив зарплаты айтишникам что получили производительность труда зашкаливающую? или созданы производства? если в строительстве разбираешься, вон эти бетонщики чего-то льют день и ночь, вот где производительность бешеная, только зарплаты там почему то не зашкаливают… но хотя и не совсем маленькие..

Трушин
0
Трушин, 3 Ноября 2022 , url

Условия труда — это не всегда зарплата

treffmans
+15
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

так производительность труда и условия труда — это не одно и тоже!

Трушин
0
Трушин, 3 Ноября 2022 , url

Так и вопрос более обширный — просто повысить зарплату не спасает страну от проблем, а вот внедрение новых технологий и производств спасает, но в основном подход такой — «а почему я должен работать больше других?». Но проблема в том, что новаторы в чем-то очень часто реально работают больше других и поэтому от них другой эффект. 
Я сам работаю много и вижу рядом людей, которые работают мало и плохо, но амбиции их зашкаливают порой )) такой вот дисбаланс.

treffmans
+16
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

так и я не просто дать денег предлагал, но, что характерно, ничего не написал про это :) это же тебе, мне, им понятно — производство, новые технологии и всё такое, это само собой, но нужно ведь хотя бы шагнуть в нужном направлении. а у нас как всегда, указки сверху не было, а на местах почти ничего не внедришь без участия государства, а теперь даже денег западных нет, а наш цб, почему-то, не спешит принимать участие в подъёме экономики, внедрении технологий… саботаж, одним словом! Россия, вперёд! Ура! но на это нужны средства, а их как не было, так и нет… вот недавно проскакивало, предприятия оборонки опять пытались банкротить! кто эти мрази, к стенке их! ;) 

Трушин
+3
Трушин, 3 Ноября 2022 , url

Кстати про бетонщиков. Тут тоже не все просто. Часто сталкиваюсь с такой темой — много зарабатывающий бетонщик (допустим 100 тысяч в месяц) более выгоден и приносит больше прибыли организации, чем бетонщик с зарплатой в 30 тысяч. Очень часто профи — зарабатывает много и приносит прибыль, а олень — сам заработать не может и от него потом убытки, срывы сроко и переделки. Пропорция вообще не линейная и странная порой. Пример привёл про одинаковую работу

treffmans
+16
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

бетонщики это так, к слову, мимо езжу — они там как муравьи копашатся день и ночь, тяжёлая у них копеечка! 

rezzet
-1
rezzet, 3 Ноября 2022 , url

Кто им мешал в школе хорошо учить математику, физику и геометрию, еще немногожечко английский? Сами же выбрали такую работу. 

treffmans
+18
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

не все рождаются великими математиками, но многому в жизни можно научиться! хочу тебя огорчить, быть строителем — такая же почётная специальность, которой нужно учиться не один год, и далее повышать квалификацию.. 



rezzet
-1
rezzet, 4 Ноября 2022 , url

Проектировщиком, архитектором, да бесспорно, но они и зарабатывают как программисты, а те кто льют бетон никакого отношения к этим профессиям не имеют. Какое-то образование(скорее всего среднее техническое) есть у прораба. 

Что бы работать программистом не надо быть великим математиком, достаточно просто лет 15 усердно учится, начиная со школы. Это позволит начать работать, а дальше всю жизнь учится за новыми технологиями. 

treffmans
+15
treffmans, 4 Ноября 2022 , url

достаточно просто лет 15 усердно учится, начиная со школы. Это позволит начать работать..

*бать, как ты себя любишь… то есть сейчас ты руководишь отделом, и в подчинении у тебя человек 10-15… когда, например, тот же прораб «с кой каким образованием» ведёт работу с плюс 1000 человек, и не просто с улицы, а специалистов!

и всё-таки нехватка айтишников — это не ошибка минобра, а скорее диверсия! понавыпускали хренпоймикого: менеджеров, экономистов, бухгалтеров, вот если начнут вместо них готовить айтишников в том же объёме — проблем не будет...

rezzet
0
rezzet, 5 Ноября 2022 , url

Что ты мне пургу лечишь про тысячу человек https://www.ktovdome.ru/74/490/18105.html 100 человек в прыжке это предел. И это по всей иерархии вниз, по факту он работает с 10 людьми, больше координировать просто невозможно физически. Так строятся все иерархии, стройка или разработка или производство. У тебя вообще есть опыт руководства что бы на такие темы рассуждать? В разработке аналог прораба это ПМ проекта, у которого внизу еще 5-7 ПМов, программист это отдельная иерархия, программисты такие иерархии не создают. Иерархии программистов заканчиваются на тимлиде, это как правило до 10 человек, оптимально 5-ть. Дальше человек идет или в ПМ или в технические эксперты. Зависит от того что ему больше нравится, рабоать с людьми или с кодом.  Айтишников не начнут готовить в нужном объеме, во-перых для этого надо глобально перестраивать всю систему образования, во-вторых всегда будет вымывание кадров другими странами, не америкой так кореей, не кореей так китаем, в китае как там с айтишниками кадрового голода нет? 

