Российскому майнеру выставили счет за электричество на сумму 28,65 млн рублей (Майнер проиграл тяжбу с "Иркутскэнергосбытом" в третьей инстанции подряд)

отметили
35
человек
в архиве

— Четвертый кассационный суд общей юрисдикции отказал Сергею Яковлеву из Иркутской области, который оспаривает решение о взыскании с него 28,65 млн рублей за электрическую энергию, использовавшуюся для работы ASIC-майнеров, добывавших криптовалюту.

 

 

 

Оспариваемую сумму Яковлев обязан перечислить «Иркутскэнергосбыту» в качестве перерасчета со льготного тарифа на коммерческий за февраль-декабрь 2021 года, говорится в материалах суда.

Энергосбытовая компания сначала направила иск о взыскании с потребителя 28,65 млн рублей в Баяндаевский районный суд Иркутской области. Этот суд удовлетворил ее иск в апреле 2022 года. Яковлев подал апелляцию на это решение в Иркутский областной суд. Апелляционная инстанция подтвердила решение первой. Тогда ответчик подал кассационную жалобу в Четвертый кассационный суд.

По данным Баяндаевского суда, сетевая компания «Облкоммунэнерго» выдала потребителю акт о технологическом присоединении электроустановки мощностью 630 кВт (обычно для частного дома хватает 15-30 кВт — ИФ). На своем участке Яковлев разместил два здания, которые в совокупности потребляли до 500 тыс. кВт.ч ежемесячно, оплачивая электроэнергию по тарифу для населения.

 

 

По данным суда, потребитель установил два каркасных бассейна под навесом, в которых вода даже летом грелась до температуры 50 градусов. «Замеры электоустановок показали, что установленные электроприборы (нагревательные котлы, бассейны) потребляют электроэнергии в разы меньше. Это свидетельствует о том, что в помещениях было установлено оборудование, потребляющее электроэнергию в большем количестве. Одним из таких оборудований является майнинговое», — констатировал райсуд.

При осмотре участка энергетики зафиксировали шум работающих вентиляторов, который характерен для майнинга.

Также указывается, что на долю майнера ежемесячно приходилось до 75% от общего потребления всего поселка на 10,5 тысячи домов.

Удовлетворяя иск энергетиков, суд учел, что постройки на участке ответчика не используются для личных бытовых нужд, а значит, в данном случае нет оснований использовать для расчета энерготариф для населения. Суд пришел к выводу, что «Иркутскэнергосбыт» справедливо отнес ответчика к «иным потребителям», рассчитав для него стоимость электроэнергии по коммерческому тарифу.

Ранее сообщалось, что Иркутск стал неофициальной столицей майнинга за счет самого низкого тарифа на электроэнергию в России для населения. По данным энергетиков и МВД, в Иркутской области добывают криптовалюту с помощью б/у ASIC-майнеров из Китая. Их находят в частных домах, дровяниках, в бараках, на балконах многоэтажек и даже в собачьих будках.

 
Добавил Никандрович Никандрович 14 Января 2023
Комментарии участников:
sant
+12
sant, 14 Января 2023 , url

жадность фрайера сгубила...



vceok
+4
vceok, 14 Января 2023 , url

Также указывается, что на долю майнера ежемесячно приходилось до 75% от общего потребления всего поселка на 10,5 тысячи домов.

 это что у него там было?

Злобыня_Никитич
+5
Злобыня_Никитич, 14 Января 2023 , url

vceok
+3
vceok, 14 Января 2023 , url

это у него?

Злобыня_Никитич
+3
Злобыня_Никитич, 14 Января 2023 , url

Нет конечно. Там надо добавить ещё примерно 3-4 таких комнат.

vceok
+4
vceok, 14 Января 2023 , url

так он там в день по битку добывал, и зажал на оплату электричества.

