Комментарии участников:
Серьезно?
А мне лично стыдно за действующего президента, который позволяет себе оскорблять другие государства и делать такого рода заявления.
Имхо, это позор. И для президента, и для никудышно работающей дипломатии.
А мне лично стыдно за действующего президента, который позволяет себе оскорблять другие государства и делать такого рода заявления.
Имхо, это позор. И для президента, и для никудышно работающей дипломатии.
ну это реакция которая и должна была быть )))
на самом деле Крым и восток-украины сами с удовольствием отойдут от украины — если протянуть им руку помощи и бросить кличь…
на самом деле Крым и восток-украины сами с удовольствием отойдут от украины — если протянуть им руку помощи и бросить кличь…
Странно, что ты не использовал свой ридный язык для этого бреда. В любом случае, твоя позиция от этого не пострадала бы, наоборот :)
Как коренной дончанин тебе с уверенностью говорю, что этого не будет никогда.
Мнение о том, что здесь так много желающих присоединиться к России — чистейший миф.
Хотя, конечно, процентов 15-20 таких есть, но этого будет явно мало, а уж глупая нервная реакция российсикх политиков на любые события в Украине только катастрофически уменьшает количество таких желающих.
Мнение о том, что здесь так много желающих присоединиться к России — чистейший миф.
Хотя, конечно, процентов 15-20 таких есть, но этого будет явно мало, а уж глупая нервная реакция российсикх политиков на любые события в Украине только катастрофически уменьшает количество таких желающих.
Никогда не говори никогда. И истерика в данном случае у юльки. Истерика на уровне прибалтийских стран, что есть позор.
Покажите мне слепому, нервную реакцию российских политиков? Я конечно считаю, что почти все они мудаки и ворье, но это к делу о реакции никак не относится.
В этой статье очко совсем у других персон играет :)
В этой статье очко совсем у других персон играет :)
Показываю.
Например, об этом сказано здесь — rus.newsru.ua/ukraine/09apr2008/terytoria.html:
"7 апреля, газета "Коммерсант", ссылаясь на источник в делегации одной из стран НАТО, сообщила о том, что президент России Владимир Путин пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить своё существование как единое государство."
Собственно вся истерия Юли — реакция на это высказывание. Но интересно какова была бы истерия Володи, если бы Китай заявил что-то подобное по отношению к РФ (ну так — чисто гипотетически)?
Например, об этом сказано здесь — rus.newsru.ua/ukraine/09apr2008/terytoria.html:
"7 апреля, газета "Коммерсант", ссылаясь на источник в делегации одной из стран НАТО, сообщила о том, что президент России Владимир Путин пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить своё существование как единое государство."
Собственно вся истерия Юли — реакция на это высказывание. Но интересно какова была бы истерия Володи, если бы Китай заявил что-то подобное по отношению к РФ (ну так — чисто гипотетически)?
Прошу прощения, что повторяюсь, но "Украина — 2 страны" — это чистый миф. Спросите об этом у простых ее граждан. Причем на востоке (для пущей уверенности).
А если смотреть на сепаратистские настроения, которые конечно есть везде, то Россия тогда даже не две страны…
А если смотреть на сепаратистские настроения, которые конечно есть везде, то Россия тогда даже не две страны…
Сколько я вас, Укров уже перевидал. Сейчас будете доказывать, что все Украинцы мечтают вступить в НАТО.
Пропагандон ты обыкновенный, причём неудавшийся. Это все Русские Украинцы и подтвердят.
Пропагандон ты обыкновенный, причём неудавшийся. Это все Русские Украинцы и подтвердят.
Похоже этот тред стоит посоветовать почитать тем Русским Украинцам кто еще за присоединение к Федерации. Может одумаются, чтоб не получать "пропагандона" просто так за защиту своего мнения :)
Кажется я понял. Вы называете "пропагандонами" тех, кто не меняет своего мнения. Т.е. если я писал то же самое год назад, что и сейчас, то это пропаганда.
В таком случае не кажется ли Вам, что пропагадна должна быть более активной? Заметьте — мои комментарии появляются ОЧЕНЬ редко — исключительно когда "цепляют за душу".
В таком случае не кажется ли Вам, что пропагадна должна быть более активной? Заметьте — мои комментарии появляются ОЧЕНЬ редко — исключительно когда "цепляют за душу".
Кстати Ваша защита в пользу любой тирании (в т.ч. Китая против Тибета) ГОРАЗДО более активна, так что собственно вопрос — а не Пропагандон ли Вы сами? И если соберетесь отвечать — обосновывайте, пожалуйста, а то не понятно от чего Вы отталкиваетесь.
В Тибете вообще рабство было неприкрытое, так-что как сказать где тирания.
Тиранов я не защищаю, у нас демократия. А у китайцев свой путь, если сейчас там ввести "ельцинскую западную демократию", то США и весь мир конечно обрадуются, но будут охать, ахать, сочувственно покачивать головами, пока китайцы будут дохнуть с голоду. Вы готовы сказать сколько китайцев умрёт? 200-300 миллионов? Больше?
О да! Гуманитарную помощь будут посылать, так-же как и неграм.
Как вы думаете, обрадуется ли США, если китайцев вдруг станет на 300 миллионов меньше? А может быть это и есть их мечта, их цель?
У нас демократия. А с вами я просто не согласен, уж больно оранжев ваш взгляд. Я считаю, что Россия, Белоруссия, Украина, Болгария и некоторые другие славянские и некоторые не славянские страны, должны объединится в один крепкий союз (не то европейское барахло, что есть).
Тиранов я не защищаю, у нас демократия. А у китайцев свой путь, если сейчас там ввести "ельцинскую западную демократию", то США и весь мир конечно обрадуются, но будут охать, ахать, сочувственно покачивать головами, пока китайцы будут дохнуть с голоду. Вы готовы сказать сколько китайцев умрёт? 200-300 миллионов? Больше?
О да! Гуманитарную помощь будут посылать, так-же как и неграм.
Как вы думаете, обрадуется ли США, если китайцев вдруг станет на 300 миллионов меньше? А может быть это и есть их мечта, их цель?
У нас демократия. А с вами я просто не согласен, уж больно оранжев ваш взгляд. Я считаю, что Россия, Белоруссия, Украина, Болгария и некоторые другие славянские и некоторые не славянские страны, должны объединится в один крепкий союз (не то европейское барахло, что есть).
До прихода китайских коммунистов, в 1951 году, 95% населения Тибета было рабами. Тибет принадлежал Китаю более 400 лет, но в виде некой автономии, при том, что в самом Китае рабства небыло.
При этом рабами они были в самом плохом смысле этого слова, полностью бесправными.
Слышали про ситуацию в Мьянме/Бирме? То-же теократическое государство, как Тибет до 1951. Так вот, в Тибете до китайских коммунистов было хуже.
При этом рабами они были в самом плохом смысле этого слова, полностью бесправными.
Слышали про ситуацию в Мьянме/Бирме? То-же теократическое государство, как Тибет до 1951. Так вот, в Тибете до китайских коммунистов было хуже.
Я Вас умоляю, не мешайте грешное с праведным, если бы в Мьянме было теократическое государство, то монахи бы в демонстрациях не участвовали.
То же самое касается и Тибета — до оккупации 1951-го он принадлежал Китаю примерно так же как Польша и Финляндия принадлежали России. Но он и дальше принадлежал бы так же да и особо не сопротивлялся бы, если бы не самый настоящий геноцид (ой, я кажется знаю о чем Вы сейчас вспомните :) ), который применили китайцы при оккупации.
Почти, но не настолько как в Тибете. Тоесть население небыло бесправным, люди уходили на заработки в города, всегда был путь хоть до генерала в армии, было доступно образование. Никого не гоняли под палкой в цепях (утрируя).
Если Оранж — это значит патриот и тот кто выступает за целостность страны, то да — тогда можете смело меня считать оранжевым.
А можно пояснить, на чем зиждется Ваше мнение о том, что "Россия, Белоруссия, Украина, Болгария и некоторые другие славянские и некоторые не славянские страны, должны объединится в один крепкий союз".
Я, например, вообще считаю что союз этот может быть общемировым, поскольку все люди равны и одинаковы, но прийти к этому союзу можно только после достижения общемирового же взаимоуважения, взаимопонимания и взаимосогласия. А пока что политики сеют лишь вражду (как Ваши, так и наши).
Я, например, вообще считаю что союз этот может быть общемировым, поскольку все люди равны и одинаковы, но прийти к этому союзу можно только после достижения общемирового же взаимоуважения, взаимопонимания и взаимосогласия. А пока что политики сеют лишь вражду (как Ваши, так и наши).
А соответственно и переход в любой союз — лишь подтверждение участия в войне. (Будь то союз с НАТО или с Россией)
Евросоюз вы тоже считаете военным союзом? И лично для Украины, членство в ОДКБ было бы более безопасным, но обком не одобрит.
Дерьмократы, в частности оранжоиды всегда отличались космополитизмом. Странно, что при этом они постоянно трещат об патриотизме, великой украине и конечно-же о том, что хохлы, в частности западные, самая старая нация на земле :)
Ахаха!!!
На востоке (2 часть страны) как раз и считают Украину разделенной надвое.
И я говорю это не на основании СМИ, а от слов жителей ;)
Причем на востоке (для пущей уверенности).Сами же и вляпались в свои слова.
На востоке (2 часть страны) как раз и считают Украину разделенной надвое.
И я говорю это не на основании СМИ, а от слов жителей ;)
Украину разделенной надвое считают лишь восточно-украинские политики, не стоит их мнение называть "словами жителей"
Прошу прощения, что повторяюсь, но "Украина — 2 страны" — это чистый миф.
Украину разделенной надвое считают лишь восточно-украинские политики, не стоит их мнение называть "словами жителей"
И где же тут единая страна??????
А единая страна вот она, здесь, и все мы — ее жители — единый народ, не зависимо от того, что кому-то очень выгодно нас разделить.
Но интересно какова была бы истерия Володи, если бы Китай заявил что-то подобное по отношению к РФ (ну так — чисто гипотетически) ?
Отличный вопрос :) Потрудитесь ответить не уходя в сторону и по-существу :)
"Когда же речь зашла об Украине, Путин разозлился. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть её территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подаренная нами!"
Т.е. это нормально? Это не нервная реакция?
Т.е. это нормально? Это не нервная реакция?
Ты не поверишь, Путин сказал правду! Вообще, я последнее время замечаю, что Путин единственный мировой политик, который говорит правду.
Действительно, если выкинуть восточную Украину и подаренный Крым и подаренные земли восточной Украины, то останется такая маленькая, бедненькая и слабенькая ополяченная частичка, что и говорить смешно.
Вообще, современная Украина скатилась до уровня банановой республики типа грузии и прибалтийских стран. Стыдно должно быть за вашу власть.
Действительно, если выкинуть восточную Украину и подаренный Крым и подаренные земли восточной Украины, то останется такая маленькая, бедненькая и слабенькая ополяченная частичка, что и говорить смешно.
Вообще, современная Украина скатилась до уровня банановой республики типа грузии и прибалтийских стран. Стыдно должно быть за вашу власть.
Не поверю. Честно — не поверю. Потому что ты не приводишь никаких доводов.
Из всего тобой сказанного соглашусь с одним — "Стыдно должно быть за вашу власть." — да за нее стыдно — причем как за Тимошенко/Ющенко, так и за Януковича. Нет и не было у нас нормальной власти — согласен на все сто, но равно как и в России тоже не вижу при власти лиц, вызывающих доверие. Но это ведь не повод говорить какие-то безосновательные утверждения типа "Путин единственный мировой политик, который говорит правду" или "Действительно, если выкинуть восточную Украину и подаренный Крым и подаренные земли восточной Украины, то останется такая маленькая, бедненькая и слабенькая ополяченная частичка, что и говорить смешно.", или "Вообще, современная Украина скатилась до уровня банановой республики типа грузии и прибалтийских стран". В чем заключается это "скатывание", объясните мне, слепому, живущему 30 лет на Донбассе. Неужели только в несогласии с мнением России?
Из всего тобой сказанного соглашусь с одним — "Стыдно должно быть за вашу власть." — да за нее стыдно — причем как за Тимошенко/Ющенко, так и за Януковича. Нет и не было у нас нормальной власти — согласен на все сто, но равно как и в России тоже не вижу при власти лиц, вызывающих доверие. Но это ведь не повод говорить какие-то безосновательные утверждения типа "Путин единственный мировой политик, который говорит правду" или "Действительно, если выкинуть восточную Украину и подаренный Крым и подаренные земли восточной Украины, то останется такая маленькая, бедненькая и слабенькая ополяченная частичка, что и говорить смешно.", или "Вообще, современная Украина скатилась до уровня банановой республики типа грузии и прибалтийских стран". В чем заключается это "скатывание", объясните мне, слепому, живущему 30 лет на Донбассе. Неужели только в несогласии с мнением России?
Да, строят жилье ПОКА ЧТО только в Донецке, Краматорске, Славянске, Горловке и Мариуполе — т.е. в самых крупных гордах области, НО — несколько лет назад его не строили и там, а сейчас в малых городах пока наблюдается строительство только производственных и торговых помещений (причем дикими темпами), это то, что несколько лет назад происходило в Донецке. И глядя на такие тенденции — у меня лично не остается сомнений в том, что через пару лет в малых городах области тоже начнется бум жилищного строительства.
Встречный вопрос — а в каких городах Краснодарского края строится жилье, кроме Краснодара?
Встречный вопрос — а в каких городах Краснодарского края строится жилье, кроме Краснодара?
Ты что родной. Где ты узрел строительство, сам в Щурово ездил? В Крамахе только думают об строительстве. Решил что ресурс российский, так проеду по ушам.
А при чем тут Щурово — кто говорит про деревни-то?
В Крамахе — жилой комплекс в начале проспекта Мира давно построен был?
В Крамахе — жилой комплекс в начале проспекта Мира давно построен был?
У нас говорят село. Так вот Щурово это не село, а турбаза. И многие приезжают туда отдыхать из Донецка. Тебе ли не знать, как "коренному" дончанину?
Да — у нас действительно говорят село. Так вот Щурово — это как раз не турбаза, а село, вокруг которого турбаз очень много. И когда-то это село было центром дешевого отдыха на Донбассе, но так уж сложилась судьба у него, что как зона отдыха умирает оно (о чем очень сожалею — слишком много с ним воспоминаний), потому что предпочтения отдыхающих сместились в другие места: любители лесного отдыха теперь едут чуть севернее — в Святогорск (может кому-то привычнее Славяногорск) сейчас его ну никак умирающим не назовешь (хотя вспомните что с ним было 10 лет назад, когда в Щурово был самый рассвет), остальные больше едут на море — Азовское побережье сейчас самое популярное место отдыха у жителей Донбасса — Мелекино, Седово, Юрьевка просто перехватили эстафету у Щурово.
С каким мнением России вы не согласны?
Может быть вы согласны с НАТОвское пропагандой, которую у вас круглосуточно по ополяченным каналам крутят? А ведь на русском говорить по ТВ практически запрещено.
Вы действительно верите, что 90% населения восточной Украины и Крыма за вступление в НАТО?
Посмотрите, Украина абсолютно не имеет своей внешней политики, сейчас только пляшет под дудку фашингтонского обкома. Уж не считаете ли вы проявление Мазепизма внешней политикой?
Может быть вы согласны с НАТОвское пропагандой, которую у вас круглосуточно по ополяченным каналам крутят? А ведь на русском говорить по ТВ практически запрещено.
Вы действительно верите, что 90% населения восточной Украины и Крыма за вступление в НАТО?
Посмотрите, Украина абсолютно не имеет своей внешней политики, сейчас только пляшет под дудку фашингтонского обкома. Уж не считаете ли вы проявление Мазепизма внешней политикой?
Вот именно с этим мнением России я и не согласен.
Т.е.:
— не крутят натовскую пропаганду даже на "ополяченых" каналах
— я не верю что "90% населения восточной Украины и Крыма за вступление в НАТО", даже согласен с тем, что 60-70% против, то также я не верю в то что большинство жителей востока и Крыма хотят в Россию. Вернее верить-не-верить мне даже и не надо — это элементарно видно/слышно по всем моим соседям/знакомым/друзьям, посколькоку я живу на востоке.
— я опять-таки не слышу доводов по поводу "Украина абсолютно не имеет своей внешней политики, сейчас только пляшет под дудку фашингтонского обкома. Уж не считаете ли вы проявление Мазепизма внешней политикой" — если Ваше мнение строится исключительно на базе пропагандистских СМИ РФ, тогда можем прекратить этот разговор, ибо в таком случае он смысла не имеет, поскольку я однозначно не в силах тягаться с пропагандистской машиной ФСБ.
Т.е.:
— не крутят натовскую пропаганду даже на "ополяченых" каналах
— я не верю что "90% населения восточной Украины и Крыма за вступление в НАТО", даже согласен с тем, что 60-70% против, то также я не верю в то что большинство жителей востока и Крыма хотят в Россию. Вернее верить-не-верить мне даже и не надо — это элементарно видно/слышно по всем моим соседям/знакомым/друзьям, посколькоку я живу на востоке.
— я опять-таки не слышу доводов по поводу "Украина абсолютно не имеет своей внешней политики, сейчас только пляшет под дудку фашингтонского обкома. Уж не считаете ли вы проявление Мазепизма внешней политикой" — если Ваше мнение строится исключительно на базе пропагандистских СМИ РФ, тогда можем прекратить этот разговор, ибо в таком случае он смысла не имеет, поскольку я однозначно не в силах тягаться с пропагандистской машиной ФСБ.