treffmans
+17
treffmans, 5 Ноября 2022 , url

тише, тише… полезло пятнадцатилетнее образование через край, там просто нолик лишний. 100+ это не предел, это норма. с десятью специалистами работает бригадир :) далее мастер, прораб и т.д. 

надо глобально перестраивать всю систему образования 

подтверждаешь мою мысль про целенаправленную диверсию, нехватка айтишников — это конкретный про*б минобра, они только сейчас очнулись. 2022 году в 106 вузах на «цифровые кафедры» будут зачислены более 80 тыс. студентов, к 2024 году — более 385 тыс. В итоге к 2030-му допквалификацию по IT-профилю получат 1,135 млн обучающихся. 



Трушин
+1
Трушин, 4 Ноября 2022 , url

в строительстве без знания математики. геометрии, физики и химии — далеко не уедешь. )) А чтобы ехать — еще и устройство двигателей и механизмов надо понимать ))

Можно так настроить, что потом сносить придется

rezzet
+1
rezzet, 4 Ноября 2022 , url

Конечно каменьщик беспорно обаладает всеми этими навыками и использует их каждый день. Не надо путать проектировщика и «бетонщика»

Трушин
+1
Трушин, 4 Ноября 2022 , url

Даже каменьщику надо знать геометрию, чтобы диагонали у стен здания сошлись. Чтобы месить, вроде простой раствор, тоже надо пропорции соблюдать и знать какие добавки и куда можно добавлять. Как перехлестнуть стыки у кирпича, чтобы стена потом не разошлась… Много нюансов, даже в простой профессии есть. Опытный и грамотный их соблюдает и строит быстро — неопытный долго, плохо и некачественно. А с профессией кому и как повезло. У кого-то родители могли ребенку позволить хорошо учиться и обеспечили его необходимыми гаджетами, а у кого-то на это не было денег и выбрали они не профессию айтишника — а какую смогли. Но это не говорит о том, что айтишники красавцы — а строители тупые, потому что не смогли айтишниками стать. «Все профессии важны, все профессии нужны»

rezzet
0
rezzet, 4 Ноября 2022 , url

Что за бред читаю, вы серьезно сравниваете умение пользоваться рулеткой со знанием программирования? Так то и суп очень сложно готовить, там то же надо соблюдать пропорции, положешь 4-ре ложки соли вместо 1-ой все суп не выйдет, а макароны очень сложно варить, надо уметь пользоваться хронометром, а то переваришь и получится невкусно. Вы серьезно? Это просто фееричное натягивание совы на глобус. Очень много нюансов и что бы пол помыть, надо знать каким средством пользоваться. Млять, ну это же бред. Вы еще скажите что надо направленную речь понимать, когда говоря принеси кирпич, надо понимать что такое кирпич, а это навык. 

" У кого-то родители могли ребенку позволить хорошо учиться и обеспечили его необходимыми гаджетами, а у кого-то на это не было денег"

Так бывает, родители играют важную роль, но вот у меня сказать что бедное детсво было, это вообще ничего не сказать, родители мне могли позволить купить одни джинсы в год, первое пластиковое окно у нас в квартире появилось когда на него сам заработал в 20 лет. Кросовки, обычные впервые купил себе на третьем курсе. Из гаджетов у меня было примерно ничего, а комьютер появился в 11 классе, ну и он уже тогда был устаревший, к слову когда у меня появился компьютер уже во всю программировал на паскале. Шел после уроков не на улице тусоваться, а в комьютерный класс и на 286 сидел программировал, на 286-ом, вы понимаете насколько это было древностью в моем 10-ом классе? В это время вышел Пентиум-4 и виндовс 2000. У меня не было нокии 3310, и вообще телефонов с черно белым экраном, знаете почему? Потому что когда у меня появились деньги на телефон они уже все были с цветными экранами. Мои одногрупники уже к этому времени меняли второй третий раз телефоны. При этом такая ситуация не уникальная, почти все мои друзья программисты так же начинали, кто без отца рос, кто с отцом, но который трезвый был крайне редко. Есть друг из славянска-на-кубани, говорит что бы он мог как-то учиться в универе живя в общаге ему приходилось все лето собирать яблоки в саду и продавать их и только тогда бюджет сходился и были хоть какие-то деньги. Мой одноклассник поступил со мной на физтех и закончил с красным дипломом, рос без отца с мамой в однокомнатной квартире, очень бедно, но закончил без репетиторов школу на медаль. И все мои друзья из детсва примерно такие. Да и вы понимаете что такое учитья на физтехе в 2000-х годах? Что такое тогда было говорить что ты работаешь программистом? Девки сразу стремались, а типа задрот за компьютером, не мне нужен коммерческий директор. Это реально где-то с 2015 начало переть по баблу, а до этого была перспектива сидеть где-то за копейки. Это сейчас можно в любой ресторан двери с двух ног открывать. А в 2000-х лучше промолчать что ты программист. К слову если уж хотите до кого-то докопаться, посмотрите на зп продажников автомобилей. Последние года три им поплохело, а до этого в жирные месяца зп под 200т.р. это нормально. 