Злобыня_Никитич
+6
Злобыня_Никитич, 15 Января 2023 , url

Он хотел сыграть на разнице тарифов. Но у него не получилось.
Еще в начале 2022 года вышел аналитический обзор по майнингу.
Ссылку сейчас не могу найти, но вывод был таков, что если электроэнергия дороже 1,04 рубля за кВт, то майнинг экономически невыгоден.

byguy
-3
byguy, 15 Января 2023 , url

Потрясающие доказательства

При осмотре участка энергетики зафиксировали шум работающих вентиляторов, который характерен для майнинга.

 Пришли на участок, послушали вентилятор 5 минут, заявили — о, да это майнинг и фигак — 30млн.

Они вообще ничего на участке даже не попытались увидеть!

treffmans
+2
treffmans, 15 Января 2023 , url

они идут по приборам! 

на долю майнера ежемесячно приходилось до 75% от общего потребления всего поселка 

да это просто градообразующее предприятие! :) по энергопотреблению.. 

byguy
-3
byguy, 15 Января 2023 , url

Приборы по замерам вот что показали

замеры электоустановок показали, что установленные электроприборы (нагревательные котлы, бассейны) потребляют электроэнергии в разы меньше.

 Но вместо логичного вывода о косяках с приборами учета, они вдруг делают потрясающий вывод

Это свидетельствует о том, что в помещениях было установлено оборудование, потребляющее электроэнергию в большем количестве.

 

Не, вот ты прикинь.
Приходит к тебе комиссия контрольная, предъявляет что ты потребляешь 200квт.
Ты такой — не может быть такого — че вы гоните — заходите проверяйте.
Комиссия такая — ну да, у тебя только чайник, он столько потреблять не может, значит где-то установлено то, что потребляет больше. Чу — я слышу шум вентилятора, а раз вентилятор крутиться, то это майнинг, всё, дело раскрыто, уходим, с тебя 30млн.

Трушин
+3
Трушин, 15 Января 2023 , url

Как фактовку переврать легко. На самом деле выглядит так — пришли к майнингисту из-за большого расхода электричества — он показал на бассейн — типа, воду грею. Мощность обогревателей проверили, мало. Пошли искать дальше — нашли по шуму майнинговую ферму. Посчитали перерасход электроэнергии — заставили её оплатить по коммерческому тарифу. 
В Иркутске частники платят около рубля — полтора рубля за КВТ при реальных затратах больше двух. Разницу закрывает перекрестноё субсидирование за счёт повышенных тарифов на промышленность. Коммерческий тариф — уже 3-5 рублей (не знаю точно)

byguy
-3
byguy, 15 Января 2023 , url

Как фактовку переврать легко.

 это точо.

На самом деле выглядит так — пришли к майнингисту из-за большого расхода электричества — он показал на бассейн — типа, воду грею. Мощность обогревателей проверили, мало.

Уже начинаешь перевирать фактовку.
Пришли не из-за большого расхода, а из-за больших показания ИХ приборов учета, которые таковыми были по ИХ словам.
А вот когда они при СВИДЕТЕЛЯХ проверили найденное оборудование, то  не нашли оборудования потребляющего столько, сколько рисуют приборы.
Удивительно, да? Какие-то дяди говорят что их приборы якобы показывают что ты им должен денег, но когда они проводят проверку при свидетелях, то не находят ничего свидетельствующего о том, что ты эти деньги получал в заявленных размерах.

Пошли искать дальше — нашли по шуму майнинговую ферму.

И вот тут ты окончательно переврал фактовку.
Перечитай статью, там всего лишь сказано "При осмотре участка энергетики зафиксировали шум работающих вентиляторов, который характерен для майнинга".
Где тебе привиделось что они ферму нашли? Может ты увидел тут какое оборудование на ферме было? Сколько потребляло? Есть хоть слово? НЕТ.
Ничегошеньки они не нашли. Кроме оборудования для подогрева бассейнов. Которое по их же словам столько не потребляет.
Шум они услышали от вентиляторов. И написали ерунду "характерен для майнинга", что даже комментировать особого смысла нет, т.к.  для такой детекции нет ни процедуры ни экспертов, ни даже теоретической возможности.
Но допустим даже был шум и именно от вентиляторов, то что же случилось когда они зафиксировали шум? Может они пошли и обнаружили оборудование? При свидетелях? Для доказательной базы серьезной? Может определили точку его подключения? Может сделали замер электричества в момент времени при проверке? Нет, они просто написали фантазии про вентилятор и свалили с участка.

Вот прикинь, приходит следователь и сажает тебя, потому что в твоей квартире он «зафиксировал шум характерный для убийства первой степени». И ты сидишь. 15 лет. От звонка до звонка. Потому что ну зафиксирован же шум и очевидно что следователь понимает какой шум характерен для убийства. Значит ты виновен и должен сидеть тюрьма.

Трушин
+3
Трушин, 15 Января 2023 , url

Текст к новости писал журналист, а не следователь. Поэтому искать в тексте журналиста несоответствия — смешно.

В Иркутской области майнинг очень массовое занятие было (да и сейчас есть, но масштабы меньше)

Поэтому приходят, проверяют и штрафуют энергетики постоянно — замеры делать не сложно.

precedent
0
precedent, 15 Января 2023 , url

Об этом есть информация в публикации. В ней же просто пример того, что сам факт майнинга доказывать не обязательно, чтобы бороться с убытками от него.  

byguy
-1
byguy, 15 Января 2023 , url

Текст к новости писал журналист, а не следователь. Поэтому искать в тексте журналиста несоответствия — смешно.

Обсуждается новость, а не фантазии моего оппонента на тему того, что на самом деле произошло.

byguy
-1
byguy, 15 Января 2023 , url

Поэтому приходят, проверяют и штрафуют энергетики постоянно — замеры делать не сложно.

 Ктоб спорил. Только вот тут — «замеры найденных приборов большого потребления не показали», а все выводы о ферме на основании «шума».

Хотя почти во всех остальных делах — находят ферму и даже арестовывают ее увозя на склад до разбирательств.

Трушин
+2
Трушин, 15 Января 2023 , url

Это слова журналиста, который так высказал мысль. Бывает, что говорят одно, а понимают по разному.

 Мне из этого текста стало понятно, что хозяин показал на обогреватели при проведении проверки. Их замерили, они столько потребления не выдавали, что позволило сделать выводы. 
У нас в чате один майнингист жаловался, что пришла проверка энергетиков днём, когда он был на работе. Жена запустила домой, те нашли оборудование, штраф 540 тыс наложили. Так он жаловался всем подряд на власть, что не имели права заходить во двор без его разрешения. До сих пор хочет на этом основании судиться с энергетиками

precedent
+2
precedent, 15 Января 2023 , url

суд учел, что постройки на участке ответчика не используются для личных бытовых нужд, а значит, в данном случае нет оснований использовать для расчета энерготариф для населения

 Вместо своих «протестных», ни на чем не основанных, кроме собственных фантазий, истерик, научитесь наконец читать для начала. 

byguy
-1
byguy, 15 Января 2023 , url

И на основании чего же суд к этому пришел?

Ах да.

"При осмотре участка энергетики зафиксировали шум работающих вентиляторов, который характерен для майнинга"

поэтому несмотря на то, что

"Замеры электоустановок показали, что установленные электроприборы потребляют электроэнергии в разы меньше"

давай — плати 30млн.

ведь шум от вентиляторов в котором кому-то послышался майнинг важнее замеров приборов, не так ли?

treffmans
+2
treffmans, 15 Января 2023 , url

да у тебя в голове шум, майнишь штоле? :) 

акт о технологическом присоединении электроустановки мощностью 630 кВт (обычно для частного дома хватает 15-30 кВт — ИФ). На своем участке Яковлев разместил два здания, которые в совокупности потребляли до 500 тыс. кВт.ч ежемесячно 

это же чёрным по белому написано в новости, 

что составляет до 75% от общего потребления всего поселка.. 

всё уже измерили, сверили и пересчитали: итого, теперь приставы всё вывезут, как ты и сказал, если он не оплатит по коммерческому тарифу… а до того он платил по льготному тарифу, вот… а теперь «льгот» у него нету :)

Трушин
+2
Трушин, 16 Января 2023 , url

Кстати — горячая вода в бассейне признак того, что было сделано водяное охлаждение майнинга.

treffmans
+1
treffmans, 16 Января 2023 , url

всё верно, охладить 700 киловатт не так то просто… :)

precedent
+1
precedent, 15 Января 2023 , url

Нет, это- Ваши домыслы. Никакого юридического значения не имеет майнингом он занимался или наркотическое зелье варил, или выполнял заказ на изготовление партии табуреток по договору подряда. Если бы арбитражный суд пришёл к выводу о том, что постройки не используются для личных нужд, то это означает, что ответчик не доказал обратного. Тогда как размер затрат э/э в десятки, если не в сотни раз превышает обычно потребляемой э/э для бытовых нужд. Возможно, что в материалы дела также был представлен акт обследования о том, что постройки не используются для личных нужд. 

постановление  № 14340/11 от 06.03.2012 Президиума ВАС РФ можно вспомнить: критерием отнесения потребителей к группе «население» является использование электрической энергии на коммунально-бытовые нужды, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности.

Письмо ФАС России от 17.04.2018 № ВК/27213/18 и так далее 

У-ук
+1
У-ук, 15 Января 2023 , url

а там нет льгот на определенное количество кВт в месяц для населения?

а остальное по обычному тарифу

или там тариф для предприятий?

Трушин
+2
Трушин, 15 Января 2023 , url

Месяц назад в чате губернатора Иркутской области как раз тема про майнинг обсуждалась.

очень много жителей жаловались, что построенные дома не могут подключить и часто электричество в деревнях и садоводствах вырубают. 
Стали выяснять причину — у народа она простая — энергетики наживаются, воруют, работать не хотят.  Энергетики объясняют, что из-за майнеров выросло очень сильно потребление и трансформаторы не выдерживают нагрузки. Майнеры говорят — виноваты олигархи...

Короче, проблема у нас есть и большая. Из-за майнинг реально страдает частный сектор, кто не  майнинт. Причём, когда майнинг пёр в гору, куча народа увольнялось с работ и уходили майнить. Ничего делать не надо, а доход идёт. Потом майнингисты, зарабатывшие хороший доход, стали говорить людям реально работающим, что они лошары и пример надо брать с майнингистов — не работает, а всё имеет. Так что рано или поздно эта пирамида должна лопнуть

У-ук
+1
У-ук, 15 Января 2023 , url

разве это нельзя было решить лимитами/квотами с повышением платы?

если дома потребляешь много (больше чем на отопление и прочее), значит майнишь/работаешь дома — оформляй ИП

treffmans
+1
treffmans, 15 Января 2023 , url

всё верно, об этом и новость, оформляешь ИП и сразу получаешь вместо льготного тарифа коммерческий, и работаешь дальше… :) 

акт о технологическом присоединении электроустановки мощностью 630 кВт (обычно для частного дома хватает 15-30 кВт — ИФ). На своем участке Яковлев разместил два здания, которые в совокупности потребляли до 500 тыс. кВт.ч ежемесячно 

электричество из воздуха не бывает… уже для его одного нужно ЛЭП от электростанции тянуть..

Трушин
+1
Трушин, 15 Января 2023 , url

Не хотят майнингисты коммерческий тариф платить. Им не выгодно. А при субсидировании майнингистов на тарифе частников государство прилично теряет доход, вернее несёт убытки, поскольку вынуждено искать средства для компенсации цены на ток ниже затрат на производство и передачу электроэнергии



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать