[Под столом] Херш заявил о тайных переговорах России и Украины на уровне военных. К такому решению главкома ВСУ подталкивали и «ключевые американские фигуры». Военные берут власть? / news2.ru

[Под столом] Херш заявил о тайных переговорах России и Украины на уровне военных. К такому решению главкома ВСУ подталкивали и «ключевые американские фигуры». Военные берут власть?

отметили

человек

в архиве

[Под столом] Херш заявил о тайных переговорах России и Украины на уровне военных. К такому решению главкома ВСУ подталкивали и «ключевые американские фигуры». Военные берут власть?

Москва и Киев ведут тайные переговоры на уровне главнокомандующего Вооруженными силами Украины Валерия Залужного и начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Валерия Герасимова. С таким утверждением выступил в своей статье американский журналист, лауреат Пулитцеровской премии Сеймур Херш со ссылкой на источники в американской администрации, а также на американцев, знакомых с ситуацией в украинском правительстве.

Американский журналист отметил, что в американской администрации «нет никаких вопросов», что к решению о переговорах главкома ВСУ Валерия Залужного подталкивали «ключевые американские фигуры».

«Движущей силой этих переговоров были не Вашингтон или Москва, не [президент США Джо] Байден или [президент РФ Владимир] Путин, а два высокопоставленных генерала, которые ведут войну, Валерий Герасимов от России и Валерий Залужный от Украины», — написал он в своем блоге в Substack.

Как указывает Херш со ссылкой на должностное лицо, в американской администрации «нет никаких вопросов», что к решению о переговорах Залужного подталкивали «ключевые американские фигуры».

Соглашение, как утверждает журналист, предполагает, что Крым останется российским, на освобожденных территориях, вошедших в состав России, пройдут президентские выборы.

Вместе с тем Россия, по мнению Херша, не будет препятствовать вступлению Украины в НАТО, однако при условии, что «войск НАТО не будет на украинской земле». Помимо этого, Североатлантическому альянсу будет запрещено размещать на Украине наступательные вооружения.

Источник:

https://tass.ru/mezhdunarodnay...

Добавил

suare 1 Декабря 2023

переговоры, зеленский, залужный, херш

Украина, Россия

13 комментариев

На эту же тему:

[Между нами военными] Главком ВСУ попросил у США 17 млн снарядов и $350-400 млрд. и якобы пожаловался министру обороны США на вмешательство офиса президента Украины в управление войсками — 4 Декабря 2023

Военный эксперт Коротченко: заявляя о строительстве линии обороны, Верховный Главнокомандующий ВСУ Зеленский, прежде всего, признаёт провал своего собственного контрнаступления — 1 Декабря 2023

СМИ: офис Зеленского запретил регионам Украины контактировать с Залужным — 29 Ноября 2023

В Верховной раде предложили главкому ВСУ Залужному уйти в отставку — 26 Ноября 2023

Зеленский признал отсутствие значимых успехов в контрнаступлении Киева Президент Украины отметил, что ВС "трудно оставаться сильными" — 22 Ноября 2023

[котёл] «Нас ведь окружили враги со всех сторон: и Польша, и Словакия, и Чехия, и Венгрия». Киев должен заключить с Россией соглашение о прекращении огня — 19 Ноября 2023

США потеряли интерес к Украине, а Зеленский снова стал для них простым комиком-актёром — 10 Ноября 2023

Зеленский против Залужного: война становится открытой — 7 Ноября 2023

"В панике": офис Зеленского набросился на Залужного — 4 Ноября 2023

Непоколебимая вера в невозможное.Уверенность Зеленского в победе обернется для Украины катастрофой — 2 Ноября 2023

«Глубокого и красивого прорыва не будет». Залужный констатировал тупиковую ситуацию на фронте ("...армия уровня Украины способна передвигаться со скоростью 30 км в день...") — 2 Ноября 2023

