Комментарии участников:
Так как быдут пахать на дядей.Не "пахает на дядей" только тот, кто в лесу живет, питаясь с собственного огорода.
Вот! А если бы мы все были предпринимателями (типа, каждый работал на себя), то "Макдональдса" не существовало бы. И автозаводов бы не существовало, и электростанций.
Нет, тот кто умеет покупать и продавать."Купи-продай" это не предпринимательство, а спекуляция. Чтобы это можно было называть бизнесом, нужно вставить ещё как минимум "привези".
1. Купить муки и собачку.
2. Испечь дома пирожки.
3. привезти их на тележке к железнодорожному вокзалу
4. продавать...
Теперь можно назвать бизнесом? ;)
2. Испечь дома пирожки.
3. привезти их на тележке к железнодорожному вокзалу
4. продавать...
Теперь можно назвать бизнесом? ;)
Да, а что вас смущает?
Человек тратил время на выпечку и доставку пирожков? Да!
Добавочная стоимость создана? Да!
Значит бизнес.
Человек тратил время на выпечку и доставку пирожков? Да!
Добавочная стоимость создана? Да!
Значит бизнес.
Спекуляция это только тогда когда речь идет о спекулировании на цене. Все остально советская пропаганда.
Привези обычно делает спедитер или ещё кто-то.
Привези обычно делает спедитер или ещё кто-то.
А вы назовите примеры этого остального.
Торговля ценными бумагами на бирже — спекуляция. Покупка инвестиционной недвижимости — спекуляция.
Торговля ценными бумагами на бирже — спекуляция. Покупка инвестиционной недвижимости — спекуляция.
Да именно.
Но под ваше первое определение подходило и например торговля в розницу или торговля на сложных рынках. Так как привезти это не минимум. Суть поидее в добывании и обработке информации. Дистрибутивная функция экономики. Она тоже не бесплатна…
Но под ваше первое определение подходило и например торговля в розницу или торговля на сложных рынках. Так как привезти это не минимум. Суть поидее в добывании и обработке информации. Дистрибутивная функция экономики. Она тоже не бесплатна…
Я только рад, что такие кадры сваливают, они менее приспособлены к жестким условиям жизни — они просто мясо с мозгами.А кто же тогда будет обслуживать вас? Или вам не нужны официанты, банковские клерки, повара и парикмахеры?
Так как быдут пахать на дядей.Это какой-то нездоровый стереотип, ИМХО. Если дядя нормально отваливает денег, то почему нет? Или все поголовно должны быть предпринимателями?
Это какой-то нездоровый стереотип, ИМХО. Если дядя нормально отваливает денег, то почему нет? Или все поголовно должны быть предпринимателями?
а это действительно отвратительный стереотип, воспитанный дуроскопом.
В СССР очень старательно работали над обликом "Все профессии нужны, все профессии важны", "только бездельник не пахнет никак".
А сейчас стереотип, это найти родственника олигарха, устроиться к нему под крыло, где можно ничего не делать и много зарабатывать.
найти родственника олигарха, устроиться к нему под крыло, где можно ничего не делать и много зарабатывать.Вы немножко не ту фразеологию использовали… такие люди не употребляют термин "зарабатывать" у них в ходу термин "получать"
Учитывая то, что они смотрят туда где больше бабла
полагаю вы не правы.
по собственному опыту друзья которые так или иначе высказывали восторги по поводу заграницы вплоть до желания переезда как правило ссылаются на стабильность, порядок, тупо подметенные улицы и урны, отсутствие криминала на вечерних улицах и бумажной волокиты в светлых кабинетах.
большая деньга не определяющий фактор.
определяющим скорее является желание потеплее разместить свою тушку, чтобы без колюще-режущих поверхностей и сквозняков.
