Необходим ли музей Холокоста в России?
 Нет (8) | ||
| ||
 Надо устроить музей Холокоста на нескольких акрах, включив в ансамбль красную площадь и Кремль, пред (3) | ||
| ||
 дайте два (2) | ||
| ||
 музей жертв фашизма (2) | ||
| ||
 Да. и кlinton11- директором (1) | ||
|
Комментарии участников:
Надо устроить музей Холокоста на нескольких акрах, включив в ансамбль красную площадь и Кремль, предварительно выселив всех россиян из обустраиваемых территорий. (Конечно предоставив равнозначные компенсации).
Только так Русский народ сможет искупить свою вину, за все беды мира.
Только так Русский народ сможет искупить свою вину, за все беды мира.
Спекуляции еврейского лобби, на теме жертв концентрационных лагерей, просто потрясают.
Благо для этой ситуации то подсчитывать русские жертвы в концентрационных лагерях никто не собирается.
Благо для этой ситуации то подсчитывать русские жертвы в концентрационных лагерях никто не собирается.
Благо для этой ситуации то подсчитывать русские жертвы в концентрационных лагерях никто не собирается.
А зачем? Какая разница сколько русских полегло? Их же не преследуют, как бедных евреев.
Каждый народ чтит своих усопших. Такие вот притензии в отношении евреев смешны. Мы собираем имена погибших в надежде их сохранить. Мой дед в Зале Имен в Яд Вашеме занимался этим 20 лет. Делайте тоже самое. Делайте лучше и о вас будут уважать за то что чтите своих погибших.
На счет 6000000. Это цифра впервые была дана фашистами на нюрнбергском процессе на основе их учета. Я сейчас в раз'ездах и не могу найти ссылку, но в прошлом приводил ее. Под тем протоколом, кстати, и подписи советской делегации стоят. Или тоже фабрикация?
На счет 6000000. Это цифра впервые была дана фашистами на нюрнбергском процессе на основе их учета. Я сейчас в раз'ездах и не могу найти ссылку, но в прошлом приводил ее. Под тем протоколом, кстати, и подписи советской делегации стоят. Или тоже фабрикация?
А сколько потерь среди русских интересовались?
И еще (это не в качестве наезда, поверьте, просто у меня нет такой информации и хотелось бы узнать), не подскажите, хотя бы навскидку, имена и количество геройски погибших в БОЮ, героев из числа "избранного народа" и соотношение этих героев с героями других национальностей?
И еще (это не в качестве наезда, поверьте, просто у меня нет такой информации и хотелось бы узнать), не подскажите, хотя бы навскидку, имена и количество геройски погибших в БОЮ, героев из числа "избранного народа" и соотношение этих героев с героями других национальностей?
1. Судя по всему, вы русский. Вам и владеть этой статистикой. Это именно то что я писал в коментарии выше.
2. Ваш вопрос аморален. По многим причинам. Типа евреи не защищали Россию? И грузины, татары и т п тоже? Или скинем тех ето погиб в тылу, блокаде, штрафбатах, рабстве? Они не люди?
Такой вот моральный из'ян кстати и об'ясняет тот давний бан о котором вы давеча плакались.
И всеже, так как вы не единственый такой, при всем нежелании лезть в раскрученую вами г тему, предлагаю почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
По данным архива вашей армии, из 501тыс воевавших в красноы армии евреев на фронте погибли почти 40%,198 тыс. 157 стали Героями Советского Союза.
Полагаю, вы сделали для своей страны больше раз взялись их судить и оценивать их вклад в Победу?
Удовлетворены?
На этом, кстати считаю общение на эту тему закрытым. Противно. Не хочу мараться.
2. Ваш вопрос аморален. По многим причинам. Типа евреи не защищали Россию? И грузины, татары и т п тоже? Или скинем тех ето погиб в тылу, блокаде, штрафбатах, рабстве? Они не люди?
Такой вот моральный из'ян кстати и об'ясняет тот давний бан о котором вы давеча плакались.
И всеже, так как вы не единственый такой, при всем нежелании лезть в раскрученую вами г тему, предлагаю почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
По данным архива вашей армии, из 501тыс воевавших в красноы армии евреев на фронте погибли почти 40%,198 тыс. 157 стали Героями Советского Союза.
Полагаю, вы сделали для своей страны больше раз взялись их судить и оценивать их вклад в Победу?
Удовлетворены?
На этом, кстати считаю общение на эту тему закрытым. Противно. Не хочу мараться.
2. Ваш вопрос аморален. По многим причинам. Типа евреи не защищали Россию? И грузины, татары и т п тоже? Или скинем тех ето погиб в тылу, блокаде, штрафбатах, рабстве? Они не люди?
Отлично! Я абсолютно с вами согласен! И именно поэтому НЕЛЬЗЯ выделять одну нацию, что вы пытаетесь сделать пиаром Холокоста.
Такой вот моральный из'ян кстати и об'ясняет тот давний бан о котором вы давеча плакались.
Я? Плакался? Да я им практически горжусь, читая этот Ваш, пропитанный ядом ответ.
И всеже, так как вы не единственый такой, при всем нежелании лезть в раскрученую вами г тему, предлагаю почитать:
ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
По данным архива вашей армии, из 501тыс воевавших в красноы армии евреев на фронте погибли почти 40%,198 тыс. 157 стали Героями Советского Союза.
Полагаю, вы сделали для своей страны больше раз взялись их судить и оценивать их вклад в Победу?
Удовлетворены?
Внимательнее читайте — я просто попросил у Вас информацию, полагая, что Вы ей располагаете — прочтите в скобках. А целью моей было услышать от Вас то, что я и услышал — выделять одну нацию НЕЛЬЗЯ.
На этом, кстати считаю общение на эту тему закрытым. Противно. Не хочу мараться.
Да ладно. Не додумывайте за других — я просто отстаиваю свою точку зрения, как и Вы.
Я не думаю, что Вы или klinton11, те, кто проголосовал против увековечивания памяти Холокоста, аморальны или убежденные антисемиты.
1. Память Холокоста не выделяет евреев, как нацию по признаку ее участия на фронтах ВОВ.
Евреи также, как и другие нации, сражались на фронтах, гибли. И также, как и среди других наций были разные люди. Никаких принципиальных отличий по национальному признаку не было и нет. И если бы в ВОВ. кто либо заикнулся об этом. был бы по законам военного времени расстрелян. Фамилий евреев- "уклоняльщиков" нет в природе. Евреям нечего было терять.
Если славяне по замыслу порабощались и подчинялись, ариизировались (как и другие народы), то евреи уничтожались поголовно, без шансов на выживание.
2. Память Холокоста- память о жертвах фашизма, сгоревших в лагерях смерти, замученных, запытанных до смерти детях, стариках и женщинах, зверьем, вылезшим из недр технологий разжигания вражды, зависти, ненависти, подлости.
3. Эта память не только о советских евреях — жертвах Холокоста, это память о всех евреях, уничтоженных фашизмом. Из Европы, из Африки, со всего Мира. Это — международная память.
4. Евреи заплатили страшную цену в ЭТИХ ЛАГЕРЯХ СМЕРТИ. чтобы в Мире на волне национализма не было больше геноцида, не было больше нацизма, не было уничтожения наций. Всех. Русских, украинцев, казахов, немцев..
И НИКТО не вправе даже ПЫТАТЬСЯ разжигать национальную рознь.
Для России — это ГОРДОСТЬ иметь такой ПАМЯТНИК ЖЕРТВАМ ФАШИСТСКИХ КОНЦЛАГЕРЕЙ. Поскольку, именно правопредшественник: СССР сломал ХРЕБЕТ фашизму.
Победой НЕ меряются, она общая на всех. "Одна на всех". И заслуг русских никто в Мире не умаляет, умаляют и позорят Россию, русскую нацию НАЦИОНАЛИСТЫ.
Русская нация — одна из самых Великих наций, нация — заступница, защитница, кормилица, многострадальная нация давшая Миру так много величайших людей и идей, одна из самых ДОБРЫХ и ВЕЛИКОДУШНЫХ наций. В крови у русского человека — Щедрость. Доброта, Мужество, Мудрость.
Не позорьте русскую нацию
1. Память Холокоста не выделяет евреев, как нацию по признаку ее участия на фронтах ВОВ.
Евреи также, как и другие нации, сражались на фронтах, гибли. И также, как и среди других наций были разные люди. Никаких принципиальных отличий по национальному признаку не было и нет. И если бы в ВОВ. кто либо заикнулся об этом. был бы по законам военного времени расстрелян. Фамилий евреев- "уклоняльщиков" нет в природе. Евреям нечего было терять.