[Никто кроме] «Никто не верит в нашу победу так, как я. Никто». Владимир Зеленский борется за то, чтобы Украина продолжала сражаться. TIME: окружение Зеленского утратило веру в победу над Россией 2 — 1 Ноября 2023

Дополнения:

21:49 01.12.2023(обновлено: 22:32 01.12.2023)

Херш утверждает, что Россия и Украина начали тайные мирные переговоры

Херш: РФ и Украина начали тайные переговоры по линии высших военачальников

ВАШИНГТОН, 1 дек — РИА Новости. Американский журналист Сеймур Херш утверждает со ссылкой на анонимных чиновников США, что Россия и Украина якобы втайне ведут мирные переговоры по линии высших военачальников, чей диалог набирает обороты, несмотря на возражения Владимира Зеленского и Белого дома.

В статье на платформе Substack лауреат Пулицеровской премии написал, что якобы обсуждается вопрос возможной фиксации границ по нынешней линии фронта с сохранением за Россией Крыма и освобожденных территорий ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожских областей в обмен на согласие с присоединением Украины к НАТО с рядом ограничительных условий.

«Серьезные мирные переговоры между Россией и Украиной быстро набрали темп. Их движущей силой стали не Вашингтон или Москва, не Байден или Путин, а два высокопоставленных генерала, которые руководят войной – россиянин (начальник Генерального штаба ВС РФ — ред.) Валерий Герасимов и украинец (главнокомандующий ВСУ — ред.) Валерий Залужный», — утверждает Херш.

Он напомнил о нашумевшем интервью Залужного журналу Economist, в котором тот признал тупиковую ситуацию на фронте.

Херш утверждает, что в обмен на территории рассматривается вариант, что Россия якобы не будет возражать против возможного вступления в НАТО Украины, но с четким обязательством, что альянс не станет размещать там свои войска и наступательные вооружения.

В Белом доме, по словам Херша, «полностью против предлагаемого соглашения».

Еще одним возможным препятствием журналист называет позицию Зеленского, который настаивает на войне до победного конца и инициировал законодательный запрет на переговоры с Россией.

«Американский чиновник сообщил, что Зеленскому дали понять, что не ему, а „военным решать эту проблему, и переговоры продолжатся с вами или без вас“. „Если понадобится, мы оплатим вашу поездку на Карибы“, — сказал мне американский чиновник», — написал Херш.

«Путин не возражает». Россия и Украина начали тайные мирные переговоры

Генерал генералу: Россия и Украина ведут переговоры о мире по линии военачальников

Херш: Россия и Украина начали тайные переговоры по линии высших военачальников

Американский журналист и лауреат Пулицеровской премии Херш в статье на Substack заявил, что Россия и Украина втайне ведут мирные переговоры. По его словам, Герасимов и Залужный обсуждают мир в обход Зеленского и Белого дома.

Сеймур Хёрш

У президента Джо Байдена и его беспомощной внешнеполитической команды выдалась пара тяжелых месяцев. Израиль предпочитает действовать самостоятельно в его войне против ХАМАС, и он уже возобновил бомбардировки в секторе Газа, а в американском обществе наблюдается глубокий раскол. Все это находит отражение в результатах опросов, которые по-прежнему не сулят Белому дому ничего хорошего.

Но президент США и его внешнеполитические помощники остались в стороне и в еще одном чрезвычайно важном вопросе, поскольку в настоящий момент серьезные мирные переговоры между Россией и Украиной стремительно набирают обороты.

«Все в Европе обсуждают это [мирные переговоры], – сказал на этой неделе один американский бизнесмен, который много лет занимался решением важных дипломатических и военных задач Украины в правительстве. – Но между прекращением огня и урегулированием нужно будет обсудить множество вопросов». Ветеран журналистики Анатоль Ливен написал на этой неделе, что ситуация в зоне боевых действий на Украине такова, что «прекращение огня и переговоры о мирном урегулировании становятся для Украины все более и более необходимыми». По его мнению, украинскому правительству, возглавляемому Владимиром Зеленским, будет «исключительно трудно» согласиться на переговоры, учитывая его неоднократный отказ вести диалог с президентом России Владимиром Путиным.