возможно это тупо лень менять что-либо вокруг себя
Ну, положим, "бабла" как-раз тут больше, чем там. Главное — поближе к трубе, ЕВПОЧЯ. И вы правы в том, дурачки, желающие получить тут образование и сразу свалить — пролетят как фанера над Парижем. Правильная стратегия (ну хорошо, одна из правильных стратегий) — получить образование, тут хапнуть бабла и только потом свалить туда, где улицы метут и менты зовутся "мистер полицейский".
у человека похоже просто было много свободного времени. не смог себя делом полезным занять. вечный студент наверно :)
:)) ну такие специалисты "с тремя высшими образованиями" и здесь не шибко нужны
На вопрос о том, на какую работу они могли бы претендовать за границей, почти половина опрошенных (46%) ответила, что их интересует работа по специальности, полученной в вузе. Среди мужчин этот показатель заметно выше (54% против 40% среди женщин).
«Знание двух иностранных языков и опыт работы в России позволяют надеяться на работу в сфере продаж, маркетинга, туризма»; «Я хороший художник, а за границей мало кто умеет грамотно рисовать», – комментируют респонденты.
Каждый десятый (10%) видит себя в роли переводчика или преподавателя русского языка иностранцам. Женщин среди них вчетверо больше (16% против 4% среди мужчин). «Я знаю несколько языков, так что двери двух десятков стран для меня открыты», — уверенно комментируют дамы.
Работать за рубежом в качестве обслуживающего персонала (кассиром, курьером, водителем и т.п.) готовы 8% наших сограждан (9% среди женщин и 6% среди мужчин).
На 1% меньше набрали рабочие специальности (7%). Неудивительно, что на такую работу чаще претендует сильный пол (11% против 3% среди дам).
Ещё 6% респондентов предложили свои варианты. Среди них — работа в шоу-бизнесе, дизайн и рукоделие, открытие собственного магазина, преподавание танцев, выпуск газеты для русскоязычного населения и работа с животными.
но, почему-то, "дамы" всё чаще находят места в стрип-клубах и иже с ними) особенно те, кто с тремя высшими :D
мне вот одного хватает, фундаментального, еще какое-нить не плохо бы конечно, направление освоить, для приложения знаний от первого, но и без него есть где работать
мне вот одного хватает, фундаментального, еще какое-нить не плохо бы конечно, направление освоить, для приложения знаний от первого, но и без него есть где работать
А почему бы и нет? "Там" на зарплату от тупейшего труда можно вполне нормально жить и снимать квартиру, а здесь приходится въебывать и постоянно себя ограничивать и высчитывать, иба люди которые зарабатывают дохрена бабла, почему то не считают нужным платить нормальные деньги людям которые им это бабло приносят. Почему? Жадность, или отсутствие человечности?
а здесь приходится въебывать и постоянно себя ограничивать и высчитывать
въебывать (извините) придется и там. И не в меньшей степени.
Причем "расчитывать и ограничивать" тоже естественно не отменется.
Конкретная ситуция с жильем, да действиетельноь по сравенению с Москвой в подавляющем большинстве случаев будет лучше.
за границей не так сказочно здорово, как некоторым кажется. в каждой стране существуют законы, защищающие граждан в плане трудоустройства. Например, в США можно устроиться на работу по вузовкой специальности (причём большинство российских вузов не дают дипломы, действующие в США) да и то, только на время отсутствия претендентов из числа американских граждан на эту должность. В основном популярностью пользуются IT-специалисты. А инженеры-конструкторы только с БОЛЬШИМ опытом. всякие бухгалтеры, физруки, экономисты, маркетологи, лингвисты, юристы и прочие болтологические специальности — не востребованы чуть менне чем абсолютно.
По собственному опыту знаю, что в основном все мечты русских студентов о престижной работе в США заканчиваются на позиции кассира в макдаке иил бургеркинге, или на стройке с мексами.
По собственному опыту знаю, что в основном все мечты русских студентов о престижной работе в США заканчиваются на позиции кассира в макдаке иил бургеркинге, или на стройке с мексами.
И чего плохого в макдачной? За границей это не считается унизительным...
В каком нить "Волмарте" вообще люди работают деревянные, туда специально не берут умных, чтоб текучки не было… Если уж смог получить вышку, то за границей можно пробиться
В каком нить "Волмарте" вообще люди работают деревянные, туда специально не берут умных, чтоб текучки не было… Если уж смог получить вышку, то за границей можно пробиться
чего плохого спрашиваете? ну езжайте — поработайте там, посмотрите. это работа не для окончивших вуз. студентом ещё можно на лето, и то тяжко очень. не считается унизительным?? работа — это вообще почётно, но работа в макдаке — не самое лучшее применение знаний вуза. Вы рассуждаете как "невероятно обычный" провинциальный студент, которому охота в Америку. с возрастом это пройдёт, если это не тяжёлый случай.
Если уж смог получить вышку, то за границей можно пробитьсячто за бред?
Скажем так, реально пройти через макдональдс, стройку и т.д. и потом устроится достойно.
А вот сразу скорее единицы.
А вот сразу скорее единицы.
на это много сил нечеловеческих уйдёт, + проблемы с документами (самая главная проблема). Зачем рвать себе жопу, когда в России можно так же? Просто в России обленились многие, а ЮС этим лентяем приходится работать, причём по 12-15 часов, чтобы вывести из рабства. Я всё это прошёл сам. Если в россии так же по 12-15 часов впахивать и суетиться как в америке, то выйдет примерно тоже, только сдесь в России у нас есть +: мы граждане и языком владеем на уровне носителей.
Зачем рвать себе жопу, когда в России можно так же? Просто в России обленились многие, а ЮС этим лентяем приходится работать, причём по 12-15 часов, чтобы вывести из рабства. Я всё это прошёл сам. Если в россии так же по 12-15 часов впахивать и суетиться как в америке, то выйдет примерно тоже
Да, я тоже так думаю. На вопрос "зачем?" не отвечал и сейчас затрудяюсь ответить, возможно кроме материальных, есть маса других причин для переезда.
Ещё думаю многим именно перемещение в другую страну, где ты можешь надеятся только сам на себя и понимаешь, что надо действовать ато… Тоесь достаточно серьезный экстим :). Именно это активирует "тайное желание" работать по 12 часов ;))
Но это только полуночная теория.:)
проблемы с документами (самая главная проблема). Зачем рвать себе жопу, когда в России можно так жеЗачем рвать себе жопу, когда в Росси документы можно купить…
Вы рассуждаете как "невероятно обычный" провинциальный студент, которому охота в Америку. с возрастом это пройдёт, если это не тяжёлый случай.
??? Шустро вы вешаете ярлыки дорогой комрад! Я в профиль заглянуть?
Ладно, дам наводящую подсказку: сколько от вас до ближайшего "Волмарта"? Тысячи километров? Ну а мне — 2 светофора
там ценятся не "вышка" а знания и умения. современный диплом о высшем образовании мало о чем говорит :(
Абсолютно с вами согласен. Если мозг есть, устроиться не проблема. Могут, конечно, не допустить до собеседования из-за отсутствия "нужного" диплома, но тут уже нужно уметь договариваться и проявлять себя.
Вот хотите смейтесь, хотите плачьте, живу в Подмосковье, все друзья люди с высшем образованием. Закончили универ все лет по 5-8 назад в среднем. Больше половины из них выразили мысли "свалить от сюда", т.к. не видят будущего у страны, кто то в Чехию, кто то в США, кто то хочет в Тайланд дауншифтить. Чего греха таить сам уже задумался о Канаде…
Народ устал слушать как Россия встаёт с колен, они хотят видеть это в действии, а пока вот уже 10 лет трепатни и борьбы с коррупцией.