Если славяне по замыслу порабощались и подчинялись, ариизировались (как и другие народы), то евреи уничтожались поголовно, без шансов на выживание.
2. Память Холокоста- память о жертвах фашизма, сгоревших в лагерях смерти, замученных, запытанных до смерти детях, стариках и женщинах, зверьем, вылезшим из недр технологий разжигания вражды, зависти, ненависти, подлости.
3. Эта память не только о советских евреях — жертвах Холокоста, это память о всех евреях, уничтоженных фашизмом. Из Европы, из Африки, со всего Мира. Это — международная память.
4. Евреи заплатили страшную цену в ЭТИХ ЛАГЕРЯХ СМЕРТИ. чтобы в Мире на волне национализма не было больше геноцида, не было больше нацизма, не было уничтожения наций. Всех. Русских, украинцев, казахов, немцев..
И НИКТО не вправе даже ПЫТАТЬСЯ разжигать национальную рознь.
Для России — это ГОРДОСТЬ иметь такой ПАМЯТНИК ЖЕРТВАМ ФАШИСТСКИХ КОНЦЛАГЕРЕЙ. Поскольку, именно правопредшественник: СССР сломал ХРЕБЕТ фашизму.
Победой НЕ меряются, она общая на всех. "Одна на всех". И заслуг русских никто в Мире не умаляет, умаляют и позорят Россию, русскую нацию НАЦИОНАЛИСТЫ.
Русская нация — одна из самых Великих наций, нация — заступница, защитница, кормилица, многострадальная нация давшая Миру так много величайших людей и идей, одна из самых ДОБРЫХ и ВЕЛИКОДУШНЫХ наций. В крови у русского человека — Щедрость. Доброта, Мужество, Мудрость.
Не позорьте русскую нацию
Евреи заплатили страшную цену в ЭТИХ ЛАГЕРЯХ СМЕРТИ.Вас послушать, только евреи заплатили эту цену. Я про это говорю. Заплатили ВСЕ и ВСЕХ надо помнить, а не только евреев.
А я ждал Вашего комментария.
Я за памятники жертвам фашизма, поэтому я — "фашист"
Служит фашизму заведомо ложное обвинение в фашизме человека за то, что он поддерживает строительство памятника жертвам фашизма.
Я говорю: русская нация- величайшая нация, поэтому я ненавижу русских по утверждению этого бота (ОРСКа)
Служит геноциду русских такое обвинение.
Инспирирование мышления шиворот — навыворот, перевернутого мышления, перевернутых понятий основано на совершенно простых элементах и приемах.
Из того, что я за памятник жертвами Холокоста не следует то, что я против памятников жертвам узников концлагерей фашизма других национальностей.
(К слову сказать, жертвами Холокоста были не только евреи, а все кого фашисты "записали" в евреи. Вот меня, например, ОРСК записал, значит я был бы такой жертвой, а могут и ОРСК записать в евреи, и Вас)
Давайте лучше займемся образованием. В темноте и в невежестве Вы можете ненароком стрелять в своих или врезаться лбом в стену.
Можно кричать, истерить по поводу и без повода. а можно повысить свой уровень образования.
Можно увлекаться историей, психологией, математикой, физикой и т.д., а можно выбрать для "кучкования" любые распространенные заблуждения и иллюзии.
Раньше это была Земля на трех китах… Можно познавать законы логики и психотехники, право, а можно верещать по поводу непристегнутого ремнем безопасности Президента РФ (абстрагируясь от уровня обеспечения безопасности, который по сравнению с обычным, действует в отношении Президента, забыв о цели применения нормы. забыв об иммунитете Президента и не заглянув в законодательство) Это все или от заблуждения, от невежества, или от лукавого. Хитрые люди пользуются невежеством глупых.
Правда, сами попадаются в свои же капканы. Можно учить историю, а можно выхватывать понравившиеся цитаты из нее. Причем, нравится Вам будет то, что соответствует заблуждению в силу отрывочности познаний.
Есть такой термин: противоподразумеваемость (caunter — implication) предложений. Люди обыкновенно сразу делают заключения от предложения к предложению. ему противоположному. Это — т.н. обыденное сознание. К закону логики: исключенного третьего, к правилам аргументации это никакого отношения не имеет, напротив, такое состояние мысли ближе к животному, управляемому, дальше от возможности познания.
Если я скажу Льву Мучнику (Лев, прости, упоминаю тебя в примере условно, для демонстрации), что Вы — хороший человек, то в моем уме есть представление о других пользователях ньюс2, которых нельзя "причислить к хорошим людям". Такой вывод сделает всякий, кто узнает такое мнение. И бесполезно мне объяснять, возражать, что я говорю только о Вас, бесполезно возражать.
Надо ли говорить, что такое положение позволяет на нем спекулировать? Или способствует заблуждению в общем виде.
Это заблуждение основано на заблуждении о наличии противоположных скрытых утверждений. Это — "вне логические" выводы, они не соответствуют правилам аргументации, конечно, и препятствуют взаимопониманию людей, дискуссии — как цивилизованной форме общения.
По квалификации
автора наблюдений ОРСК — "агент силовиков" с своим ботом (ботами)
"Между нами, девочками говоря" автора этих наблюдений с неменьшим успехам можно причислить к агентам силовиков.
"Контора", конечно, пишет, но им довольно иниициировать столкновения людей разных убеждений, понятий, веры для взаимных сдержек и не более того.
Можно сетовать на некоторые злоупотребления "конторы" в этом манипулировании, но если я буду возмущаться, то мне резонно возразят: "Григорий Александрович, это — работает, а Вы ничего другого не предложили".
Возможно, если бы я был "обычным подвижником", то меня бы оскорбил понос ОРСК, но я… не совсем "обычный подвижник". Как сказал как- то Лев, я "не самый яркий представитель Хамас", ну а тут еще "фашист" и "сионист" в "одном флаконе". По совместительству, я еще "бандитская прокладка", "агент влияния", "сотрудник каких — то там сверх — секретных спецслужб" и т.д.
По дикому секрету признаюсь: я — думающий человек и не более того.
А памятник жертвам Холокоста несомненно будет в России, и это — хорошо. Люди должны помнить и знать о преступлениях фашизма.
Антисемитские же выкрики дикарей и хитрецов, "ловцов этих дикарей", никого не впечатлят. Люди прекрасно знают, чем выше градус антисемитских настроений. тем больше страдает общество и нация, которая себе это позволяет.
Можно затесаться в ряды антисемитов, чтобы подзаработать на их глупости и дичи, но… быть при этом русофобом. Потому что большего зла для нации, чем нацизм, антисемитизм, сделать просто не возможно.
Я за памятники жертвам фашизма, поэтому я — "фашист"
Служит фашизму заведомо ложное обвинение в фашизме человека за то, что он поддерживает строительство памятника жертвам фашизма.
Я говорю: русская нация- величайшая нация, поэтому я ненавижу русских по утверждению этого бота (ОРСКа)
Служит геноциду русских такое обвинение.
Инспирирование мышления шиворот — навыворот, перевернутого мышления, перевернутых понятий основано на совершенно простых элементах и приемах.
Из того, что я за памятник жертвами Холокоста не следует то, что я против памятников жертвам узников концлагерей фашизма других национальностей.
(К слову сказать, жертвами Холокоста были не только евреи, а все кого фашисты "записали" в евреи. Вот меня, например, ОРСК записал, значит я был бы такой жертвой, а могут и ОРСК записать в евреи, и Вас)
Давайте лучше займемся образованием. В темноте и в невежестве Вы можете ненароком стрелять в своих или врезаться лбом в стену.
Можно кричать, истерить по поводу и без повода. а можно повысить свой уровень образования.
Можно увлекаться историей, психологией, математикой, физикой и т.д., а можно выбрать для "кучкования" любые распространенные заблуждения и иллюзии.
Раньше это была Земля на трех китах… Можно познавать законы логики и психотехники, право, а можно верещать по поводу непристегнутого ремнем безопасности Президента РФ (абстрагируясь от уровня обеспечения безопасности, который по сравнению с обычным, действует в отношении Президента, забыв о цели применения нормы. забыв об иммунитете Президента и не заглянув в законодательство) Это все или от заблуждения, от невежества, или от лукавого. Хитрые люди пользуются невежеством глупых.
Правда, сами попадаются в свои же капканы. Можно учить историю, а можно выхватывать понравившиеся цитаты из нее. Причем, нравится Вам будет то, что соответствует заблуждению в силу отрывочности познаний.
