А где можно взглянуть на «долгосрочные интересы России»? Очень хочется понять в чем там заключается роль многомиллионного среднеазиатского анклава.
Долгосрочные интересы России — это интеграционные процессы на постсоветском пространстве. А изоляция и национализм ведут к дезинтеграционным процесам.
России выгодно, чтобы Джамшуты учили русский язык и строили дома в России, а не учили арабский и радикальные религиозные учения и взрывное дело.
России выгодны хорошие отношения с ближайшими соседями, а не изоляция. А порядок, как он правильно сказал, нужно наводить. И начинать его наводить прямо там, в тех странах. Открывать больше русских школ и т.д.
Конечно же USAID было бы против. USAID будет спонсировать национализм тут и радикальный исламизм там. И стравливать народы — старый британский метод.
А как выполняются законы по интеграции? Есть статистика по их нарушениям? Что на этот счет говорит Бастрыкин? Какая статистика по тяжким преступлениям, совершаемым новыми гражданами? Все из натурализовавшихся Джамшутов и членов их семей разделяют традиционные христианские ценности? Все ли они трудоустроенны именно в проблемных с точки зрения кадрового голода отраслях? Нет ли тех, кто вместо этого бомбит в такси или в общепите? Радикализм и взрывное дело ими не проповедуется? Образуют ли новые граждане закрытые анклавы на территории постоянного проживания коренного населения? Не объединяются ли в преступные этнические группы? Есть ли какие-либо работающие инструмены для контролю за всем этим?
После ответов на эти вопросы верну вас к первому. Действительно именно это соответствует интересам России?
отчего дураки и дороги? Отчего вода падает вниз, а не вверх? Это риторические вопросы. У исключительной и печатающей безлимитные деньги США тоже не очень получается проблемы СНАЧАЛА решать
В США, я напомню, ввели режим ЧС и подключили федеральные войска для решения проблемы с иммигрантами.
И мне очень не хочется верить, что в нашем (Российском) Правительстве находятся такие-же дураки, что и в США. Ведь у нас, в отличии от них, социальный бюджет абсолютно не безлимитный.
В США, я напомню, ввели режим ЧС и подключили федеральные войска для решения проблемы с иммигрантами.
когда? Только сейчас? И это помогло? А стену с Мексикой они уже построили?
и? Какую проблему это решило? Это разовая какая-то акция или они собираются всю жизнь там войсками патрулировать? У них только при Байдене въехало 10 миллионов нелегалов, а тут какие-то 11 тысяч. Вот, интересно, пока этих вывозили новых столько же заехало или больше?
А в России нелегалов в таких диких количествах нет и ни Путин, ни Медведев не завозили их миллионами, чтобы они на выборах голосовали)
Если честно, то у меня нет абсолютно никакого желания вникать в проблемы США. Как минимум, пока не пойму суть проблем собственных.
Есть 
данные, что в прошлом году у нас было 12 млн иммигрантов. Это около 9% от общего населения России. (бюджет НЕ безлимитный)
И есть аналогичные данные из США. У них тоже около 10-12%. (бюджет безлимитный)
И как-то так получается, что у них это ЧС, а у нас — «долгосрочные интересы». Согласитесь, очень странная ситуация.
Ну, для Трампа многое может быть ЧС, но может не отражать реальный вред стране. Скорее всего вред только в том, что они голосуют за демократов, а не республиканцев. В России же они вообще не голосуют.
Мне тоже не нравится вся эта грязь, преступность, мне не нравятся «замоташки» и прочее, но если есть проблемы, то должно быть адекватное их лечение и не наносящее больший вред на длительной дистанции. То, что делает Бастрыкин и в целом силовой блок сейчас — это хорошо. Мигранты пускай едут к нам, учат наш язык и принимают нашу культуру, помогают в экономике. Чуть что накосячил — пшелнахуй с запретом на вьезд на много лет вместе с семьей. Тогда будут чтить и соблюдать законы. А азиаты уважают силу.
Да чел просто занимается трансляцией спекуляций и профанаций.
1. Несопоставимы проблемы с незаконной миграцией в России и совершенно чудовищный миграционный кризис в США, который поддерживала долгие годы правящая партия, суды, правоохранительные органы и пр. Ни по масштабу, ни по последствиям. Земля и небо.
