Через 31 УК РФ, наверное

1. Добровольным отказом от преступления признается прекращение лицом приготовления к преступлению либо прекращение действий (бездействия), непосредственно направленных на совершение преступления, если лицо осознавало возможность доведения преступления до конца.
2. Лицо не подлежит уголовной ответственности за преступление, если оно добровольно и окончательно отказалось от доведения этого преступления до конца.
3. Лицо, добровольно отказавшееся от доведения преступления до конца, подлежит уголовной ответственности в том случае, если фактически совершенное им деяние содержит иной состав преступления.
4. Организатор преступления и подстрекатель к преступлению не подлежат уголовной ответственности, если эти лица своевременным сообщением органам власти или иными предпринятыми мерами предотвратили доведение преступления исполнителем до конца. Пособник преступления не подлежит уголовной ответственности, если он предпринял все зависящие от него меры, чтобы предотвратить совершение преступления.

...

Через 31 УК РФ, наверное

1. Добровольным отказом от преступления признается

 12 военных летчиков положил. Это не добровольный отказ, это другое преступление. Но просто пока государство не рискует столкнуться с его частной армией.

По данным фактам уголовные дела ещё не возбуждены.  И прежде, как их возбуждать, будет проверка законности приказов по применению боевой авиации. 
И даже если будут возбуждены, то в отношении неустановленных лиц.  И приостановлены. 
А по попытке вооруженного мятежа — добровольный отказ. 

И прежде, как их возбуждать, будет проверка законности приказов по применению боевой авиации.

 То есть если приказы о применении авиации, допустим, были незаконные, то умышленные действия сотрудников частной армии (у которой нет юрлица и устава) по убийству российских военнослужащих — не преступные? Как бы не так. 

А вообще, если кто-то (даже если это известный и почитаемый человек) едет на танке в Москву во время войны с фашистским блоком НАТО и говорит, что разберётся там с министром обороны, то все приказы на ликвидацию этого (без всяких переговоров) — законные.

Вообще не имеет значения «юрлицо» или отсутствие такового. Если приказ незаконный, то это будет учитываться, но не исключает уголовной ответственности. Применено боевое оружие на поражение, пусть и в порядке самозащиты. 
Как военлет определил цель? Человек в военной форме? Это у нас так можно, да? Кто позволил начать боевые действия в России вне зоны СВО, КТО? Это ты идёшь по улице в милитари, по тебе с вертушки — хе- рась!.. Вопросов слишком много, чтобы рассуждать о том кто и в какой мере виноват в трагедии. Но, я предполагаю, что это будут «неустановленные лица» и все на этом.  С приостановлением производства. 

приказ незаконный, то это будет учитываться, но не исключает уголовной ответственности.

 Ну хоть с этим не споришь. 

Игры с отстранением государства от монополии на насилие ничем хорошим не кончатся. Еще лет 10 назад такое и в голову не пришло бы, что такая ситуация вообще возможна и что после этого террористов не утопили в луже крови, а члены их семей и окружение еще не дают показания в ФСБ. Вот Навальный то дурак, ему тоже надо было армию собрать с артиллерией и РСЗО, тогда бы с ним договаривались. Взял бы себе московское княжество, да и «хватит кормить Кавказ». 

Сисян и армия? Ты шутишь?  А знаешь, что могло произойти, если бы «Вагнер» был врагом? Они бы в Москву вошли также легко, пусть и с кровью.  Как нож в масло.  Вот была бы потеха: частная армия взяла Москву за сутки.  Два дня с маршем. А знаешь, почему? Потому что они — профессионалы — экстра класса из разных силовых структур и МО. А почему они не в МО?  Потому, что при таком МО все «мо», даже Москву взять. 
Они специально не сбивали вертушки. Только в ответ на атаки. Сбили семь. Хохлы за две недели атак по всему фронту- ни одного. Но, зря ты все на Пригожина валишь.  У них решение принимает совет командиров.  Он его просто озвучивает.  Так сказать, медийную составляющую обеспечивает.  Вот возбудили даже не по факту марша.  А по заявлениям Пригожина. 

Вот посмотри, пожалуйста, видео по ссылке 

eadaily.com/ru/news/2023/06/24/poyavilos-video-vstrechi-glavy-chvk-vagner-prigozhina-s-zamministra-oborony-evkurovym

внимательно посмотри.  Разговор Пригожина с Евкуровым и Алексеевым. Может будешь не столь категоричен.  А заодно увидишь, кто «управляет войсками». И кто виноват. 

Я это видео смотрел и увидел там только слабое государство и вооружённую до зубов «частную армию», которая берега попутала и пошла диктовать свои условия государству. Нет, может быть в этом что-то полезное есть. ЧВК Усманова, талибан, ЧВК Урал (уже есть, кстати), ЧВК Ислам. Можно еще талибов пригласить — они жесткие и эффективные, не то, что эти зассанцы в правительстве, дать им гиперзвуковые ядерные ракеты, они не дрогнут по Фашингтону долбануть. Это тоже вариант, он он не лучший из всех возможных.

Это священная народная отечественная война, на которой нужны объединённые усилия всех: от мала до велика.

В романе Льва Толстого «Война и мир» его тоже можно встретить: «В то время все жители России, от мала до велика, были заняты тем, чтобы спасать Родину».

Так пытались же: «Голубой поток», «Факел», которые фланги Артемовска отдавали врагу.  Там гонорары больше, чем в «Вагнера», но идут туда за деньгами, а не за боевой работой. Никакого обеспечения, организации и пр.  Профессионалы туда не идут. 
Нет,  ты неправильно понимаешь. Тот же Пригожин выступает против ЧВК. Увидел, так скажи спасибо, что это — наши. И что они тебе показали какая у нас армия, точнее ее руководство. Они за этим и устроили этот марш, чтобы вся страна увидела, пока не поздно.  И именно потому, что такое руководство армии наши лучшие офицеры ушли из армии.  «Вагнер» и есть наши спецы, которые вынуждены были уйти, но при этом они не переставали защищать интересы России. 

Где эти часы был Министр обороны и его первый зам, из- за которых это ЧП (далеко не первое) произошло? Где они прятались? Они даже на заявления не сподобились. Суровикина с передовой дернули. Москву послали защищать 3 тысячи чеченцев.  Больше некому? И что бы они сделали? ПО- сути, стрелковые отряды? Ничего. 

«Вагнер» просто помог сберечь лучшие профессиональные кадры, которые руководство нашей армии  уничтожило. 

Да с этим никто не спорит. Значит надо расформировать Минобороны и переименовать в него т.н. «Вагнер».  Нах тогда налоги платить, давайте на Вагнер собирать. А если налоговая придет — автоматом в нос ткнем этой суке и норм. Они все неэффективные, бюрократы и коррупционеры. Нужно группы собирать инициативных граждан. Блокпосты устраивать и тероборону. Так?

Суды тоже неэффективные. Лучшие кадры оттуда ушли. ФССП вообще днище. Там куда ни плюнь — дауны, которые писать не умеют. Давайте частные суды и частные службы принудительного исполнения организовывать. А законы так вообще бардак сплошной. Можно и Госдуму заменить, только опять же как выявлять какой частный законодательный орган лучшие законы принял? Наверное тот, у которого больше вооружений. В 90-е то оказывается порядок еще был.

Так у нас даже третейские суды задавили ) И да, не было бы такого положения дел в Минобороны, если бы у нас в правовой системе не было ещё проблемнее. Госкапитализм. Со всеми его особенностями. А сразу к рыночной экономике не перейти- государство слабеет, общество не готово, государство рвут на части. Мы же в процессе развития,  наши проблемы связаны с издержками развития. 

Кстати, государство — то  (в целом) показало как раз свою силу. Стремительный марш Вагнер и стремительное решение, договорённости. Погибшие (по вине Минобороны) есть.  Но, достигнуто сразу несколько целей. И иностранцы так ничего и не поняли, опять в шоке. Считай это боевыми учениями. Лучше потерять в них 12 человек, чем 12 тысяч. Теперь даже друзья Шойгу должны задуматься: не выковырнет ли их из гнездышек завтра иностранная ЧВК. А насчёт Белоруссии НАТО получили новые вопросы и проблемы.  

Кстати, государство — то (в целом) показало как раз свою силу.

 Тут два подхода.

1. Государство опозорилось. Теперь западные коршуны будут давить на эти болевые точки.

2. На западе охуели и USAID спешно ищет способы как сохранить власть и единоначалие в ядерной России.

Кстати, а гиперзвуковые ракеты продаются? Рынок же должен быть. Свобода договора. Давайте скинемся на «Кинжал» и ядерную боевую часть? Лично я хотел бы жахнуть по Брюсселю — там здания штаб-квартиры НАТО в форме символов SS. Только надо с ЧОП Вагнер договор заключить, чтобы в случае если придут следаки из ФСБ — им автоматами в нос ткнули и они обратно ушли.