Есть такой термин: противоподразумеваемость (caunter — implication) предложений. Люди обыкновенно сразу делают заключения от предложения к предложению. ему противоположному. Это — т.н. обыденное сознание. К закону логики: исключенного третьего, к правилам аргументации это никакого отношения не имеет, напротив, такое состояние мысли ближе к животному, управляемому, дальше от возможности познания.
Если я скажу Льву Мучнику (Лев, прости, упоминаю тебя в примере условно, для демонстрации), что Вы — хороший человек, то в моем уме есть представление о других пользователях ньюс2, которых нельзя "причислить к хорошим людям". Такой вывод сделает всякий, кто узнает такое мнение. И бесполезно мне объяснять, возражать, что я говорю только о Вас, бесполезно возражать.
Надо ли говорить, что такое положение позволяет на нем спекулировать? Или способствует заблуждению в общем виде.
Это заблуждение основано на заблуждении о наличии противоположных скрытых утверждений. Это — "вне логические" выводы, они не соответствуют правилам аргументации, конечно, и препятствуют взаимопониманию людей, дискуссии — как цивилизованной форме общения.
По квалификации
автора наблюдений ОРСК — "агент силовиков" с своим ботом (ботами)"Между нами, девочками говоря" автора этих наблюдений с неменьшим успехам можно причислить к агентам силовиков.
"Контора", конечно, пишет, но им довольно иниициировать столкновения людей разных убеждений, понятий, веры для взаимных сдержек и не более того.
Можно сетовать на некоторые злоупотребления "конторы" в этом манипулировании, но если я буду возмущаться, то мне резонно возразят: "Григорий Александрович, это — работает, а Вы ничего другого не предложили".
Возможно, если бы я был "обычным подвижником", то меня бы оскорбил понос ОРСК, но я… не совсем "обычный подвижник". Как сказал как- то Лев, я "не самый яркий представитель Хамас", ну а тут еще "фашист" и "сионист" в "одном флаконе". По совместительству, я еще "бандитская прокладка", "агент влияния", "сотрудник каких — то там сверх — секретных спецслужб" и т.д.
По дикому секрету признаюсь: я — думающий человек и не более того.
А памятник жертвам Холокоста несомненно будет в России, и это — хорошо. Люди должны помнить и знать о преступлениях фашизма.
Антисемитские же выкрики дикарей и хитрецов, "ловцов этих дикарей", никого не впечатлят. Люди прекрасно знают, чем выше градус антисемитских настроений. тем больше страдает общество и нация, которая себе это позволяет.
Можно затесаться в ряды антисемитов, чтобы подзаработать на их глупости и дичи, но… быть при этом русофобом. Потому что большего зла для нации, чем нацизм, антисемитизм, сделать просто не возможно.
По дикому секрету признаюсь: я — думающий человек и не более того.
А памятник жертвам Холокоста несомненно будет в России, и это — хорошо. Люди должны помнить и знать о преступлениях фашизма.
Вы опять уходите от конкретного ответа и пытаетесь запудрить мозги. Да, Вы очень образованный, много знаете и что угодно можете доказать. Но на простой вопрос/аргумент вы не ответили.
Просто и по пунктам:
1) Под холокостом подразумевают геноцид евреев
2) Музей холокоста = признание геноцида евреев, как пострадавших от фашизма = нивелирование других национальностей, как пострадавших от фашизма
3) Антифашисты вроде Вас настаивают на недопустимости выделения одной или нескольких национальностей над другими, что противоречит пунктам 1 и 2. Двойные стандарты?
То, что в "евреи" можно записать всех — ерунда. Немцы довольно четко отделяли евреев. И причина не в "крови", как многие доказывают — причины довольно четко описаны в первоисточниках Рейха (например Майн Кампф).
Какие "немцы" ??? Если здесь появится немец. он Вам выскажет все, что думает по этому поводу.
Не немцы, а фашисты: безотносительно к национальности. Нет национальности у фашизма.
Еще и дичь абсолютную про "избирательность" тут написали.
Вы читать научитесь, в конце — концов. Несколько раз обратил внимание на то, что "за" памятник жертвам Холокоста НЕ означает, что против других памятников жертвам фашизма.
Разжевал, в рот положил, на чем основаны заблуждения, что ЯКОБЫ те кто "за "Холокост" против других памятников жертвам фашизма.
Мне — то как бы плевать на недоумков — тинейджеров, кто поймет- тот поймет, кто не поймет, попадет рано или поздно на скамью подсудимых, церемонится и возится никто не будет, и пробелы в образовании и пороки мышления юридического значения не имеют.
Хотите быть "быдлом", будьте, Ваш выбор, не собираюсь мешать.
Не немцы, а фашисты: безотносительно к национальности. Нет национальности у фашизма.
Еще и дичь абсолютную про "избирательность" тут написали.
Вы читать научитесь, в конце — концов. Несколько раз обратил внимание на то, что "за" памятник жертвам Холокоста НЕ означает, что против других памятников жертвам фашизма.
Разжевал, в рот положил, на чем основаны заблуждения, что ЯКОБЫ те кто "за "Холокост" против других памятников жертвам фашизма.
Мне — то как бы плевать на недоумков — тинейджеров, кто поймет- тот поймет, кто не поймет, попадет рано или поздно на скамью подсудимых, церемонится и возится никто не будет, и пробелы в образовании и пороки мышления юридического значения не имеют.
Хотите быть "быдлом", будьте, Ваш выбор, не собираюсь мешать.
Если по Вашему "быдло" — те, кто не поддерживает Вашу точку зрения… Я как-то по-другому этот термин трактую.
Я "за" памятники жертвам фашизма, именно поэтому я "за" памятник жертвам Холокоста.
Вы "за" памятники жертвам фашизма КРОМЕ памятника жертвам Холокоста?
Тогда Вы — на пути к фашизму и нацизму. Путь этот пролегал и пролегает через антисемитизм.
Путь этот Вас приведет в тюрьму или под забор.
"Быдло" в моем понимании те, кто не умеет читать в столь нежном возрасте, не обладает самыми элементарными познаниями, и не желает ими обладать.
Вы "за" памятники жертвам фашизма КРОМЕ памятника жертвам Холокоста?
Тогда Вы — на пути к фашизму и нацизму. Путь этот пролегал и пролегает через антисемитизм.
Путь этот Вас приведет в тюрьму или под забор.
"Быдло" в моем понимании те, кто не умеет читать в столь нежном возрасте, не обладает самыми элементарными познаниями, и не желает ими обладать.
А Вы против памятников: 11 сентября, жертвам Чингисхана, голода в Африке, репрессий, рабства итд итд итд итд итд ?
Давайте их на Воробьевых Горах забабахаем?
Спасибо за "нежный возраст". А то я, в свои 30, начал было задумываться о пенсии… :))))
Давайте их на Воробьевых Горах забабахаем?
Спасибо за "нежный возраст". А то я, в свои 30, начал было задумываться о пенсии… :))))
Нет, я не против таких памятников. Кроме Воробьевых гор есть много других достойных мест.
Это — вопросы архитектуры и градостроительства, проектирования.
Это — вопросы архитектуры и градостроительства, проектирования.
Вы — просто находна для Церетелли. Вам бы волю — город напоминал бы католическое кладбище — одни памятники. Бедная Москва…
1. Я не давал повода для того, чтобы говорить о том, что считаю лучшим вариантом размещения памятников — размещение их исключительно в городе Москва. Это вопрос профессионалов в области архитектуры и градостроительства, на это было мной обращено внимание.
2. Я не давал повода к тому, чтобы считать меня поклонником Церетели. Творчество этого человека для меня не понятно, я не из числа его ценителей.
3. Но Вы уже изрядно поднадоели тем, что отпускаете реплики в полном противоречии с моими комментариями. Это — последний комментарий на Ваши реплики.
2. Я не давал повода к тому, чтобы считать меня поклонником Церетели. Творчество этого человека для меня не понятно, я не из числа его ценителей.
3. Но Вы уже изрядно поднадоели тем, что отпускаете реплики в полном противоречии с моими комментариями. Это — последний комментарий на Ваши реплики.
1. В теме обсуждение про музей Холокоста в Москве
2. Церетелли был упомянут просто к слову и в шутку
3. У меня сложилось точно такое же впечатление о Ваших комментариях ранее
Да пожалуйста, другого я и не ожидал — переубедить кого-то в заблуждениях в принципе невозможно.
2. Церетелли был упомянут просто к слову и в шутку
3. У меня сложилось точно такое же впечатление о Ваших комментариях ранее
Да пожалуйста, другого я и не ожидал — переубедить кого-то в заблуждениях в принципе невозможно.