Движущей силой этих переговоров стали не Вашингтон или Москва, не Байден или Путин, а два высокопоставленных генерала – [начальник Генерального штаба ВС России] Валерий Герасимов и [главнокомандующий ВСУ] Валерий Залужный.

Тем фактором, который подстегнул их к началу переговоров, стало общее понимание того, что Путин не станет возражать против такого мирного соглашения, которое зафиксирует границы по той линии фронта, которая будет на момент завершения мирных переговоров. Россия получит безоговорочный контроль над Крымом, а также – в ожидании выборов, которые должны пройти в условиях военного положения в марте, – над четырьмя областями, которые Россия присоединила в прошлом году, а именно Донецкой, Луганской, Запорожской и все еще охваченной боевыми действиями Херсонской областью. В свою очередь (и такой уступки никто не предвидел) Россия, то есть сам Путин, не будет возражать против вступления Украины в НАТО.

В ходе своего интервью, которое главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный дал журналу Economist, он ошеломил редакторов, признав, что конфликт с Россией «зашла в тупик» и что «потребуется огромный технологический скачок, чтобы выйти из этого тупика». Генерал сообщил, что с момента начала широко разрекламированного контрнаступления украинских сил летом этого года его войска продвинулись вперед менее чем на 17 километров. «Скорее всего, глубокого и красивого прорыва не будет, – сказал Залужный. – Простой факт заключается в том, что мы видим все, что делает враг, а они видят все, что делаем мы. Чтобы выйти из этого тупика, нам нужно что-то новое, – как порох, который когда-то изобрели китайцы и который мы до сих пор используем, чтобы убивать друг друга».

Это интервью Залужного попало в заголовки по всему миру – генерал, ведущий боевые действия, объявляет, что конфликт зашел в тупик, – и, конечно же, оно разозлило президента Украины Владимира Зеленского. Позже генерал публично извинился за свои высказывания.

Но Зеленский по-прежнему управляет страной, и в некоторых кругах в Европе стали ходить слухи, что Россия и Украина в настоящее время ведут серьезные мирные переговоры. Зеленский противится таким переговорам. Он уже заявил, что будет баллотироваться на второй президентский срок на платформе, которая призывает к полному выводу российских войск с территории Украины, прежде чем можно будет начать какие-либо переговоры. В настоящее время в стране действует военное положение, поэтому провести выборы невозможно. Зеленский продолжает мобилизацию солдат в украинскую армию, и в рамках новой волны призыва на службу берут всех в возрасте от 17 до 70 лет.

Когда главнокомандующий вооруженными силами говорит в интервью известному журналу о том, что его армия и российские вооруженные силы зашли в тупик, за этим должна быть какая-то предыстория. И в данном случае такая предыстория действительно есть, о чем мне рассказали двое американцев, располагающих информацией из первоисточников.

Редакторы журнала Economist ничего об этом не знали, но интервью с Залужным было организовано уже после серии контактов главнокомандующего ВСУ с Валерием Герасимовым, который занимает должность начальника Генштаба ВС России с 2012 года. Герасимов также является первым заместителем министра обороны России. Герасимов тесно общался с генералом армии США Мартином Демпси (Martin Dempsey), который занимал пост главы Объединенного комитета начальников штабов при президенте Бараке Обаме с 2011 по 2015 год. Демпси и Герасимов познакомились много лет назад на светских мероприятиях, когда они оба были капитанами и командовали танковыми частями в Западной и Восточной Германии соответственно.

Один американский чиновник, который поначалу непосредственным образом участвовал в переговорах между генералами, сказал мне: «Это не было спонтанным мероприятием. Его тщательным образом спланировал Залужный. Посыл заключался в том, что конфликт окончен и мы хотим из него выйти. Если его продолжить, это уничтожит следующее поколение граждан Украины».

По словам источника, «нет никаких сомнений» в том, что «некие влиятельные американцы отчасти помогли Залужному решиться заявить об этом публично».

«Какой была цель этой удивительной истории? – продолжил чиновник. – Заставить руководство Украины (то есть Зеленского и его окружение) согласиться на мирное урегулирование и осознать, что продолжение конфликта равносильно самоуничтожению». По словам источника, была еще и «более масштабная цель», а именно подвести граждан Украины «к той точке, в которой они согласились бы на переговоры» об окончании боевых действий.

Что касается российской стороны, продолжил чиновник, «Герасимов тоже понимал, что, с военной точки зрения, конфликт на Украине обернулся губительной патовой ситуацией». Российский генерал «наконец убедил Путина, что победы не будет».

«Но как убедить Зеленского? – продолжил рассказывать источник. – Он сумасшедший, который поставил на карту свою жизнь ради политической и военной победы. Он превратился в препятствие для мирного урегулирования, и у него много союзников в рядах украинских вооруженных сил. Поэтому Зеленскому дали понять, что мы собираемся вести переговоры с русскими с вами или без вас, и это будут переговоры между военными. Вы уже надоели вашим соседям, особенно Польше и Венгрии, которые хотят, чтобы украинские беженцы вернулись обратно в мирную страну».

Другая проблема, с которой сталкивается Зеленский, носит экономический характер: «Как можно управлять страной, у которой нет ВВП?»

Вариант решения, который сейчас предлагается Зеленскому, предусматривает вероятность того, что Россия может наконец согласиться на вступление Украины в НАТО. Крым останется в руках России, а в четырех освобожденных областях, на которые претендует Россия, будут проведены президентские выборы в присутствии наблюдателей. Две недели назад Путин подписал закон, разрешающий проводить в этих областях голосование в условиях военного положения.

«Белый дом категорический против предложенного соглашения, – сказал этот чиновник. – Но так все и произойдет. Путин не возражает». Считается, что Путин «захочет договориться».

По словам источника, в дальнейшем предстоит проделать большую работу над согласованием множества деталей предлагаемого договора. Список этих вопросов устрашает: «Военные преступники с обеих сторон, гражданство, компенсации, обезвреживание неразорвавшихся боеприпасов, трансграничные экономические связи, доступ и, что самое важное, политическая легенда. Ни та, ни другая сторона не хотят, чтобы их обвинили в предательстве своей родины, поэтому они ищут способ добиться мира с достоинством. Затолкать зубную пасту обратно в тюбик очень непросто, но самое главное сейчас – предотвратить обострения в дальнейшем. У нас есть целая зима, чтобы разобраться с этими вопросами, и несколько хороших людей готовы нам в этом помочь».

Чиновник рассказал мне об одном недавнем обнадеживающем сигнале. Министр иностранных дел России Сергей Лавров попросил отправить ему приглашение на форум НАТО по международной безопасности, который прошел на этой неделе в Черногории. «Приглашение было отправлено, и он его принял, – сказал чиновник. – Соединенные Штаты были проинформированы об этом, но не стали использовать свое право вето».

Второй американский источник, получающий информацию из-за рубежа, подтвердил, что Россия, возможно, готова «позволить Украине вступить в НАТО», но с одной важной оговоркой. В соответствии с предварительными договоренностями, альянс должен будет взять на себя обязательство «не размещать войска НАТО на украинской земле». Кроме того, на Украине ему можно будет развертывать только оборонительные вооружения, но не наступательные.

По словам этого источника, в случае успеха предложенных мирных переговоров Россия согласится вновь присоединиться к Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, из которого она недавно вышла. Она также может согласиться вывести своих военных с территорий вблизи стран Балтии и Молдавии.