У меня много знакомых дончан. Из них большинство за интеграцию с Россией.
Так что 15-20 процентов явно занижены
Так что 15-20 процентов явно занижены
Не стану настаивать на обратном — глазомер действительно очень неточный измерительный прибор :)
Куда уж точнее, наверно, статистические данные публикуемые хз кем.
Куда уж точнее, наверно, статистические данные публикуемые хз кем.
Путин даже газ отключить на сколько-нибудь длительное время не в состоянииОооо, может, поспорим?)
Причем, газ-то не Путин вроде отключал)
Бедный Путин, да как же это он теперь без Украины-то? Он зачахнет совсем… Мне его так жаль, так жаль…
х*ен с ней с украиной. Америго в опасносте!
Трудовой американский народ стонет под гнетом фашингтонского обкома!
Раздавим как гадкую гадину рассадник оранжизма и пропагандонизма!
Отдадим землю ковбоям, нефть и газ рабочим а самую демократатичную из всех демократий, российскую — всему народу!
Слава Путину и Медведеву, спасителям земли русской!
Трудовой американский народ стонет под гнетом фашингтонского обкома!
Раздавим как гадкую гадину рассадник оранжизма и пропагандонизма!
Отдадим землю ковбоям, нефть и газ рабочим а самую демократатичную из всех демократий, российскую — всему народу!
Слава Путину и Медведеву, спасителям земли русской!
Почитал дискуссию. А ведь "оранжевым" всегда удавалась пропаганда. Они, собственно, со счет нее и "выехали" в свое время. Вот и сейчас так промыли некоторым мозги, что они бред начинают нести. Это же надо — узреть в Украине единое государство! Да бросьте вы!
Это какой-то странный пропагандист, обычно настоящие оранжевые пропагандоны нападают группами по 2-3 человека и устраивают хохлосрач с подставными личностями, такой хохлосрач, что кроме них никого не видно.
А этот один! У меня даже возникла мысль, что он не Укр, а вполне нормальный, заблуждающийся человек… Учатся видимо.
А этот один! У меня даже возникла мысль, что он не Укр, а вполне нормальный, заблуждающийся человек… Учатся видимо.
Кстати интересно, если куча украинофобов льет какую-то фигню, то это в поряде вещей — это ведь адекватные правильные люди ведут убедительную беседу, а если 2-3 украинца станут отбиваться от их нападок, то это уже "хохлосрач"…
А че вы так рефлексируете-то? Раньше Украина, как и все республики в составе СССР/СНГ сосала у РСФСР/России, теперь хочет сосать у Америки. К сожалению, весь выбор малых государств сводится лишь к вопросу о том, у кого сосать. Так было, так есть и так будет. Вам не все равно? Понятно, что имперские амбиции не дают возможности адекватно оценить ситуацию и может для кого-то (но не думаю, что конкретно для комменирующих) украинский минет был особенно сладок, но давайте все-таки дадим нации право на самоопределение. СССР был не лучшим вариантом для его членов… А пропоганда "оранжевых" во многом уступает пропоганде красных.
оранжевые в 2004-м "выехали" не за счет пропаганды, а за счет тупости и уверенности во вседозволенности тогдашней власти (Кучма и те кто за ним стоял). Власть была уверена, что народ схавает, что народ тупое быдло. Не схавал, и оранжевые воспользовались ситуацией. Другое дело, что оранжевые, впоследствии, просрали кредит доверия как только могли.
И все таки, этот п**ц в нынешней укр. политике вызывает меньше позывов ко рвоте, чем российские "выборы" со всем их антуражем.
А по теме — зря Украина отказалась от ядерного оружия. Глядишь, Путен и не стучал бы сейчас туфлей по трибуне (при условии, что он действительно сказал Бушу то, что написали в сми).
И все таки, этот п**ц в нынешней укр. политике вызывает меньше позывов ко рвоте, чем российские "выборы" со всем их антуражем.
А по теме — зря Украина отказалась от ядерного оружия. Глядишь, Путен и не стучал бы сейчас туфлей по трибуне (при условии, что он действительно сказал Бушу то, что написали в сми).
"И все таки, этот п**ц в нынешней укр. политике вызывает меньше позывов ко рвоте, чем российские "выборы" со всем их антуражем."
плюсадин
плюсадин
"… Украине с ним следует обращаться как доктору с буйным пациентом психиатрической больницы"
Это Украина "доктор"?! Хахахахаха!!! Эта пять! )))