Дима! Не дискутируйте в заткнутые уши и не будите обвинены в для Вас придуманных грехах. Приписать оппоненту какую либо глупость, а потом блестяще её опровергнуть — это любимый ораторский прием ущемлённой профессиональности.
Да я больше развлекаюсь :) Интересно наблюдать, как злятся такие ораторы, когда их штучки не работают :)
Шумилин Александр Ильич
Год рождения — 1921
Год смерти — 1983
Национальность — русский
Прохождение службы в Вооружённых Силах Союза ССР — с 25.10.1939 по 17.03.1946 г.
Подробнее
Курсант МКПУ — 10.39 – 08.41
Командир взвода — 08.41 – 10.41
Командир роты — 10.41 – 01.42
Адьютант с.б. — 01.42 – 03.42
Командир роты — 03.42 – 09.42
Начальник штаба о.п.б. — 09.42 – 03.43
ПНШ с.п. по разведке — 03.43 – 04.44
На излечении по ранению — 04.44 – 10.44
Помошник военного коменданта — 10.44 – 09.45
Военный комендант — 09.45 – 03.46
Автор рукописи был пять раз ранен, один раз тяжело.
Имеет боевые награды.
Член ВКП/б/ с марта 1943 года.
Воинское звание гвардии капитан.
Инвалид ВОВ
не марайтесь Лев, читать надо не статистику, сверстанную кастой избранных и меняющуюся чуть ли не ежедневно во благо процветания.
я вот больше мемуары предпочитаю. если попросите я могу поискать для вас, просто сейчас многие ссылки растерял, но смысл везде один — начхоз, парикмахер, гастрит…
Год рождения — 1921
Год смерти — 1983
Национальность — русский
Прохождение службы в Вооружённых Силах Союза ССР — с 25.10.1939 по 17.03.1946 г.
Подробнее
Курсант МКПУ — 10.39 – 08.41
Командир взвода — 08.41 – 10.41
Командир роты — 10.41 – 01.42
Адьютант с.б. — 01.42 – 03.42
Командир роты — 03.42 – 09.42
Начальник штаба о.п.б. — 09.42 – 03.43
ПНШ с.п. по разведке — 03.43 – 04.44
На излечении по ранению — 04.44 – 10.44
Помошник военного коменданта — 10.44 – 09.45
Военный комендант — 09.45 – 03.46
Автор рукописи был пять раз ранен, один раз тяжело.
Имеет боевые награды.
Член ВКП/б/ с марта 1943 года.
Воинское звание гвардии капитан.
Инвалид ВОВ
Двум солдатам из одной деревни попасть вместе в одну часть было невозможно. Их на сборных пунктах сразу распределяли в разные места. Попадись тут близкие родственники или земляки их тут же направят в разные маршевые роты. И уйдут они на войну по разным дорогам и по разным маршрутам. На этот счёт у кого-то и где-то были свои особые и высшие соображения. А как эти двое из одной деревни попали в роту к Самохину никто толком не знал. Нам было как-то не до того, земляки они или родные. В роте были и другие солдаты. Служили в роте и эти двое Для нас что родственник, что земляк, что еврей, что татарин! Для нас одна чёрт! Все воюют и лежат в мёрзлой земле. Всем плескает старшина черпак солдатского хлёбова. Вот только справедливости ради солдат евреев с винтовкой в руках на передовой мы не видели. Они всё больше в тылу, за нашими спинами прятались. Один портной, другой санитар. Еся — парикмахер, Изя — бухгалтер, а Мойша — счетовод, у Абрама гастрит, ему нельзя тяжёлую винтовку таскать.
не марайтесь Лев, читать надо не статистику, сверстанную кастой избранных и меняющуюся чуть ли не ежедневно во благо процветания.
я вот больше мемуары предпочитаю. если попросите я могу поискать для вас, просто сейчас многие ссылки растерял, но смысл везде один — начхоз, парикмахер, гастрит…
я привел данные архива вооруженных сил СССР. А про отсутствие евреев на фронте можешь братьям моего деда рассказать. Они за такую мразь как ты там остались. А семьи их почти целиком в лагерях сгорели.
Сам дед на фронт не успел-молод был. В артилерийское училище попал, а на фронт не успел. Зато потом 20 лет служил, по частям мотался. Жид между прочим. Порхатей не бывает.
Мемуарщик, блин, доморощеный. Не хотел я дедами меряться, не моя это слава, но довели вы меня. Как вам такой мемуар? Ничтожества.
Сам дед на фронт не успел-молод был. В артилерийское училище попал, а на фронт не успел. Зато потом 20 лет служил, по частям мотался. Жид между прочим. Порхатей не бывает.
Мемуарщик, блин, доморощеный. Не хотел я дедами меряться, не моя это слава, но довели вы меня. Как вам такой мемуар? Ничтожества.
"… и каждый из них, умирая, хотел что-то сказать.
Сказать тем, кто останется после них жить
на этой земле, пропитанной их кровью.
Эти мысли и не дают мне покоя."
Приведение информации из Википедии бессмысленно, это не точные данные!
Так что эта информация не учитывается!
Так что эта информация не учитывается!
Для людей обладающих интелектом и минимальными навыками пользования интернетом, там приведены ссылки. В том чисте на архивные данные и научные исследования. Лучше оспаривайте ссылки или укажите на неточности. Можете даже Вики поправить. Ваши коментарии до сих пор не содержали ни информации ни источников. Ну а спускаться на Вики следует имея конкретные факты.
война была Лева, война. и дай Бог всем памяти не забывать это, а не носится с контрибуциями называя всех мразями.
Вы, если не ошибаюсь, сбежали из страны и пытаетесь учить жить оттуда? Я знаю людей, которые также считают подобных людей "мразями". Я к ним не отношусь, кстати, поэтому не тратьте яд на меня.
Уехал я по многим причинам и к делу совершенно не относится. Но как минимум, человек имеет право жить там где ему вздумается. Или то что мне захотельсь жить elsewhere вас или кого то еще оскорбляет?
Нет, конечно. Я хотел сказать, что повод назвать любого человека "мразью" всегда найдется и делать это надо подумавши и аргументированно.
Вы же до сих пор не ответили мне на вопрос: почему необходимо разделять жертвы фашизма на "евреев" и "всех остальных"
Вы же до сих пор не ответили мне на вопрос: почему необходимо разделять жертвы фашизма на "евреев" и "всех остальных"
Почему необходимо разделять жертвы фашизма?
Почему в России чтят погиших солдат Красной Армии а не Британской. Или Французского сопративления? Все они жертвы фашизма. Это ни сколько не принижает роль тех или других. Совершенно естествено что для России свои жертвы ближе. Верно?
Так вот, в том-же ключе, евреи чтят своих. И вовсе не за счет других. Это нисколько не принижает жертв других народов.
Почему в России чтят погиших солдат Красной Армии а не Британской. Или Французского сопративления? Все они жертвы фашизма. Это ни сколько не принижает роль тех или других. Совершенно естествено что для России свои жертвы ближе. Верно?
Так вот, в том-же ключе, евреи чтят своих. И вовсе не за счет других. Это нисколько не принижает жертв других народов.
Да, в России чтят погибших. Но их не делят на национальности. Вы же умный человек и понимаете, о чем я пишу — не притворяйтесь.
Не тыкайте в мой интеллект, обратите внимание на свой.
Случайно исследования проводятся, не подобными людьми ?
https://www.news2.ru/story/186304/comment379138/
Вы говорите мне что я не привожу факты из архивов, но я и не собираюсь их приводить.
Я ни собираюсь пересчитывать кого либо, ибо исторические исследования это не точная наука и зависят от личности которые их вёл, на данный момент все исторические исследования режиссируются небольшоё властной группой лиц в своих целях.
Вы привели статью их википедии, офигенное историческое исследование, я горжусь вами.
Русскоязычная часть википедии, особенно статьи касающиеся политики и общественной деятельности, спорные моменты истории, выражает мнение еврейского лобби.
Все изминения чётко отслеживаются, про войну ссылок не мне вам говорить, а то что сами владельцы википедии вмешиваются в «невидимую руку рынка» и насильственно правят статьи, куча примеров.
Основным видом деятельности, является, навешивание, ярлыков типа «фашист», «антисемит», и прочих, на исторических деятелей и современников, чтобы исказить их образ в глазах людей (естественно я не говорю о реальных соответствиях людей, которые действительно достойны таких терминов).
«Обзывание» часто не подпадает под законы стран (например России, где трудно доказать что оклевечивание тебя словом «фашист» в открытых источниках, повредило твоему психологическому здоровью и бизнесу на 100000000 руб).