X86
+6
X86, 4 Ноября 2022 , url

Кто им мешал

 в моей школе, например, не было учителей физики постоянно, а на уроках химии все бухали, химичка что-то писала на доске, оборачивалась и говорила «рано вам водку пить, детки», и дальше утыкалась в доску. Благо, с английским было более-менее, правда, после того как 2 года учили французский. Теперь я помню слово «кэскёсэ».

Ах, да, спасибо, что литература была и история (правда, история была по учебникам с восхвалением США). Но этому потому, что школа была одной из лучших в городе.

Так что ответьте на вопрос «кто им мешал» сами. Наверное, Pizza Hut.

rezzet
0
rezzet, 3 Ноября 2022 , url

Так вы попросите бетонщика сделать то что я делаю, а что? Не сможет? А оказывается что бы сидеть в уютном кабинете и нажимать на клавиши надо пол жизни очень усердно и упорно учиться? Может поэтому бетонщики получают в 5-10 раз меньше? 10 задротов за клавиатурой могут сделать оборот $200 млн в год. А как там у бетонщиков один дом раз в два года в сто человек? Ну нормально. 

treffmans
+16
treffmans, 3 Ноября 2022 , url

:) а если бетонщик попросит вас сделать то что умеет он? 

около 100 человек обычно на коттедже работает, но это и не важно… сколько вам лет? 

rezzet
0
rezzet, 4 Ноября 2022 , url

А меня и просить не надо, сам фундамент заливал несколько раз, физически сложно, но делать это может начать любой, просто берешь инструмент и делаешь. Мне не доставит удовольствия работать «монолитчиком», но при необходимости я смогу это делать, а вот обратная ситуация невозможна в принципе. 

Трушин
+1
Трушин, 4 Ноября 2022 , url

С точки зрения движения финансов, часто бухгалтера гоняют деньги миллионами — но не бухгалтера формируют прибыль предприятия. Тогда строительством и внедрением производств в жизнь руководили бы не Главные конструкторы — а Главные бухгалтеры ))

Diamand
+1
Diamand, 3 Ноября 2022 , url

опасаюсь, что у нас это будет означать еще одну нишу, из который будут крысить те, кому можно. А налогоплательшщики, как всегда, заплатят за всё

wow
+1
wow, 3 Ноября 2022 , url

Деньгами не заманишь, а отсрочка ничего не гарантирует.

Плюс ипотечная льгота только на новостройки которые происходят исключительно в муравейниках

Плюс ипотеки банки перестали давать так как мобилизованный может погибнуть и обнулить долг

rezzet
+1
rezzet, 3 Ноября 2022 , url

Не сильно понимаю цели этой программы, ну условно есть некий чувак живет и работает в польше, германии или сша, он знает там рынок, знает компании, у него уже сформировалась рабочая сеть, есть какой-то карьерный рост. А что ему должна дать «программа» что бы он переехал обратно? Ему же не программа нужна, а место работы где будут платить деньги и давать заниматься интересной ему работой. Туда он без всяких программ переехал, тупо по найму. 

bvv4096
+2
bvv4096, 4 Ноября 2022 , url

Я за создание условий, чтобы они не уезжали.

Барин
+7
Барин, 4 Ноября 2022 , url

те кто уехали по большей части и так работали на аутсорсе на иностранные компании. наивно полагать, что вернувшись / не уезжая они равернут бурную деятельность создавая то что нужно государству. 

если государству хочется чтобы что-то делалось оно должно выступать заказчиком какого-то софта. а там уже частные компании сами подсуетяться.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать