[Бронехлам] Украина потратила западные танки на тренировку армии России: уничтожены 8 немецких «Леопардов» и 3 французских колесных AMX-10, не считая десятков единиц другой бронетехники
отметили
18
человек
в архиве
![[Бронехлам] Украина потратила западные танки на тренировку армии России: уничтожены 8 немецких «Леопардов» и 3 французских колесных AMX-10, не считая десятков единиц другой бронетехники](/story_images/664000/1686340517_14_1686340479_53_1686340148_63_1686340017_55_1686339864_70_1686339830_93_1686339553_100_1686339453_78_1686339260_53_260042651_0:105:1307:759_1240x0_80_0_0_2d0befff5642f9c3edc7a5b0f0f464b0.jpg.webp)
Первые дни наступления, которое киевский режим показательно отказывается называть «наступом», принесли партнерам Украины плохие новости. Западная бронетехника, на которую пан Зеленский возлагал столько надежд, оказалась далеко не столь хороша. На сегодняшний день, по данным российского Минобороны, уничтожены уже как минимум восемь немецких танков «Леопард» и три французских колесных танка AMX-10. И это не считая десятков единиц другой бронетехники, тоже поставленной НАТО.
О первых тяжелых потерях ВСУ в ходе массированных атак позиций российских войск пишет американский Military Watch Magazine. «Германия изначально не разрешала европейским странам поставлять Украине „Леопарды“ — предположительно из опасений, что боевые действия подорвут репутацию танка, и это станет серьезной потерей для самого культового немецкого оборонного продукта, — отмечает портал. — Послужной список „Леопарда“ оставляет желать лучшего: турецкая армия понесла большие потери в боях в Ираке и Сирии против местных ополченцев. Это лишь усугубило опасения, что потери в результате боевых действий против российских военных окажутся намного больше».
Можно считать доказанным, что немецкие «Леопарды» вполне уязвимы для российских противотанковых средств. При этом, судя по видеозаписям воздушного наблюдения, первые «Леопарды» потеряны не в результате авиаударов или применения противотанковых ракетных комплексов. Нет, они стали жертвами старинного средства борьбы с бронированными монстрами — противотанковых мин! Обездвиженные, танки стали слишком уязвимыми, и вероятно, уже после этого по ним отработали другие средства уничтожения. По другим данным, украинские экипажи выполняют приказ подрывать свои же машины, если их невозможно быстро эвакуировать с поля боя.
Если это так, то не совсем понятно, зачем так делать. Ничего уникально-секретного для российских военных в оборудовании западных танков нет. Могут быть какие-то относительно новые элементы, но принципиально эти машины не изменились за последние несколько десятков лет. Ведь ни одно государство ЕС, согласившееся поддержать украинских режим танками, не стало посылать современное оружие. И «Леопарды», тем более первые, и AMX-10 — модели, созданные не меньше полувека назад.
ВСУ и до этого воевали на не самых новых танках. Советские машины, доставшиеся им после раздела военного имущества СССР, тоже были весьма почтенного возраста. Другое дело, что основные боевые танки последние полвека стареют медленно по сравнению с развитием новых противотанковых средств. Эта особенность и стала причиной того, что российская армия успешно борется и с немецкими, и с французскими машинами.
Способы их поражения, слабые места и приемы борьбы известны в нашей стране очень давно. Несмотря на создание новых типов активной брони, современных систем управления огнем и так далее, с точки зрения уязвимости нынешние «Леопарды» и AMX не сильно отличаются от прежних. Похоже, на Западе хорошо понимали это, когда долго не решались отправить свою бронетехнику на украинский фронт. Осознавали, что ей ни за что не стать чудо-оружием. Зато она вполне могла послужить доказательством того, что Россия умеет бороться с любым противником.
Так и случилось. И не только с западной бронетехникой. Несмотря на ярость того, что украинцам нельзя называть «наступлением», армия России успешно противостоит ему. Все, чего время от времени удается добиться ВСУ — это локальные тактические успехи, захваты небольших населенных пунктов, из которых их вскоре выбивают. Бессмысленность этой бойни очевидна уже и сами украинским солдатам. Все чаще с передовой линии российской обороны поступают сообщения о радиоперехватах, свидетельствующих, что целые подразделения ВСУ отказываются идти в наступление, чтобы избежать бессмысленной гибели.
Обо всем этом независимые западные аналитики предупреждали задолго до нынешнего лета. Они говорили о том, что российские вооруженные силы и их командование сделает необходимые выводы из осеннего отступления под Харьковом. И о том, что затягивание с контрнаступлением будет использовано армией России для укрепления своей обороны и подготовки к горячей встрече противника. И о том, что чем дольше готовится наступление, тем выше вероятность, что его детали станут известны российской разведке — как это и случилось в реальности.
У Украины просто не было выбора. Начать атаки прежде, чем поступит западная бронетехника означало оставить пехоту без серьезной поддержки. ВСУ и без того приходится действовать в условиях полного превосходства российской авиации в воздухе, что приводит к потерям как на передовой, так и среди выдвигающихся к ней резервов. Если бы украинские вооруженные силы успели к июню получить старенькие F-16 и обученных управлять ими летчиков, ситуация, возможно, была бы чуть лучше. Именно чуть, потому что никакой серьезной роли американские истребители не сыграли бы — прежде всего из-за своей малочисленности.
Танков Германии и Франции тоже слишком мало, чтобы собрать из них бронированный кулак. Такой, каким еще полвека назад Советская армия собиралась бить Западную Европу и которого так боялись в НАТО. «Пальцы» от этого кулака, доставшиеся Украине, кончились быстро. Теперь пришло время заемных. Но судьба у них будет такой же незавидной. Армия России научилась бороться не только с германскими и французскими танками и готова к борьбе с американскими «Абрамсами» (которые, кстати, никак не доедут до Украины).
Аналитики американской корпорации RAND пришли к заключению, которое сильно испугало западные элиты, что в ходе конфликта на Украине НАТО лишь тренирует армию России противостоять альянсу. Это правда. Чем больше натовского оружия попадает в руки ВСУ и чем активнее оно применяется, тем эффективнее русские солдаты уничтожают его. Говорить за это спасибо бывшим западным «партнерам» никто не собирается. Но соответствующие выводы будут сделаны наверняка.
Добавил ![suare]()
suare 9 Июня 2023
suare 9 Июня 20234 комментария
На эту же тему:
22
[«Чёрная метка»] На первой линии обороны краснолиманского направления отмечается снижение присутствия западной техники и вооружения
— 4 Июля 2023
29
Минобороны показало кадры уничтоженных танков Leopard и БМП Bradley (🔥Гроза техники НАТО: дроны за 30000 подбивают танки Leopard за миллионы евро при отражении атак ВСУ на Запорожском фронте)
4 2 — 10 Июня 2023
25
[Барахло] Американские, британские и немецкие танки не рассчитаны на украинский конфликт. Asia Times: западные танки плохо оснащены для боев на Украине
— 5 Апреля 2023
28
Экс-командующий французским Иностранным легионом напомнил Украине, что немецкой армии под Курском не помогли и сотни танков
— 28 Февраля 2023
29
Министр обороны Британии Бен Уоллес: у Европы нет исправных танков для передачи Киеву
— 18 Февраля 2023
58
National Interest оценил шансы США против России в войне на суше (у Москвы в два раза больше танков)
— 21 Сентября 2020
47
Российский убийца "Леопардов" и "Абрамсов" атакует сверху
— 9 Февраля 2018
Дополнения:
Military Watch Magazine США
08 июня 2023 16:29
Министерство обороны России 6 июня отчиталось об уничтожении на передовой восьми «Леопардов» и трех АМХ-10, пишет MWM. При этом сообщалось, что украинские силы в ходе неудачного наступления в тот же день потеряли 1 500 военнослужащих, 28 танков и 109 других бронемашин.
Украина начала получать танки западного производства в конце февраля. Первой предоставить бронетехнику пообещала Великобритания еще в декабре прошлого года, после чего с аналогичными обещаниями выступили Польша, Германия, США, Франция и другие страны НАТО. Прежде Украина располагала крупнейшими в Европе бронетанковыми войсками. Ее парк состоял преимущественно из Т-64 еще советской постройки. В течение 2022 года он пополнился сотнями Т-64, Т-72 и Т-80 из резервов ВСУ, а также сотнями Т-72 из стран-членов НАТО, а также из Марокко, передавшего свои машины через западных посредников.
Однако поставки машин советской сборки становятся все более дефицитными, и Украине посулили широкий спектр западных танков — в том числе британские «Челленждер 2», американские M1A2 «Абрамс» и немецкие «Леопард 1» и «Леопард 2». А Франция пообещала свои боевые бронированные машины AMX-10, которые из-за брони и калибра орудия нередко называют «колесными танками». Сообщалось, что западные танки «зарезервированы» для долгожданного крупного наступления на российские позиции, начавшегося в начале июня. Одни из первых кадров этих танков в бою на Украине были опубликованы Минобороны России 6 июня.
На них виден обстрел четырех единиц тяжелой техники, включая немецкий «Леопард 2», на линии фронта под Донецком и поражение одного из танков противотанковой ракетой неизвестного назначения. Видеозапись была опубликована на следующий день после того, как министерство отчиталось об уничтожении на передовой восьми «Леопардов» и трех АМХ-10. При этом сообщалось, что в ходе неудачного наступления в тот же день украинские силы потеряли 1 500 военнослужащих, 28 танков и 109 других бронемашин. Источники в российском правительстве сообщили, что за три дня наступления украинцы потеряли 3 715 военнослужащих, 52 танка и 207 боевых машин пехоты, а также ряд других средств. Потери такого масштаба согласуются с данными западных источников о ходе операций ВСУ.
Германия изначально не разрешала европейским странам поставлять Украине «Леопарды» — предположительно из опасений, что боевые действия испортят репутацию танка, и это станет серьезной потерей для самого культового немецкого оборонного продукта. Послужной список «Леопарда 2» оставляет желать лучшего: турецкая армия понесла большие потери в боях в Ираке и Сирии против местных ополченцев. Это послужило подпиткой для опасений, что потери в результате действий против российских военных окажутся намного больше. Немецкое вооружение, наряду с итальянским, не раз подвергалось критике со стороны Украины за низкое качество, хотя остается неясным, касалась ли она конкретно «Леопардов» в сравнении с техникой из других источников, включая США.
Forbes США
09 июня 2023 19:54
Русские только что впервые уничтожили танк «Леопард-2» украинской армии
Теперь уже не только сводки Минобороны РФ, но и видео из независимых источников подтверждают: немецкие «леопарды» горят, сообщает Forbes. Издание подтверждает гибель одного такого танка от российских снарядов. И выясняет, к какой бригаде ВСУ принадлежала подбитая машина. Это сделать непросто.
В среду российская артиллерия нанесла удар по колонне украинской боевой техники во время штурма города Новопокровка в 35 милях к юго-востоку от региональной столицы Запорожье. Один из снарядов, по всей видимости, вывел из строя как минимум один танк «Леопард-2».
Российский беспилотник летал над полем боя и наблюдал за тем, насколько точно ложатся снаряды. Дистанционно управлявшие этим БПЛА российские офицеры, предположительно, помогали направлять удар и могли оценить нанесенный противнику ущерб. Россияне разместили видео с беспилотника в социальных сетях, наконец-то добившись того, чего ранее пытались и не смогли добиться российские пропагандисты. Эти кадры доказали, что уничтожение украинского «Леопарда-2», – дело реальное.
Leopard-2 и другая украинская бронетехника двигались в плотной колонне по грунтовой дороге как раз за околицей Новопокровки или близлежащей Малой Токмачки (оба этих населенных пункта находятся под контролем российских войск). И вот в этот момент был нанесен удар российской артиллерии.
Неясно, к какой бригаде принадлежала эта украинская техника. Единственные фронтовые бригады, присутствие которых в секторе Новопокровки подтверждено аналитиками, — это 65-я механизированная бригада и 46-я воздушно-десантная бригада. Обе они не имеют на своем вооружении (по крайней мере, с официальным подтверждением) танки Leopard-2 немецкого производства.
Всего существуют три украинских бригады, про которых можно с уверенностью сказать, что у них есть Leopard-2: недавно сформированная 33-я механизированная бригада и ветеранские 1-я и 4-я танковые бригады.
4-я танковая бригада недавно была замечена на востоке Украины в Донбассе, почти в ста милях от Запорожского фронта. 33-я механизированная бригада в последний раз была замечена на учениях в районе Львова на западе Украины. 1-я танковая бригада тем временем находилась в нескольких милях к востоку от Новопокровки.
Поскольку 4-я танковая бригада занята в Донбассе, это означает, что колонна машин, которую русские обстреляли в среду, была из 1-й танковой бригады или 33-й механизированной бригады. Возможно, одна или обе бригады недавно присоединились к идущему уже четыре дня контрнаступлению Украины.
Мы не знаем результатов украинского наступления на Новопокровку или Малую Токмачку. В составе 1-й танковой и 33-й механизированной бригад есть десятки «Леопардов-2» и десятки других бронированных машин. Вывод из строя одного «Леопарда-2» или даже нескольких «Леопардов-2» не решит судьбу «контрнаступления».
Многие из самых тяжело вооруженных бригад Украины еще не присоединились к этому наступлению. 47-я штурмовая бригада с ее боевыми машинами пехоты М-2 американского производства, как сообщается, сражается вдоль южного фронта. Но 82-я штурмовая бригада с ее подренными британскими танками Challenger-2 и бывшими американскими машинами Stryker IFV еще не появилась.
Впрочем, не все потеряно: даже если русские уничтожат все 85 машин Leopard-2, которые союзники Украины в настоящее время обязались предоставить для участия в военных действиях, на подходе еще больше танков, включая 31 M-1 из США и более 130 танков Leopard-1 от датско-нидерландско-германского консорциума.
Ожидайте новых потерь украинской техники – танков, боевых машин и артиллерии – по мере развития контрнаступления. Ожидается также увеличение объемов человеческих потерь. Недаром президент Украины Владимир Зеленский ранее в этом месяце предсказал, что «большое количество [украинских] солдат погибнет» в ходе борьбы киевских войск за освобождение своей страны от вековой российской оккупации.
Дэвид Экс (David Axe)
09 июня 2023 17:36
Попытки ВСУ провести атакующие действия не только не имели успеха, но и обернулись для них катастрофой, заявил в интервью Judging Freedom экс-советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор. По его словам, Украина как государственное образование разваливается на глазах.
Дуглас Макгрегор: Если говорить о наступлении ВСУ, то за минувшие выходные они провели три крупные атаки на фронте длиной в 1500 км.
Наиболее мощная из них была в Запорожье. Все они обернулись для украинцев катастрофой – потери составили почти четыре тысячи солдат погибшими и ранеными, 54 танка, 210 бронемашин, 134 грузовика, несколько реактивных истребителей, два вертолёта.
Действия Вооруженных сил России подтвердили то, о чем мы говорили с самого начала. Российская оборона действует слажено, и любая попытка прорвать ее, атаковать в лоб, приведет к страшным потерям.
Так что вопрос: была ли это проверка боем, а масштабное наступление только предстоит, но как оно будет проведено?
Эндрю Наполитано: Украина разваливается на глазах?
Дуглас Макгрегор: Да, совершенно верно. Боевой дух резко упал. Военное руководство это понимает, они в отчаянии. Вопрос даже не в том, что будет, когда их наступление провалится, а скорее в том, сохранится ли Украина как государство. И если россияне перейдут в контратаку, то они стремительно продвинутся по всей территории восточнее Днепра, в конце концов окажутся в Запорожье и пойдут на Одессу.
Добавил ![suare]()
suare 9 Июня 2023
suare 9 Июня 2023
Комментарии участников:
Да эта армия имени Дарвина и сама неплохо утилизирует свою технику и бойцов
Военкор Сладков: Leopard ВСУ по ошибке подбил два других немецких танка
Наследственная память у танкиста сработала, не иначе: смотрит — впереди немецкие танки...
А наши точно смогут остановиться на границах украины? Если потом всё равно воевать так хули бы не сейчас????
Так! У меня два вопроса:
1. Кто получил премию за первый подбитый «Леопёрд»?
2. Для Кубинки что-нибудь оставили?
Кстати, вот в Телеграме:
По подразделениям ВСУ наносились удары артиллерией и авиацией, в попытках спастись боевые машины сворачивали в поля. И подрывались одна за другой. Предположительно так и был уничтожен первый немецкий «Леопард». Танк наскочил на мину, взрывом с катков сорвало гусеницу. А чуть позже по обездвиженной машине ювелирно прилетел артиллерийский снаряд.
Командная работа, однако. Но премию надо выдать!
И, вроде, на препарацию что-то утащили.