Обидно, млин :(
Народ устал слушать как Россия встаёт с колен, они хотят видеть это в действии, а пока вот уже 10 лет трепатни и борьбы с коррупцией.
Обидно, млин :(
москва это особое место. может вас спасет просто чуть большая дистанция от мкада… скажем километров 500-1000.
я конечно не спец, а всего лишь голос в инете, но в мсокве мне как то по особенному дискомфортно.
на уровне психологии, социума. а вовсе не про "встает с колен", "устал слушать"
я конечно не спец, а всего лишь голос в инете, но в мсокве мне как то по особенному дискомфортно.
на уровне психологии, социума. а вовсе не про "встает с колен", "устал слушать"
Я (и не только я) нашел выход — купил квартиру в ближайшем подмосковье. Днем бешеная Москва, а вечером и ночью тихий зеленый город :)
Сейчас легче — пустили скоростные "Спутники". Я до Москвы добираюсь 28 минут. Не больше, чем жители крайних станций метро
До сегодняшней 1,5 часа. Но это потому, что она на другом конце города. В любом случае, когда жил в Москве, также добирался, тем более на авто :)
Также добираюсь по 1.5-2 часа на работу в одну сторону, уже 4-й год, надоело это, особенно когда поздно приезжаешь, то ни о каком "зеленом городе" мечтать уже и не приходится =)
С этим полностью согласен, хочется иногда, летом, погулять по городскому лесопарку, расслабиться на солнышке, может еще куда-нить сходить, чтобы не очень поздно было
Ну так и живу. Живу в Пушкино, 25 минут на электре до машквы. Тихий, спокойный, уютный городок. Но дело то не в "бешенной Москве", а в том, что устаёшь от пустых обещаний правительства в лучшую и обеспечанную жизнь, от надежд, которые не сбываются, устаёшь от этих "грызунов" в органах власти, куда ни пойди, ты г*вно, а они шоколад.
Многие устали от непроходимой тупости и быдла. Человеку интеллигентному, образованному очень сложно жить особенно в Москве, где люди забили на совесть и разум и заменили их на хамство, борзость и лицемерие. Это тоже одна из причин, не все лишь мериют экономическими мерками.
На счёт даншифтинга в глубинку, идея хорошая, благовырос считай как раз в такой глубинке, но город изменил мой моск :) Да и холодно тут дауншифтить.
Многие устали от непроходимой тупости и быдла. Человеку интеллигентному, образованному очень сложно жить особенно в Москве, где люди забили на совесть и разум и заменили их на хамство, борзость и лицемерие. Это тоже одна из причин, не все лишь мериют экономическими мерками.
На счёт даншифтинга в глубинку, идея хорошая, благовырос считай как раз в такой глубинке, но город изменил мой моск :) Да и холодно тут дауншифтить.
я конечно не спец, а всего лишь голос в инете, но в мсокве мне как то по особенному дискомфортно.Полностью согласен, никак не могу привыкнуть, а вот работа как раз устраивает.
на уровне психологии, социума. а вовсе не про "встает с колен", "устал слушать"
Больше половины из них выразили мыслиА что им мешает свои мысли воплотить?
У меня знакомая была, которая никаких мыслей не выражала, а случайно попала в Германию (муж поехал туда работать по контракту). И уже лет 10 не торопится возвращаться.
Мне лично отсутствие денег на хороший дом + безбедное существование. А так вообще тоже в Германию хочу. Вот выплачу ипотеку, накоплю еще денег на жизнь небольшой бизнес и в путь
Иммиграция и переезд для "достойной жизни" немного разные вещи. Иммигранты — нищие и криминальные типы. Я же планирую что-то вроде безбедной пенсии :)
ну я и имел ввиду все типы переезда, с сохранением гражданства РФ или нет.
и вообще — достойную жизнь не искать нужно (там люди ее под себя делали), а строить :)
и вообще — достойную жизнь не искать нужно (там люди ее под себя делали), а строить :)
Это план Б у меня — дауншифтинг в российскую глубинку и собственное хозяйство (по стопам XoId-а, пусть ему опять икаеццо :)
Все будет зависеть от накопленной суммы — Германия немного подороже :)
Все будет зависеть от накопленной суммы — Германия немного подороже :)
вроде как дауншифтинг — это отказ от погони за карьерой и понтами типа дорогой тачки. все остальное — опционально :)
Ну думаю, что кто то просто "мыслит от варианте Б", а кто то и лыжи навострил уже. Самому вроде как и хочется откровенно, благо иностранный язык для меня проблем не составляет, но вот это "бросить всё и уехать в неизвестность" не много пугает. Да и родня тут вся, не бросишь же их.
Но если война будет, 3-ья мировая, за ресурсы России (нефть, газ, вода), а она будет в ближайшие лет 5-10, то думаю многие свалят либо перед этим либо в процессе, потому что защищать эту власть (ВВП и олигархов) нет ни малейшего желания, причём даже среди товарищей офицеров, у них интуазизм и патриотизм убавился под ноль как то…
Но если война будет, 3-ья мировая, за ресурсы России (нефть, газ, вода), а она будет в ближайшие лет 5-10, то думаю многие свалят либо перед этим либо в процессе, потому что защищать эту власть (ВВП и олигархов) нет ни малейшего желания, причём даже среди товарищей офицеров, у них интуазизм и патриотизм убавился под ноль как то…
Народ устал слушать как Россия встаёт с колен, они хотят видеть это в действии, а пока вот уже 10 лет трепатни и борьбы с коррупцией.
Щас, придет мессия и поставит наноги. О себе побеспокойтесь и хватить ждать второго пришествия.
А что делать, если у нас хорошо зарабатывают либо мохнатой рукой либо распилами либо админ.ресурсом.
Исследовательского центра рекрутингового портала SuperJob.ru.фу блин! Александр, это не источник — это УГ.
ну сам поиск работы через такие сайты ничем страшным не является. всякое в жизни бывает.
но аудитрия там с вполне конкретными мыслями: работодатель говно, жизнь говно, если завтра не устроюсь жрать нечего будет…
но аудитрия там с вполне конкретными мыслями: работодатель говно, жизнь говно, если завтра не устроюсь жрать нечего будет…
не скажи...
вциом конечно не идеал, но такой нерепрезентативной выборки ни у кого кроме джоблистов нет
"нерепрезентативной" — термин пояснить? :)
вциом конечно не идеал, но такой нерепрезентативной выборки ни у кого кроме джоблистов нет
"нерепрезентативной" — термин пояснить? :)
почему не прямой источник? 
http://www.superjob.ru/community/rabota_v_drugom_regione/41046/
Те, кто не видит будущего у страны уже увидели будущее у другой страны? Кто из них знает как хотя бы зовут второго человека после президента той страны, куда хотят уехать?
http://www.superjob.ru/community/rabota_v_drugom_regione/41046/Те, кто не видит будущего у страны уже увидели будущее у другой страны? Кто из них знает как хотя бы зовут второго человека после президента той страны, куда хотят уехать?
Нашли где работать — в Германии. Моя жена туда уже ездила няней работать. В первой семье держали впроголодь, но хоть зарбплату потом выплатили. В другой немного кормили, но ничего за работу так и не заплатили. После той Германии Украина показалась ей раем.
А ещё брат моей бабушки в Германии на ферме работал. Говорил есть давали картошку и лук. Не били.
А ещё брат моей бабушки в Германии на ферме работал. Говорил есть давали картошку и лук. Не били.
А неплохо бы сначало информироваться.
В росии и Украине по слуху работают пару фирм котрые лапшу вешают народу. Приглашают всякую там кулбнику собирать или помидоры. Народ не ведитесь на это. Никуя от европы вы не увидете, проклянёте все.
Неговоря уже о карьере моделей. Это в публичный дом.