В других странах были подобные прецеденты, например в Германии когда на несколько дней в стране её отключили.
Формулируя сей факт чуть иначе, можно констатировать, что статьи Википедии воспринимаются обществом как авторитетный источник сведений, которые принято именовать достоверными. Но в отличие от математики и точных наук, пишет Гарфинкель, вики-утверждения не строятся на основе таких принципов, как согласованность или наблюдаемость. Здесь даже не опираются на здравый смысл или на опыт из первых рук. В Википедии получил развитие радикально иной набор стандартов для оценки полезности накапливаемой информации.
Русскоязычная часть википедии, особенно статьи касающиеся политики и общественной деятельности, спорные моменты истории, выражает мнение еврейского лобби.
Все изминения чётко отслеживаются, про войну ссылок не мне вам говорить, а то что сами владельцы википедии вмешиваются в «невидимую руку рынка» и насильственно правят статьи, куча примеров.
Основным видом деятельности, является, навешивание, ярлыков типа «фашист», «антисемит», и прочих, на исторических деятелей и современников, чтобы исказить их образ в глазах людей (естественно я не говорю о реальных соответствиях людей, которые действительно достойны таких терминов).
«Обзывание» часто не подпадает под законы стран (например России, где трудно доказать что оклевечивание тебя словом «фашист» в открытых источниках, повредило твоему психологическому здоровью и бизнесу на 100000000 руб).
В других странах были подобные прецеденты, например в Германии когда на несколько дней в стране её отключили.
(Попытаюсь найти), но факт что 90% статей в википедии – неправда.
В том чисте на архивные данные и научные исследования.
Случайно исследования проводятся, не подобными людьми ?
https://www.news2.ru/story/186304/comment379138/
Можете даже Вики поправить. Ваши коментарии до сих пор не содержали ни информации ни источников. Ну а спускаться на Вики следует имея конкретные факты.
Вы говорите мне что я не привожу факты из архивов, но я и не собираюсь их приводить.
Я ни собираюсь пересчитывать кого либо, ибо исторические исследования это не точная наука и зависят от личности которые их вёл, на данный момент все исторические исследования режиссируются небольшоё властной группой лиц в своих целях.
Вы привели статью их википедии, офигенное историческое исследование, я горжусь вами.
Русскоязычная часть википедии, особенно статьи касающиеся политики и общественной деятельности, спорные моменты истории, выражает мнение еврейского лобби.
Все изминения чётко отслеживаются, про войну ссылок не мне вам говорить, а то что сами владельцы википедии вмешиваются в «невидимую руку рынка» и насильственно правят статьи, куча примеров.
Основным видом деятельности, является, навешивание, ярлыков типа «фашист», «антисемит», и прочих, на исторических деятелей и современников, чтобы исказить их образ в глазах людей (естественно я не говорю о реальных соответствиях людей, которые действительно достойны таких терминов).
«Обзывание» часто не подпадает под законы стран (например России, где трудно доказать что оклевечивание тебя словом «фашист» в открытых источниках, повредило твоему психологическому здоровью и бизнесу на 100000000 руб).
В других странах были подобные прецеденты, например в Германии когда на несколько дней в стране её отключили.
Формулируя сей факт чуть иначе, можно констатировать, что статьи Википедии воспринимаются обществом как авторитетный источник сведений, которые принято именовать достоверными. Но в отличие от математики и точных наук, пишет Гарфинкель, вики-утверждения не строятся на основе таких принципов, как согласованность или наблюдаемость. Здесь даже не опираются на здравый смысл или на опыт из первых рук. В Википедии получил развитие радикально иной набор стандартов для оценки полезности накапливаемой информации.
Этот набор вряд ли удивителен, учитывая его появление в специфической среде сетевого сообщества. Однако он явно должен вызывать озабоченность у всех, кто заинтересован в традиционном понимании того, что представляет собой правдивая и точная информация. Ибо в Википедии объективность, истина — далеко не самое важное. Важнейшим критерием, определяющим пригодность для включения фактов или утверждений в Википедию, является их упоминание в какой-либо другой публикации. Лучше всего, чтобы это была публикация в более-менее известном издании на английском языке и чтобы для нее имелась свободно доступная веб-ссылка.
Русскоязычная часть википедии, особенно статьи касающиеся политики и общественной деятельности, спорные моменты истории, выражает мнение еврейского лобби.
Все изминения чётко отслеживаются, про войну ссылок не мне вам говорить, а то что сами владельцы википедии вмешиваются в «невидимую руку рынка» и насильственно правят статьи, куча примеров.
Основным видом деятельности, является, навешивание, ярлыков типа «фашист», «антисемит», и прочих, на исторических деятелей и современников, чтобы исказить их образ в глазах людей (естественно я не говорю о реальных соответствиях людей, которые действительно достойны таких терминов).
«Обзывание» часто не подпадает под законы стран (например России, где трудно доказать что оклевечивание тебя словом «фашист» в открытых источниках, повредило твоему психологическому здоровью и бизнесу на 100000000 руб).
В других странах были подобные прецеденты, например в Германии когда на несколько дней в стране её отключили.
(Попытаюсь найти), но факт что 90% статей в википедии – неправда.
Уважаемый и высоко интелектуальный собеседник. Не парьте мне про засиженую евреями Википедию. Либо приведите опровержение, либо докажите что только у евреев есть к Википедии доступ, либо хотя-бы опубликуйте парочку научных статей прошедших в очень даже непоследний журнал об исследовании википедии (как я). Т.к. привык давать ссылки, вот одна: (2007) Lev Muchnik, et. al Phys. Rev. E 76, 016106, Self-emergence of knowledge trees: Extraction of the Wikipedia hierarchies. Осилите, дам еще. Коментарии более чем преветствуются.
Я не говорил про евреев, я говорил про еврейское лобби.
А евреи очень честный, достойный, высоко моральный и храбрый народ (этнос или кем они хотят себя считать, мне всё равно).
А евреи очень честный, достойный, высоко моральный и храбрый народ (этнос или кем они хотят себя считать, мне всё равно).
Вы даже не представляете какой :)
ПРОБЕЛИЩЕ!
Спасибо школе в 90е, спасибо реформаторам пытавшимся изменить(распилить) страну в этот период (смахиваю слезу гордости и радости).
ПРОБЕЛИЩЕ!
Спасибо школе в 90е, спасибо реформаторам пытавшимся изменить(распилить) страну в этот период (смахиваю слезу гордости и радости).
жертвы Холокоста виноваты?
Вообще, в СССР было создано громадное количество фильмов документальных и художественных, собрано великое множество материалов о ВОВ. Людьми совершенно разных национальностей и убеждений. И не было ни одного, кто бы умалял количество жертв, узников концлагерей. Можно подозревать во лжи кого — то, но подозревать во лжи всех- лгать самому себе.
Вообще, в СССР было создано громадное количество фильмов документальных и художественных, собрано великое множество материалов о ВОВ. Людьми совершенно разных национальностей и убеждений. И не было ни одного, кто бы умалял количество жертв, узников концлагерей. Можно подозревать во лжи кого — то, но подозревать во лжи всех- лгать самому себе.
Я думаю именно такие как вы и передушили жертв Холокоста.
Ехидно смотря как они корчатся в газовых камерах.
В вас столько злобы, ненависти, желания смерти.
Да чтож вам русские сделали, за что вы их так ненавидите, желая изощрённых смертей им и их детям ?
старый трольщик, не можете отучиться от ваших повадок ?
я думал вы уже начали разговаривать цивилизованным языком.
Да вы што? И ничего не пропускалось, через фильтры, нескольких масковских институтов ?
Я ни умаляю ни одной жертвы коцлагеря, все они мученики!
Просто ктоно подсчитал своих жертв, пририсовал ещё нолики, и тычет ими в меня, что мол это только они жертвы воны, а русских, вроде как вообще там небыло.
+ бонус, да вы ещё и сами виноваты, вы развезали все войны, вы всех ограбили и убили, и должны теперь всем! (причем упоминание "Вы" именно такое контекстнозависимое, когда это СССР, когда это РФ, когда это конкретно я )
Ехидно смотря как они корчатся в газовых камерах.
В вас столько злобы, ненависти, желания смерти.
Да чтож вам русские сделали, за что вы их так ненавидите, желая изощрённых смертей им и их детям ?
жертвы Холокоста виноваты?
старый трольщик, не можете отучиться от ваших повадок ?
я думал вы уже начали разговаривать цивилизованным языком.
Людьми совершенно разных национальностей и убеждений.
Да вы што? И ничего не пропускалось, через фильтры, нескольких масковских институтов ?
И не было ни одного, кто бы умалял количество жертв, узников концлагерей. Можно подозревать во лжи кого — то, но подозревать во лжи всех- лгать самому себе.
Я ни умаляю ни одной жертвы коцлагеря, все они мученики!
Просто ктоно подсчитал своих жертв, пририсовал ещё нолики, и тычет ими в меня, что мол это только они жертвы воны, а русских, вроде как вообще там небыло.
+ бонус, да вы ещё и сами виноваты, вы развезали все войны, вы всех ограбили и убили, и должны теперь всем! (причем упоминание "Вы" именно такое контекстнозависимое, когда это СССР, когда это РФ, когда это конкретно я )
Когда говоришь про другие жертвы (кроме евреев), данные господа, почему-то, переходят на другие темы… Думаю, со стороны это хорошо видно — отсутствие аргументов — очень показательно…
Каждый народ чтит своих усопших.
По замыслу РЕК, музей Холокоста должен стать своеобразным российским аналогом существующего в Израиле "Яд ва-Шем". Мемориал был сооружен в 1953 году с целью увековечить памятьо евреях
Уважаемый, замете именно своих усопших граждан. В Израиле есть музей жертв русского народа? НЕТ ??? ну а за чем же он в России?
научный руководитель этого проекта Илья Альтман
Не будет ли научный руководитель этого проекта иметь предубеждений, кто жертва фашизма, а кто нет?
Можете посмотреть на предмет адекватности в этой теме (посты мученика и Прецедента): талдычат одно и то же, а когда им приводят контраргументы — ставят вердикт "мразь"
Я даже не знаю есть ли такие организации, по защите и подсчёту, жертв фашизма, граждан СССР и далее конкретно Русского этноса ?
Общественные или государственные, есть ли такие ?
(Знаю по истории что много не трудовых лагерей а именно лагерей смертников было на территории Белоруссии, и там были большинство Русские и Белорусы).
Общественные или государственные, есть ли такие ?
(Знаю по истории что много не трудовых лагерей а именно лагерей смертников было на территории Белоруссии, и там были большинство Русские и Белорусы).
Это уже ксенофобия. Нельзя разделять жертвы на расы и национальности — это расизм.
Ах Вы спрашиваете, почему тогда евреев отделяют? Да Вы фашист, я посмотрю…
Ах Вы спрашиваете, почему тогда евреев отделяют? Да Вы фашист, я посмотрю…
Я не разделяю жертвы на расы и национальности, если бы вы захотели узнать кто из конкретно вашей семьи погиб в лагере, по вашим словам вы сам тогда росист ибо вычленяете жертв по какому либо признаку.
Расизм это притеснение по национальному признаку (если вы не знали) и я этим не занимаюсь, ненавижу расистов и активно осуждаю!
Смешать меня с фашистской грязью у вас не получится, если Вы тоже занялись толлингом :))
Расизм это притеснение по национальному признаку (если вы не знали) и я этим не занимаюсь, ненавижу расистов и активно осуждаю!
Смешать меня с фашистской грязью у вас не получится, если Вы тоже занялись толлингом :))
Да не. Это ж сарказм был :) А Вы мне минуса влепили :)
Я как раз согласен с тем, что никакого холокоста не было и делить жертвы на национальности нельзя — этим занимаются евреи
Я как раз согласен с тем, что никакого холокоста не было и делить жертвы на национальности нельзя — этим занимаются евреи
Я шуток не понимаю :) к тому же этот сарказм был пошлый.
Трагедия в том что Холокост был. (И отрицание его считаю кощунством).
Делить жертвы на национальности, ещё не незаконно, и никто не запрещает это делать.
Делайте ради бога.
Мысль в том, что в этом хаосе, когда каждый пытается стравить каждого. Обрести свои ценности, обрести своих героев, свою историю. Конкретно историю СССР и РФ, трагедию русского народа. Я За такие музеи. Мне интересно ходить в музеи где рассказывают про моих предков. А не про чужих предков которые жили и живут за миллионы километров.
Что будет происходить с теми кто огораживается, лоббирует свои интересы не считаясь с другими, еврейское лобби и еврейская мафия, конкретно про них мне не интересно, и об этом я не хочу слышать, (пока конечно они не начнут посягать мои интересы).
Трагедия в том что Холокост был. (И отрицание его считаю кощунством).
Делить жертвы на национальности, ещё не незаконно, и никто не запрещает это делать.
Делайте ради бога.
Мысль в том, что в этом хаосе, когда каждый пытается стравить каждого. Обрести свои ценности, обрести своих героев, свою историю. Конкретно историю СССР и РФ, трагедию русского народа. Я За такие музеи. Мне интересно ходить в музеи где рассказывают про моих предков. А не про чужих предков которые жили и живут за миллионы километров.
Что будет происходить с теми кто огораживается, лоббирует свои интересы не считаясь с другими, еврейское лобби и еврейская мафия, конкретно про них мне не интересно, и об этом я не хочу слышать, (пока конечно они не начнут посягать мои интересы).
Понимаете от вас этого и хотят, выставить вас оголтелыми экстремистами, ксенофобскими палачами.
Холокост был, но в каких масштабах науке пока неизвестно, потому что все сопла науки забили лоббисты.
Не видитесь у них на поводу, будте умнее!
Холокост был, но в каких масштабах науке пока неизвестно, потому что все сопла науки забили лоббисты.
Не видитесь у них на поводу, будте умнее!
в каких масштабах науке пока неизвестноошибаетесь, теперь это уже доказано научно, 6 000 000!
больше чем немцев, выходит дело
Это наука называется «История» в ней постоянные пересмотры, и 50% фактов соседствуют с 15% вымыслов и домыслов.
Если «они» хотят 6000000 да ради бога, в учебниках истории обычно пишут «так считалось в данный исторический и политический период».
Время всё может изменить. Важно что не кто-то там что-то считает за правду, важно только ваше мнение, обоснованно высказанное и подкреплённое фактами, рождённое вашеё жаждой к справедливости. Всё.
Как только Вы начнёте сомневаться в своей правоте, лебезить, и убеждать других истерикой, тут Вам и крышка, не видитесь, сохраняйте истину в себе, прячьте её от олухов, промытоголовых, и властвующих сегодня лоббистов. Разрабатывайте свою правду, укрепляйте её фактами, и выпускайте наружу, против фактов все бессильны!
Если «они» хотят 6000000 да ради бога, в учебниках истории обычно пишут «так считалось в данный исторический и политический период».
Время всё может изменить. Важно что не кто-то там что-то считает за правду, важно только ваше мнение, обоснованно высказанное и подкреплённое фактами, рождённое вашеё жаждой к справедливости. Всё.
Как только Вы начнёте сомневаться в своей правоте, лебезить, и убеждать других истерикой, тут Вам и крышка, не видитесь, сохраняйте истину в себе, прячьте её от олухов, промытоголовых, и властвующих сегодня лоббистов. Разрабатывайте свою правду, укрепляйте её фактами, и выпускайте наружу, против фактов все бессильны!
тут проблема в определении. Что вы подрузамеваете под "холокостом"? Если истребление только евреев, тогда его не было. Именно потому, что слово "только" лишнее
Причём тут евреи ?
Я вообще в этом посте их не упоминал!
У вас какая-то мания или паранойя, насчет евреев.
Я вообще в этом посте их не упоминал!
У вас какая-то мания или паранойя, насчет евреев.
они войдут в историю как государственные награды, и уже через 50 лет (если не раньше) всем будет по барабану, кто их вручал, главное орденоносец
Помните ли Вы награды Царской России ?
Вы вольны сами чтить тех героев которых пожелаете, и пропагандировать это (естественно в рамках закона).
Своимто детяи объясните что к чему!
А награды и СССР за 2ю мировую и США за вьетнам (например) (всех рангов) продаются на центральных вокзалах и Москвы и Нью-Йорка почти по одинаковой цене (начиная где-то с 100$).
Причём продают сами же награждённые.
Вы вольны сами чтить тех героев которых пожелаете, и пропагандировать это (естественно в рамках закона).
Своимто детяи объясните что к чему!
А награды и СССР за 2ю мировую и США за вьетнам (например) (всех рангов) продаются на центральных вокзалах и Москвы и Нью-Йорка почти по одинаковой цене (начиная где-то с 100$).
Причём продают сами же награждённые.
Как я уже сказал, я нихочу ни кого пересчитывать, потому что просто не могу найти в интрнете ссылку и дать её, да потому что нет исследований сколько погибло граждан СССР, и конкретно Русского этноса, Никто их не подсчитывает, не требуют компенсации у Германии, потому что действительно нет у нас «своих» организаций, которые занимались бы судьбами наших потомков. Нет своих правозащитников, нет своих общественных организаций которые бы занимались Русскими. Да это факт, в сложившимся информационном поле, Русские слабы как никогда.
Обманули их одурачили, думали что царь всё исправит, оказался тряпкой, трон пинали от Романова к Романову никто не хотел брать пока все в заграницу не сбежали. Думали что СССР строим, оказалось что дураки были, умные люди в это время протаскивали родственников в ключевые посты в Чиновники и Институты в Москву. Демократию захотели, потащили нас опять гложатые и чюмные весталки на баррикады строили, оказались сырьевым придатком западу. И за все эти не революции (их не существует), а чьи то корыстные интересы, Русских людей в топку миллионами.
Выход я вижу только один. Конечно создание таких организаций, и полное разделение, отнюдь не жёсткое, я пишу здесь реальный сценарий, отнюдь это не переселение людей (боже упаси), раздел произойдет в головах людей, все между собой будут также общаться и дружить, но уже учитывая кто этот человек, что он сделал для меня, в СМИ и Общественности будет преподносится всё гораздо мягче, просто масло отделиться от воды. Просто все уже давно отделились, живут рядом, а за людей не считают, а ты ходишь мимо них веришь, какую-то дружбу соображаешь, собор, народ. Да используют также и выкинут.
Вы пишите что «нельзя делить народ», «Нельзя делить победу».
Народ и Победа давно уже поделены, их уже не склеить, кто хотел тот отделился, тащить их обратно склеивать народи и победу нет смысла, это уже другое население разбросанное по США, Израилю, Европе, это уже другая экономика, другая политика.
Вижу смысл только в окончательном разделении, подсчет всего моего народа.
Своя победа, свой народ, свои памятники и списки.
И ни хочу тогда слышать я о вашем горе, о вашей истории, о ваших предках, преклоняйтесь перед ними где хотите, исчезните из моего информационного пространства, и не давите на жалость, и не требуйте больше ничего.
Это единственный реальный сценарий.
Для еврейского лобби в Израиле и по всему миру, Россия со своим населением всегда была и будет в лучшем случае страной которую нужно держать на поводке, дальней северной вахтой где можно быстро заработать денег не вдаваясь в мораль, в худшем врагом на которого следует натравливать всех и вся (хотя в экономике нет термина враг, есть термин ресурсы).
Обманули их одурачили, думали что царь всё исправит, оказался тряпкой, трон пинали от Романова к Романову никто не хотел брать пока все в заграницу не сбежали. Думали что СССР строим, оказалось что дураки были, умные люди в это время протаскивали родственников в ключевые посты в Чиновники и Институты в Москву. Демократию захотели, потащили нас опять гложатые и чюмные весталки на баррикады строили, оказались сырьевым придатком западу. И за все эти не революции (их не существует), а чьи то корыстные интересы, Русских людей в топку миллионами.
Выход я вижу только один. Конечно создание таких организаций, и полное разделение, отнюдь не жёсткое, я пишу здесь реальный сценарий, отнюдь это не переселение людей (боже упаси), раздел произойдет в головах людей, все между собой будут также общаться и дружить, но уже учитывая кто этот человек, что он сделал для меня, в СМИ и Общественности будет преподносится всё гораздо мягче, просто масло отделиться от воды. Просто все уже давно отделились, живут рядом, а за людей не считают, а ты ходишь мимо них веришь, какую-то дружбу соображаешь, собор, народ. Да используют также и выкинут.
Вы пишите что «нельзя делить народ», «Нельзя делить победу».
Народ и Победа давно уже поделены, их уже не склеить, кто хотел тот отделился, тащить их обратно склеивать народи и победу нет смысла, это уже другое население разбросанное по США, Израилю, Европе, это уже другая экономика, другая политика.
Вижу смысл только в окончательном разделении, подсчет всего моего народа.
Своя победа, свой народ, свои памятники и списки.
И ни хочу тогда слышать я о вашем горе, о вашей истории, о ваших предках, преклоняйтесь перед ними где хотите, исчезните из моего информационного пространства, и не давите на жалость, и не требуйте больше ничего.
Это единственный реальный сценарий.
Для еврейского лобби в Израиле и по всему миру, Россия со своим населением всегда была и будет в лучшем случае страной которую нужно держать на поводке, дальней северной вахтой где можно быстро заработать денег не вдаваясь в мораль, в худшем врагом на которого следует натравливать всех и вся (хотя в экономике нет термина враг, есть термин ресурсы).
precedent
Ну вы и дали.
Да как же вас честным то человеком после этого можно назвать ?
Память не выделяет, а личные связи выделяют, в любой ситуации они сеть, и на войне тоже, это тоже обычная социальная структура, и уклонисты были, и те за кого хлопотали.
(масштабу уже не выяснить).
Были со всех сторон, и той и этой (раз уж вы сами всех поделили) а вы пытаетесь представить военное время, как четко расписанную машину законов, да не было этого.
По вашему мнению никого больше не уничтожали кроме евреев? Если вы так утверждаете. Вы СИОНИСТ, А СИОНИЗМ РАЗНОВИДНОСТЬ ФАШИЗМА! (резолюция ООН)
Никто больше не платил страшную цену? ни один народ? ВЫ СИОНИСТ !
Что твориться в Израиле? что твориться в Палестине ?
Израиль националистическое государство, где идёт дискриминация по национальному признаку (вплоть до убийства )(последний случай с палестинцами с белыми флагами).
Палестина один большой концлагерь, где у людей нет прав, а все коммуникации в страну и поставки еды и ресурсов перекрыты.
Израиль одно из самых жёстких националистичных государств, где постоянно разжигается национальная рознь, и люди других национальностей не имеют никаких прав, устроиться на работу, быть госслужащим, просто жить, (это же пишет даже западный хуман раич (как его там)).
Когда в Израиле, Европе или США празднуют день победы никто про СССР, РОССИЮ и РУССКИХ никогда не вспоминает!!! Когда произносят речи на Яд (как его там) никто никогда не вспоминает РОССИЮ и кто их освобождал, кто за них кровь проливал и боролся. Когда Ветераны иммигрировавшие в Израиль почитали их учебники истории, то там ничего нет про победу СССР и РОССИЮ, на них смотрят на улицах как на клоунов, потому что не знает никто там что это за награды! Никто не делит победу потому что везде кроме РОССИИ считают что победила Европа с США. А Русские потери никто даже считать не хочет, даже у нас в России.
ВЫ СИОНИСТ, ФАШИСТ, НАЦИОНИЛИСТ И ЛГУН !!!
(вышеизложенные ваши речи это доказывают)
(манипулирующий фактами в вашу угоду)
Не позорьте русскую нацию – если бы ваш дед из 19 века (когда вы ещё были русским, если были) почитал это, он бы отрёкся от вас.
Ну вы и дали.
Да как же вас честным то человеком после этого можно назвать ?
1. Память Холокоста не выделяет евреев, как нацию по признаку ее участия на фронтах ВОВ.
Евреи также, как и другие нации, сражались на фронтах, гибли. И также, как и среди других наций были разные люди. Никаких принципиальных отличий по национальному признаку не было и нет. И если бы в ВОВ. кто либо заикнулся об этом. был бы по законам военного времени расстрелян. Фамилий евреев- "уклоняльщиков" нет в природе. Евреям нечего было терять.
Если славяне по замыслу порабощались и подчинялись, ариизировались (как и другие народы), то евреи уничтожались поголовно, без шансов на выживание.
Память не выделяет, а личные связи выделяют, в любой ситуации они сеть, и на войне тоже, это тоже обычная социальная структура, и уклонисты были, и те за кого хлопотали.
(масштабу уже не выяснить).
Были со всех сторон, и той и этой (раз уж вы сами всех поделили) а вы пытаетесь представить военное время, как четко расписанную машину законов, да не было этого.
2. Память Холокоста- память о жертвах фашизма, сгоревших в лагерях смерти, замученных, запытанных до смерти детях, стариках и женщинах, зверьем, вылезшим из недр технологий разжигания вражды, зависти, ненависти, подлости.
3. Эта память не только о советских евреях — жертвах Холокоста, это память о всех евреях, уничтоженных фашизмом. Из Европы, из Африки, со всего Мира. Это — международная память.