В принципе, можно организовать крауд-файндинг финансирование. Нужно только упаковку придумать, символику, мемчики, песенки. Собрали на десятки твсяч беспилотников, соберём и на ядерную ракету.

Не ерунди. Опозорилось исключительно руководство МО. И это — та «болевая точка », о которой очень хорошо известно нашим врагам, и главная причина почему они продолжают попытки «победить на поле боя», «Вагнер» просто продемонстрировали это руководству страны и обществу.   Они жизни свои отдают не задумываясь за Россию. И никаких иных «болевых точек» они не раскрывали, иначе бы и крови много было, и разрушения были бы другого рода. 

К абсурду можно свести все что угодно. Но есть задачи, которые эффективней может выполнять частная компания. У нас есть частно- государственное партнёрство в экономике. Сегодня оно уже работает эффективно, позволяет использовать преимущества двух систем, получать синергетический эффект.  Но тоже по- началу не все складывалось, требовалась притирка, адаптация, взаимопонимание, распределение задач и решение задач кооперации. 
По оценке Набиуллиной, именно гибкость, оперативность частного бизнеса позволила справиться с экономическими и финансовыми атаками на страну. 

В ВПК успешно работает все больше частных компаний. Лобаев делает лучшие снайперские комплексы в мире, все больше организаций предлагает перспективную продукцию, например, те же дроны.  

«Вагнер» — российские прокси. Решая задачи в Африке, на Ближнем Востоке  они снижают риски и для России, и для африканских государств. 
Ни одна армия Мира не воюет постоянно, боеспособность невоюющей армии всегда снижается. Поэтому когда приходится воевать сначала армия (любая) получает шишки,  бойцы должны стать обстреляннными и т.д.  
При этом, задача в армии не только война, но и угроза войны, сдерживание, есть и гражданские и научные, и социальные и другие задачи. 

ЧВК воюет всегда. Это их работа: война. Нет никакого смысла передавать ЧВК передовые ракетные системы.  Это дорого, у армии для этого больше база будет всегда. ЧВК снижает расходы на военные операции.  

Но в большей военной операции, большой войне есть много задач недоступных ЧВК с учётом характера и особенностей формы.  Но, помогать эффективно они могут, что и показало взаимодействие в СВО. Они (как и армия в целом) могли бы быть ещё более эффективными, потеряли бы меньше людей, если бы у руководства была необходимая компетенция.  Но подчинённые не могли поднять этот вопрос, они целиком зависимы, частники свободней в этом. 

Отвечу кратко. Частно-государственное партнерство — это очень хорошо. Но не может третейский судья отменить решение Верховного суда, даже если оно неправильное, судья тупой, «мразь», «оленевод» и т.д. 

По данным фактам уголовные дела ещё не возбуждены.

 Из телеги.

Сталина Гуревич, [Вс. 25.06.23 22:07:29]
Кстати, с отменой генкой возбуда по Пригожину есть еще один очень интересный момент, прямо противоречащий действующему законодательству.
Вообще, функции контроля прокуратуры за следствием в основном чисто декоративные. Это дознанию прокуратура и указания давать может, и постановления отменять, со следствием там всё гораздо сложнее.

Возможность и сроки отмены постановления о возбуждении уголовного дела, вынесенного следователем, установлена ст. 146 УПК РФ. Там указано, что постановление о возбуждении немедленно направляется прокурору, прокурор в течение 24 часов с момента поступления материалов может возбуд отменить.

О возбуде объявили в пятницу вечером. Тогда же Генпрокуратура выпустила заявление, что возбуд проверила, признала его законным. То есть с этого момента положения ст.146 были реализованы. Но даже если предположить, что генка сделает вид, что никакие заявления о законности не выпускала, срок принятия решения истёк вечером субботы, еще до заявления Песковым о том, что дело будет прекращено. То есть ни в субботу ночью, ни в воскресенье уже ничего отменять прокуратура была не в праве.

И это еще один наглядный пример, как закон у нас превратили в чего изволите

Профанация с напускной псевдо- свойскостью для несведущих посредством якобы профессиональных жаргонизмов (коих нет в профессиональной среде). Пустопорожняя брехня идиота. Это писал не юрист, но особь, обманывающая людей на предмет наличия у неё профессиональных познаний и подготовки. 