Источник рассказал мне, что предлагаемому варианту урегулирования присуща определенная логика, обусловленная военными реалиями. По его словам, как и Украина, Россия не сумела успешно осуществить значимые прорывы вглубь украинских территорий вдоль протяженной линии фронта. «Они попытались, но у них не вышло. Но какими бы неэффективными ни были ее войска, Россия все же способна удерживать те территории, которые она уже занимает на востоке. А еще приближается зима, когда снег и грязь сделают любой прогресс невозможным».

Два генерала могут продолжать переговоры, и Путин действительно может быть заинтересован в урегулировании, которое обеспечит ему перманентный контроль над Крымом и четырьмя областями, на которые он претендует, но Зеленский по-прежнему остается «джокером». По словам американского чиновника, Зеленскому уже дали понять, что «это переговоры между военными, направленные на решение проблемы, и эти переговоры продолжатся с вами или без вас». Если понадобится, добавил американский чиновник, «мы можем оплатить ему поездку на Карибы».

Добавил

suare 2 Декабря 2023

Комментарии участников:

-12

Fisherman 11 [вечный бан], 1 Декабря 2023 , url

Комментарий удален

-10

Кузя27 [вечный бан], 1 Декабря 2023 , url

Комментарий удален

X86, 1 Декабря 2023 , url

А у тебя почему голос пидорский? Ответь на вопрос, Заблоцкий.

-7

Иноагентгша [вечный бан], 1 Декабря 2023 , url

Комментарий удален

vvsupervv66, 1 Декабря 2023 , url

Обычная деза или вброс.

Такой вброс даёт лишние козыри блоку зленского в борьбе за власть.

Зачем это американской стороне?

Только и если с целью сохранить зленского у власти.

RussiaRulit, 2 Декабря 2023 , url

Херш — уважаемый журналист. ХЗ.

Хотя вот это

Россия якобы не будет возражать против возможного вступления в НАТО Украины, но с четким обязательством, что альянс не станет размещать там свои войска и наступательные вооружения.

Как по мне, наши вроде бы прозрели (с херзнаеткакогораза), насчёт обязательств/обещаний, которые даёт Запад… Поэтому, хочется верить, что вброс. Но Херш?!?!

Влад51, 2 Декабря 2023 , url

А что Херш? Нашли у него больное место и надавили. Ничего нового в западной пропаганде.

vvsupervv66, 2 Декабря 2023 , url

На херш и надавили.

vvsupervv66, 2 Декабря 2023 , url

Как по мне, наши вроде бы прозрели (с херзнаеткакогораза), насчёт обязательств/обещаний, которые даёт Запад… Поэтому, хочется верить, что вброс. Но Херш?!?!

В России руководство прозрело давно, ещё до 2014 года.

Просто большая правильная мировая политика не терпит спешки и скорополителтных решений, без участия в таком решении большинства действительно прогрессивных народов мира, приверженцев одних и тех же традиционных духовных ценностей.

На это России пришлось потратить более или почти 10 лет, показав попутно всю мерзость, пакосность, дряхлость и немощность запада, если действительно прогрессивное человечество сплотиться и начнёт сообща решать вопросы на равных в своих интересах, освободившись от векового западного колониализма.

Путин — всё дело не в Украине и не в её территории, а безопасности для России.

Остальные страны тоже хотят новой системы, в которой уверенно находились бы в безопасности.

Если и конечно это желание искреннее.

vvsupervv66, 2 Декабря 2023 , url

Херш уважаемый журналист в сша.

Но не в России.

Херш не обязан играть против национальных интересов сша и тем более на стороне России.

Скажу больше, Херш сегодня играет на территории врага России.

Лично для меня и Херш и Трамп враги.

-5

Собчак [вечный бан], 2 Декабря 2023 , url

Комментарий удален

Барин, 3 Декабря 2023 , url

слили дезу. прощупывают реакции.

suare, 3 Декабря 2023 , url

На тухля́тинку ловят, как сома́ из придо́нья выма́нивают.

Войдите или станьте участником, чтобы комментировать

Вход без регистрации

Для участников

Или войдите через OpenID