2. ЧС в США и ЧС в России — совершенно разные режимы. В США постоянно действует несколько режимов ЧС, некоторые уже очень давно. Ещё есть ЧС на уровне штатов.
3. Самое главное. Ни в США, ни в России, ни в любой другой стране НЕ борются с миграцией. Противодействуют и борются с незаконной миграцией.
4. Тенденциозность подачи материала его выдаёт с головой. Например, приводит информацию о протестах дальнобойщиков (ошибки из-за РЭБ штрафов «Платон»), но информацию о том, что проблема решена, меры приняты, он же не приведёт. Или какой — то джус решил потроллить картиной о победе Орды. Так он ее снял почти сразу. Об этом информация уже ему неинтересна, не подходит.
5. Спроси его какие изменения приняты, как исполняются в миграционном законодательстве. Толком ничего не знает. И знать не хочет. Это такой типаж «профессиональные протестующие». Сегодня выбор для их «деятельности» очень скуден. Вот, нашли себе «тему» под спрос определённых кругов.
В России же они вообще не голосуют.
Это наш электорат пассивно прогуливает выборы А их пассионарии еще как голосуют. В муниципальных округах огромное количество их «соотечественников». Первое, что делают анклавы — это просачиваются максимально глубже во власть.
но если есть проблемы, то должно быть адекватное их лечение и не наносящее больший вред на длительной дистанции.
Раз уж нам нужна рабочая сила, то пусть и едут сюда рабочие. Не больные, не беременные, не старые, не лямые. Пусть работодатели дадут четкий список вакансий, а иммиграционная служба, совместно со службой занятости, проведут по ним рекрутинг на территории стран, с которыми заключен соответствующий договор. И пусть за каждого ввезенного «специалиста» работодатель отвечает перед трудовой инспекцией и МВД. И никакого плодовитого эскорта. Сугубо трудовые отношения. Вот так должна выглядеть трудовая иммиграция.
И я даже не против, если «специалист», честно отработав условленный срок, при наличии положительной характеристики от работодателя, трудовой инспекции и МВД, сможет подать петицию на получение ВНЖ.
А то, что происходит сейчас — это катастрофа. Ее остая фаза у нас еще впереди. А последствия останутся с нами на многие десятилетия.
Раз уж нам нужна рабочая сила, то пусть и едут сюда рабочие. Не больные, не беременные, не старые, не лямые. Пусть работодатели дадут четкий список вакансий, а иммиграционная служба, совместно со службой занятости, проведут по ним рекрутинг на территории стран, с которыми заключен соответствующий договор. И пусть за каждого ввезенного «специалиста» работодатель отвечает перед трудовой инспекцией и МВД. И никакого плодовитого эскорта. Сугубо трудовые отношения. Вот так должна выглядеть трудовая иммиграция.
И я даже не против, если «специалист», честно отработав условленный срок, при наличии положительной характеристики от работодателя, трудовой инспекции и МВД, сможет подать петицию на получение ВНЖ.
да кто ж спорит. Я только за.
А то, что происходит сейчас — это катастрофа. Ее остая фаза у нас еще впереди. А последствия останутся с нами на многие десятилетия.
бывает так, что у Бахромжона вырастает сын Рустам, и он считает себя 100% русским, вступает в «славянское братство», «русскую общину» и т.д. и косится на этих мигрантов понаехавших. Тут всего-лишь вопрос в воспитании и работе государства. Которое должно бороться с диаспорами и другими спорами.
И, кстати, замени там на картинке имя «Бахромжон» на «Сергей» или «Рифат» — и от коренного москвича или уфимца не отличить.
что у Бахромжона вырастает сын Рустам, и он считает себя 100% русским, вступает в «славянское братство», «русскую общину» и т.д. и косится на этих мигрантов понаехавших
Да в том то и дело, что написанное тобой утопия. В том то и дело, что они не интегрируются. В том то и дело, что, сын — в рядах диаспоры. Будь по другому, не было бы подобных проблем.
Человек не понимает разницы даже между мигрантом и гражданином России, о чем речь. Вернее, делает вид, что не понимает. Это же национализм чистой воды. Почему он считает себя выше по статусу, чем башкирин или калмык, или армянин, или таджик, если они такие же граждане России, спроси у него, может тебе ответит.
Что касается предложений о правилах контроля, ответственности работодателя, то об этом дискуссии идут, вырабатывается новый пакет законопроектов.
И опять же, этот уроженец Узбекистана сложил полномочия ещё осенью прошлого год. И опять товарищ умалчивает о мерах реагирования. Но не по причине национальности!
Хасанов подарил группе участников военной операции на Украине автомобиль. По словам авторов материала, машина сломалась, военные передали кандидату в депутаты 70 тыс. рублей на ремонт, но авто так и не починили, а деньги Хасанов оставил себе. «Царьград» также пишет, что кандидат в депутаты «координировал гуманитарную помощь фронту», которая «какими‑то неведомыми путями попадала в магазины секонд-хенда».
Жуть, конечно.
Я живу в этом округе, и знаю историю. Шум поднялся уже тогда, когда он ещё только шёл в депутаты. Не может глава одной из диаспор, быть лояльным России. История с гуманитаркой это продемонстрировала во всей красе.
Это — не мигрант, а гражданин России. Россия и Таджикистан связаны договором о праве граждан на двойное гражданство.
Последствия остаются навсегда. Абсолютно всего. Но, относительно твоего алармизма вот что хочу сказать.
В начале 90- х ощущение надвигающегося краха страны было у людей и из- за экономического краха, академики торговли семечками, и казалось криминал добьёт страну, путчи один за другим (кстати, СССР распался в результате мягкого госпереворота, Кравчук же открыто в этом признался), потом Чечня, дефолт. Ну, чем не катастрофа? В республики завозили нацвалюты. Все, катастрофа. Потом Дагестан, вторая чеченская, следом победа силовиков, но полный бардак сменился другой бедой. Чёрных рейдеров сменили красные рейдеры. Все, теперь точно все. Этого джина назад в бутылку не запихнуть! Кругом оборотни! Катастрофа! Потом цены на нефть улетели в небеса. И вроде бы должно было все наладиться. Но не тут то было. Пришло время Жирных котов. Полный абзац. Ещё и война в ЮО, финансовый кризис мировой. Опять катастрофа или около того. Россия ничего толком не производит. Хищения такие, что хохлам не снилось. Зато бюрократия как саранча, благо, что чиновник стал упитанный и Жирный, но чванливый и наглый. Просто «бояре»! И снова малины. Ну а потом случилось чудо. Русская весна в Крыму. И только после этого мы реально изменили вектор развития. Путин там про пружину «западным партнёрам» объяснял. Но они отупели к тому времени. С миграционными проблемами Россия справится. Плотно ими занимаются сегодня на всех уровнях. Лоббизм есть, он известен, это — нормально. Потому как в здоровом обществе должен работать механизм баланса и сдержек.
В Россию можно только верить (с). Помни об этом.
Почему мигранты должны разделять с нами традиционные христианские ценности, если ориентировочно половина россиян придерживается мусульманских ценностей? Эти ценности в чем то схожи, но всё же разные
России выгодно, чтобы Джамшуты учили русский язык и строили дома в России, а не учили арабский и радикальные религиозные учения и взрывное дело.
Джамшуты будут строить дома, учить немного русский, и много — радикальный ислам. И вести сюда свои семьи и сажать их на нашу социалку. И через диаспоры — коррумпировать власть.А также будут (и уже делают это) — ненавидеть русских, считать что они тут хозяева и что Москву построил Аллах, а не русские. По опросу около 40 % ответили, что законы шариата для них выше, чем законы России.
И возникает простой вопрос — может сперва прикрутить краник, и разобраться с теми, кто уже есть? Нет?
Дим, а ты посмотри на Францию, Англию… Оно нам точно надо?
вот
тут написал. В СССР с мигрантами проблем не было, и были отличные грузины и таджики. Нужны такие же. А радикальный ислам — это USAID и бороться надо с этим. А тем, кто считает, что Москву построил Аллах, а не русские — надо делать лоботомию. И у нас куча мусульманских регионов — порядок и там надо наводить. Там ведь не мигрантыВ СССР в основном все жили по своим республикам, и никто в массе. никуда не мигрировал.