По вашему мнению никого больше не уничтожали кроме евреев? Если вы так утверждаете. Вы СИОНИСТ, А СИОНИЗМ РАЗНОВИДНОСТЬ ФАШИЗМА! (резолюция ООН)
4. Евреи заплатили страшную цену в ЭТИХ ЛАГЕРЯХ СМЕРТИ. чтобы в Мире на волне национализма не было больше геноцида, не было больше нацизма, не было уничтожения наций. Всех. Русских, украинцев, казахов, немцев..
Никто больше не платил страшную цену? ни один народ? ВЫ СИОНИСТ !
И НИКТО не вправе даже ПЫТАТЬСЯ разжигать национальную рознь.
Что твориться в Израиле? что твориться в Палестине ?
Израиль националистическое государство, где идёт дискриминация по национальному признаку (вплоть до убийства )(последний случай с палестинцами с белыми флагами).
Палестина один большой концлагерь, где у людей нет прав, а все коммуникации в страну и поставки еды и ресурсов перекрыты.
Израиль одно из самых жёстких националистичных государств, где постоянно разжигается национальная рознь, и люди других национальностей не имеют никаких прав, устроиться на работу, быть госслужащим, просто жить, (это же пишет даже западный хуман раич (как его там)).
Победой НЕ меряются, она общая на всех. "Одна на всех". И заслуг русских никто в Мире не умаляет, умаляют и позорят Россию, русскую нацию НАЦИОНАЛИСТЫ.
Русская нация — одна из самых Великих наций, нация — заступница, защитница, кормилица, многострадальная нация давшая Миру так много величайших людей и идей, одна из самых ДОБРЫХ и ВЕЛИКОДУШНЫХ наций. В крови у русского человека — Щедрость. Доброта, Мужество, Мудрость.
Не позорьте русскую нацию
Когда в Израиле, Европе или США празднуют день победы никто про СССР, РОССИЮ и РУССКИХ никогда не вспоминает!!! Когда произносят речи на Яд (как его там) никто никогда не вспоминает РОССИЮ и кто их освобождал, кто за них кровь проливал и боролся. Когда Ветераны иммигрировавшие в Израиль почитали их учебники истории, то там ничего нет про победу СССР и РОССИЮ, на них смотрят на улицах как на клоунов, потому что не знает никто там что это за награды! Никто не делит победу потому что везде кроме РОССИИ считают что победила Европа с США. А Русские потери никто даже считать не хочет, даже у нас в России.
ВЫ СИОНИСТ, ФАШИСТ, НАЦИОНИЛИСТ И ЛГУН !!!
(вышеизложенные ваши речи это доказывают)
(манипулирующий фактами в вашу угоду)
Не позорьте русскую нацию – если бы ваш дед из 19 века (когда вы ещё были русским, если были) почитал это, он бы отрёкся от вас.
Почти все факты в "хорошо написал" либо лживы либо не достоверны. Но я не буду трудиться опровергать каждый в отдельности. Прошлые ссылки на официальные документы в этой и других новостях ответа не заслужили и мнение оппонента не изменили. Так какой, позвольте, толк? Я учился в Израиле по тем самым учебникам истории о которых говорит товарисч. Но он видимо знает лучше. Я знаю, как живут ветераны в Израиле и как в России. И каким уважение пользуется в Израиле термин "Красная Армия". И что ВСЕ военные песни переведены на иврит и до сих пор регулярно исполняются по радио. У вас их часто играют? Ну да ладно, это не вписывается в концепцию. Лучше переврать.
Даже про резолюцию ООН товарищь очень много умолчал. Хм… Одно из двух. Либо сознательно солгал либо несведущь. В любом случае, дискутировать с ним лчно мне совсем не интересно.
Но самое главное: он "хорошо написал".
Даже про резолюцию ООН товарищь очень много умолчал. Хм… Одно из двух. Либо сознательно солгал либо несведущь. В любом случае, дискутировать с ним лчно мне совсем не интересно.
Но самое главное: он "хорошо написал".
Нельзя говорить «хорошо написали».
Можно говорить «вы очень точно написали», «раскрыли ситуацию» и т. д.
Иначе к за ваши слова можно зацепиться, выставить вас «врагом народа», «фашистом-националистом», «ментальной кровавой гебнёй» и т. д.
:)
Ответа я ни от кого не жду, это констатация факта, ну для мыслящих людей, кто уже осознал свои интересы и ценности.
Можно говорить «вы очень точно написали», «раскрыли ситуацию» и т. д.
Иначе к за ваши слова можно зацепиться, выставить вас «врагом народа», «фашистом-националистом», «ментальной кровавой гебнёй» и т. д.
:)
Ответа я ни от кого не жду, это констатация факта, ну для мыслящих людей, кто уже осознал свои интересы и ценности.
Ошибся знаком. Снимите себе один плюс и добавьте минус. И бан за заведомую ложь и разжигание национальной ненависти.
Я очень открытый человек, и любая мысль или идея, логически обоснованная мной всегда воспринимается.
Основной закон моей логики: ищи тому кому это выгодно! Надеюсь вы не станете отрицать что это основной закон экономики и политики.
Вы наверно заметили что привожу мало фактов. В основном я выискиваю противоречия в фактах которые приводят другие.
Пост который написал precedent выше, был ну просто самым кустарным примером манипуляции фактами и ложью. Он не удосужился даже подумать, обернуть впариваемое мнение в более «легко глатабельную» интеллектуальную оболочку, Опровергнуть его, и выявить явную заинтересованность precedent в легкоузнаваемых чьих-то интересах, мог бы даже человек обычных интеллектуальных способностей.
Вы так зациклены на банах и плюсках, как к этому можно относиться серьёзно, я к ним отношусь как к игре :)
Обратимся к святой и непогрешимой википедии:
(естественно эти факты не указанны с вамом определении этого термина, а скрыты в разделе ссылки).
Инитересна дата отозвания (резолюции, или что это было за действие я не понял). 1991 – время, пик развала соцлагеря, метавшиеся страны не знали к кому примкнуть. Видимо блогоотношение со стороны США по «договору» обеспечивалось и вот таким, голосованием за отмену этой резолюции.
Вам не хуже меня известно что нет у стран своего какого либо мнения, есть политика и экономика!
Основной закон моей логики: ищи тому кому это выгодно! Надеюсь вы не станете отрицать что это основной закон экономики и политики.
Вы наверно заметили что привожу мало фактов. В основном я выискиваю противоречия в фактах которые приводят другие.
Пост который написал precedent выше, был ну просто самым кустарным примером манипуляции фактами и ложью. Он не удосужился даже подумать, обернуть впариваемое мнение в более «легко глатабельную» интеллектуальную оболочку, Опровергнуть его, и выявить явную заинтересованность precedent в легкоузнаваемых чьих-то интересах, мог бы даже человек обычных интеллектуальных способностей.
Вы так зациклены на банах и плюсках, как к этому можно относиться серьёзно, я к ним отношусь как к игре :)
Обратимся к святой и непогрешимой википедии:
(естественно эти факты не указанны с вамом определении этого термина, а скрыты в разделе ссылки).
Однако 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации».[6][49]
16 декабря 1991 года по требованию США и Израиля (поставившего отмену резолюции 33/79 условием участия страны в Мадридской конференции) это определение было отозвано резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН (за — 111, против — 25, воздержалось — 13). Вместе с тем, в Декларации Всемирной конференции по борьбе против расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости под эгидой ООН, проходившей в Дурбане в сентябре 2001 года, незадолго до начала интифады Аль-Акса, единственным народом, страдающим от оккупации, был назван палестинский народ.[50]
Инитересна дата отозвания (резолюции, или что это было за действие я не понял). 1991 – время, пик развала соцлагеря, метавшиеся страны не знали к кому примкнуть. Видимо блогоотношение со стороны США по «договору» обеспечивалось и вот таким, голосованием за отмену этой резолюции.
Вам не хуже меня известно что нет у стран своего какого либо мнения, есть политика и экономика!
То есть когда резолюция нравится, она идет в дело, а когда нет — это политика? Даже если она конкретно отменяет ту что нравится? Замечательно.
за заведомую ложь и разжигание национальной ненависти.
Обвинить в какой либо ненависти вам меня не удаться. А раскидываться обзываниями, неинтеллигентно!
Я же не обвиняю вас в кровавом сионизме.
То есть когда резолюция нравится, она идет в дело, а когда нет — это политика?
Да, именно так поступают США и Израиль.
(Возможно я не понял что в хотите сказать, пожалуйста яснее выражайте свои мысли)
И вы хотели прекратить дискуссию, она меня тоже изматывает.
Я ещё раз повторю что никого ни в чем не убеждаю, и ничего не требую.