В росии и Украине по слуху работают пару фирм котрые лапшу вешают народу. Приглашают всякую там кулбнику собирать или помидоры. Народ не ведитесь на это. Никуя от европы вы не увидете, проклянёте все.
Неговоря уже о карьере моделей. Это в публичный дом.
Найдут достойную работу за бугром, опытнейшие и\или гениальные ИТишники, но и в россии не плохо зарабатывают, смываться за холм, только ради стабильности и еще большего дохода. Рядовые ИТ спецы., закончившие рядовой ВУЗ, работающие рядовыми админами, техниками, не потянут забугорную жизнь. Валить отсюда, если действительно имеется почва под ногами: деньги, котирующееся российское образование. Ехать "в никуда", спать на чемоданах, имхо не стоит, в любом случае, больше должности кассира\ уборщика в местном магазинчике не найти.
Валить от сюда надо не на работу, а на учебу, вот тогда обустройство жизни в США гарантированно. Имхо, детей со школьной скамьи нужно готовить для успешной забугорной жизни: заработать денег на обучение, хотя бы на первые пару лет, и к окончанию школы, что бы инглиш у ребенка был в кармане. Опять таки, нужны неслабые курсы в течение нескольких лет, что не каждый ЗаМКАДовский гражданин может позволить, когда з\п хватает либо на "покушать", либо "одеться".
Я жалею, что в свое время, будучи выпускницей школы, не уехала. Сейчас получаю высшее образование с которым, это скорей всего, пойду работать продавщицей, наши выпускники никому не здались, и на фиг не нужны государству.
Валить от сюда надо не на работу, а на учебу, вот тогда обустройство жизни в США гарантированно. Имхо, детей со школьной скамьи нужно готовить для успешной забугорной жизни: заработать денег на обучение, хотя бы на первые пару лет, и к окончанию школы, что бы инглиш у ребенка был в кармане. Опять таки, нужны неслабые курсы в течение нескольких лет, что не каждый ЗаМКАДовский гражданин может позволить, когда з\п хватает либо на "покушать", либо "одеться".
Я жалею, что в свое время, будучи выпускницей школы, не уехала. Сейчас получаю высшее образование с которым, это скорей всего, пойду работать продавщицей, наши выпускники никому не здались, и на фиг не нужны государству.
Я то же свалила от сюда, будь возможность, надо поработать, подкопить, и валить валить валить из россии, из страны, которой ты нужен как раб, в которой ты на смешную з\п, даже с дипломом, не можешь обеспечить достойную жизнь, я не говорю про яхты и моря, я говорю о том комфорте, которого достоин каждый человек. Вы знаете какие заМКАДосвские з\п, или пожрать, или одеться. И всеее, большего ты уже не позволишь себе, а цены то, цены московские, а то и выше.
иллюзии и юношеский максимализм… "хорошо где нас нет" (с), а как мы там дык все оказывается и не так хорошо на самом деле. Поколению "пепси" втирали западные "ценности" про крутого Мальборо, свободу секса, отстойный совок, великую Америку и прочее дерьмо больше чем десятилетие и вот абсолютно закономерный результат — демография благодаря неимоверных затратам и усилиям государства маленько стала улучшаться, отток умов судя по статистике то же, семьи не крепкие потому как в сериалах и голливудских фильмах все красиво и очень часто не совсем так как в реальной жизни с ее трудностями и бытом… хотите работать за границей? езжайте! от перемены мест слагаемых сумма не меняется, а в России возможностей больше при наличии характера и головы на плечах
тут
Поэтому, хочу уточнить, что те Страны, которые называют развитыми, отнюдь такими не являются. Понятие «развитых Стран» описывает лишь развитие материально-ориентированного пресыщения Общества и не учитывает того, что это путь бесчеловечный, противоречащий Законам Природы (Высшего Разума) и ведёт к самоуничтожению.
тут