В СССР не было радикального ислама.
В СССР все учились по советским учебникам. Воспитывались на одних ценностях.
Сейчас этих трёх факторов нет....
Нужны такие же
Так вот что б получить таких же, и необходимо ужесточить контроль над въезжающими.
Как то видео видел, где подростки — таджики «Мы приехали в Москву. Будем вас, русских, #&ать.“
И у нас куча мусульманских регионов — порядок и там надо наводить. Там ведь не мигранты
Там радикальный ислам.
И ещё, Дим… «Хорошие советские таджики» устроили резню русских в Душанбе, в 1990.
По официальным данным погибло 20, ранено и искалечено 500. Рогозин пишето полутора тысячах. Избивали. Насиловали прямо на улицах и площадях.
Да, были другие таджики, которые спасали — честь им хвала. Но, по любому, что было то было. И проблема встала уже в СССР ...
«Русские, готовьтесь: мы идем вас резать! — кричали они на улицах. — Ваши квартиры станут нашими!»
Многие тогда уехали бросив всё имущество...
И таджикская поэтесса, которая внесла свой вклад в разогрев таких настроений, ныне живёт в России....
В начале 90-х по западным однотипным методичкам всех ссорили со всеми, поднимая межнациональные конфликты. Буряты, якуты, татары… все хотели отделения от общего государства. Выгнать русских, которые их объедают и жить в их квартирах
В начале 90-х по западным однотипным методичкам всех ссорили со всеми, поднимая межнациональные конфликты.
Так ничего не изменилось в бывших республиках. Тем более уже детей учат про «колонизатора-Россию».
минут назад, url
И ещё, Дим… «Хорошие советские таджики» устроили резню русских в Душанбе, в 1990.
В 1990 и русские были оболванены западной пропагандой. Это был проигрыш СССР в информационной войне. Население поклоняется перед США и прочими «цивилизованными странами» и хочет разрушить свою страну, думает, что во всем виноваты коммунисты, а жители окраин большой страны думали, что во всем виноваты русские. Но нужно думать не так, как думали они в 90-х, а так, как это полезно стране и обществу.
жители окраин большой страны думали, что во всем виноваты русские. Но нужно думать не так, как думали они в 90-х, а так, как это полезно стране и обществу.
Ты думаешь, сейчас такой пропаганды нет? И неграмотные жители кишлаков устойчивы к такой пропаганде? И думаешь эти мигранты озабочены тем, как быть полезными России и её обществу? Это совсем не так, поверь.
Вы же понимаете, что этот спор не имеет смысла? Здесь все очень примитивно устроено. Есть множество ТГ чатов, в которых обитают профессиональные тролли. Они собирают охранительский бэквокал. Затем формируют на сайтах, подобно нашему, своеобразного "
крысиного короля", продвигающего их информационные нарративы. Их задача создавать видимость определенного общественного мнения. Чаще всего — это разнообразные «антикризы», служащие замазыванию непопулярных мер или откровенных проёбов. Вон, даже легендарного Трушина из спячки вывели. А один пациент с манией главврача даже шпионский детектив не поленился сочинить :)
Любой спор с ними превращается в бессмысленный хамский (с их стороны) срач, в котором они утащат вас на свое мутное, совершенно идиотическое, лишенное здравого смысла дно. И там тупо задавят вас массой.
Ну, я не думаю, что у нас на ресурсе подобное, я могу подозревать одного конкретного человека в этом, но не более.
Но я не стараюсь никого переубедить, я просто публикую тут своё мнение, и пытаюсь его обосновывать — и пусть те, кто читает, уже решают, чьи аргументы более весомы.
Главное, что б тут были представлены разные мнения, этого и стараюсь придерживаться.
Так же поступал, когда тут было засилье либералов.
Очень многим жителям России необходимо или улучшать жилищные условия или новое жильё приобретать. Кто строит жильё в основном? Сейчас почти нет притока молодежи в строительстве. Ну и какой выход?
Была статистика, Бастрыкин приводил - 13% от общего количества работают на стройках.
И да — семьи (жёны, дети) никак не учавствуют в строительстве.....