Так то она 25 лет на ниве, с ее слов. Была бы липовой, ее бы давно зачморили в ее канале.

Впрочем, можете ей все это сами при желании, я там забанен)

Постановление о возбуждении уголовного дела никто не отменял. Уголовное дело прекращено. 

В моей неюридической голове все это не помещается.

Мятеж (конституция и власть под откос) фигурантом не заявлялся. Но вот терроризм по факту во весь рост — устрашение и убийство. Где дело на организатора (ов)?

Я очень уважаю гаранта конституции, почти молюсь за него. Но за конституцию тревожно...

За гибель летчиков, вне зоны проведения СВО — полностью вина на МО РФ и лично Шойгу. 

Не нужно было отдавать преступные приказы.

Сперва ведут переговоры, семь раз отмерь...

Вся эта катавасия из-за неквалифицированных «эффективных» менеджеров МО РФ, которые в армии не служили, воинского образования не имеют, в военном деле — ноль. А занимают, в военное время, не свое место.

За гибель летчиков, вне зоны проведения СВО — полностью вина на МО РФ и лично Шойгу.

 Нет, летчики погибли от рук вооруженных преступников, выполнявших преступные приказы Пригожина — это факт. И само явление как ЧВК теперь в России исчезнет. Это незаконные вооружённые формирования. Монополия на применение насилия должна быть только у государства. Иначе так каждый Пригодин, хуежин и «мы здесь власть» Леша новичок Навальный могут на танках и с ПЗРК ехать менять представителей власти вопреки установленным законом процедурам. Это будет не держава, а Северный бантустан и «Ливию» из нашей страны сделают очень быстро.

Вся эта катавасия из-за неквалифицированных «эффективных» менеджеров МО РФ, которые в армии не служили, воинского образования не имеют, в военном деле — ноль. А занимают, в военное время, не свое место.

 Путин тоже неэффективный менеджер, как и Лавров (сопли жуют, нихрена не делают) — поехали на танке их свергать? 

С возрастом Путин, тоже хватку теряет и много ошибается.

Все промахи МО, их неверная оценка ситуации, то что нас «наебали» с переговорами и отходе из под Киева - все это не без ведома Путина и с его согласия.

То что частичную мобилизацию начали, а разнорядку на места не спустили (что и как делать) — тоже косяк Путина. Чай не первый день президентом и что не знает как у нас «вертикаль» работает. До этого были пожары и самолично приходилось вмешиваться, камеры на стройки ставить, чтоб население видело как губернаторы погорельцам жилье восстанавливают… А тут мобилизация и 3 месяца, эти просчеты вылазили...

поехали на танке их свергать?

Очередная подмена понятий. Пригожин никого в Кремле свергать даже не заикался. Вы и ваши коллеги по информационной политики это сами себе придумали. Ну надо же как-то бабушек и пенсионеров по ТВ пугать.

С возрастом Путин, тоже хватку теряет и много ошибается.

 вот скоро его не станет и начнется, блядь, пиздец. Частные армии, перестрелки, сепаратизм. Будем в бронежилетах в магазин ходить. И избежать этого можно только если уже сейчас не допускать.

Очередная подмена понятий. Пригожин никого в Кремле свергать даже не заикался

 он конкретно заявил, что снимет министра обороны. А его назначил президент. За президента я голосовал, а за Пригожина нет. Президент имеет власть по Конституции, а Пригожин — это просто хуй пойми кто.

Поменьше фантазируйте.

Еще следующий срок, спокойно потянет, если конечно ситуация с СВО закончится победой, а не нивчью.

У нас незаменимых людей не бывает. Придет другой, тут система рулит, а не конкретный человек. Вот Дмитрий Анатольевич же был у руля и ничо так грузин подвинули за несколько месяцев.

Президент имеет власть по Конституции, а Пригожин — это просто хуй пойми кто.

Путин в Кремле, а Пригожин с ЧВК на земле в окопах, свои жизни ложат за те задачи, который поставил Путин перед СВО.

Если Пригожин говорит, что с МО что-то не так по боевому взаимодействию — это много говорит.

Не Путин и не Шойгу штурмует вражеские позиции. Так что у них есть полное право требовать выполнения обязательств — общество обеспечивает им надежный тыл, а они за интересы этого общества погибают в бою.

Но когда, в МО в своих карьерных интересах начинают ставить палки в колеса — а это их жизни, у них есть полное моральное право требовать от МО ответа. И если нет ответа — тогда в отставку.

Все честно.

Не Путин и не Шойгу штурмует вражеские позиции.

 и не Пригожин. А те, кто штурмует вражеские позиции, многие из них обратились в Минобороны и не стали участвовать в вооруженном мятеже. Они шли в Вагнер чтобы воевать за Родину, а не становиться преступниками.

Но когда, в МО в своих карьерных интересах начинают ставить палки в колеса — а это их жизни, у них есть полное моральное право требовать от МО ответа. И если нет ответа — тогда в отставку.

 Когда Пригожин в своих карьерных интересах начинает ставить палки в колеса — а это их жизни, у них есть полное моральное право требовать от него ответа. Я и про военных и про сотрудников ЧВК Вагнер.

Фантазии, фантазии.

А те, кто штурмует вражеские позиции, многие из них обратились в Минобороны и не стали участвовать в вооруженном мятеже

Ну тогда кто брал Ростов? Пригожин и 10 человек, да? Колонны с техникой в сторону Москвы? Тоже Пригожин? А все большинство ЧВК Вагнера подписало контракт с Шойгу?

Что ты пиздишь, ты хоть сверяйся спропутинской пропагандой.

Когда Пригожин в своих карьерных интересах

 И какие у него карьерные интересы? Стать министром обороны?

Опять твои влажные фантазии. 

Шойгу давно вставляет палки в колеса ЧВК Вагнера, вот ребята пошли вабанк и возможно завтра узнаем кого из генштаба снимут с должности.

Что ты пиздишь, ты хоть сверяйся спропутинской пропагандой.

Опять твои влажные фантазии.

О, ку, который топил за Каддафи подменили что-ли? ЦИПСО взломало тебя или ты на зарплату к Пригожину сел? Пытаешься в России Ливию устроить? Чтобы вместо Каддафи были Халифа-Хавтары и ИГИЛ? Они же более эффективные, наверное, в боях, чем регулярная армия. Полегче на поворотах, тебя заносит.

Я еще раз высказываю свое мнение и оно у меня верное. Как только Пригожин начал вооруженный мятеж, он стал преступником, он завершил ЧВК Вагнер (теперь никто им оружия и боеприпасов не даст, эта группировка будет сходить на нет. И вообще все т.н. ЧВК могут существовать только за пределдами государства). Все сотрудники ЧВК, кто в этом участвовал — преступники и должны понести наказание. Пока они его не несут только потому, что государство слабое, а они сильно вооружены. Даже не смогли уголовное дело возбудить на Пригожина, несмотря на то, что российские пилоты погибли. Но Пригожин наверняка так или иначе ответит за это преступление. И тут не «ребята пошли вабанк», а преступники и террористы поехали во время войны с фашистким блоком НАТО министра обороны брать, захватилои воинскую часть — это тяжелые составы преступлений, в СССР бы их в лужах крови утопили, всех родственников и круг общения похватало бы КГБ, все сели бы на длительные сроки, а потом долго бы не могли отмыться от позора изменников Родины.

Так что если критикуешь мое мнение, то полегче с пиздежом и влажными фантазиями.

У меня все ровно и четко, еще со времен Ливийского кризиса.

Руководство РФ сейчас, как и тогда — и нашим и вашим, плетет интриги, играет судьбами простых солдат в угоду своих карьерный амбиций...

Что сейчас случилось — это 100% вина МО РФ.

Моя тетка реально испугалась, нервничала за будущее. Мои доводы не принимала. И так, наверное, все возрастные люди

До Пальмиры было все нормально, снабжение было армейское. Когда первый раз брали Пальмиру, в ЧВК были и танки Т-90, и гаубицы, и «Тигры», и БТРы. Но когда Шойгу доложил главнокомандующему: «Мы взяли Пальмиру», директор ЧВК Вагнер Пригожин возмутился: «Это мы брали Пальмиру, а не вы!». ЧВК Вагнера реально взяла все высоты вокруг нее (в том числе, знаменитую крепость тамплиеров), и террористы сами ушли из города, потому что сидеть внизу, когда тебя начнут кошмарить с высоты, смысла нет никакого. И потом подразделения министерства обороны спокойно шли по пустыне, не встречая почти никакого сопротивления. Всю тяжелую штурмовую работу сделала ЧВК Вагнера.

И когда Шойгу с Пригожиным поругались, лафа закончилось: Шойгу приказал отобрать у нас оружие…