Комментарии участников:
Так и знал, что именно Вы мне тут ответите :-)
По делу, имхо армия должна быть контрактной, все остальные должны проходить, что то типа сборов. Если из армии выкинуть бред, типа чистки картошки и перепришивания воротничков, может на месяц занятий и наберется. У друга спросил, из чего он там стрелял, 10 выстрелов из калаша и одна граната… Нафиг людей с такой подготовкой посылать ловить пули ?
Генерал и пишет, что сейчас армия одно названия, фуфло бумажное. Что ВСЕ в стране это понимают и знают, и кто может отмазывает своих сынков, ибо в такой армии НЕФИГ ДЕЛАТЬ!
По делу, имхо армия должна быть контрактной, все остальные должны проходить, что то типа сборов. Если из армии выкинуть бред, типа чистки картошки и перепришивания воротничков, может на месяц занятий и наберется. У друга спросил, из чего он там стрелял, 10 выстрелов из калаша и одна граната… Нафиг людей с такой подготовкой посылать ловить пули ?
Генерал и пишет, что сейчас армия одно названия, фуфло бумажное. Что ВСЕ в стране это понимают и знают, и кто может отмазывает своих сынков, ибо в такой армии НЕФИГ ДЕЛАТЬ!
а я у друга не спрашивал, от души палил, во все стороны поначалу, пока воротнички не научился подшивать ))
Печально что такое положение в армии становится известно как бы "вдруг"… (ну т.е. все подозревали что все плохо, но официально это не признавалось), а чем интересно занимался
генштаб и лично министр(ы) обороны в последние 20 лет? Куда смотрели?
Если солдат хватает только на то, чтобы выполнять функции обслуживания и обеспечения жизнедеятельности части, то выходов может быть несколько:
1) сокращать количество частей увеличивая количество солдат в каждой
2) оптимизировать структуру и порядки чтобы на обеспечение жизнедеятельности требовалось меньше личного состава
3) менять организационную структуру — младший офицерский состав чтобы по своим функциям приближался к сержантам и наравне с остальными выполнял функции обеспечения жизнедеятельности, часть майоров-подполковников (которых судя по всему слишком много) по выполняемым функциям свести к тому чем сейчас должен заниматься младший офицерский состав и т.д. в конце концов если так много командиров — формировать части только из офицерского состава.
Конечно все это лично мое мнение, причем мнение дилетанта с погонами лейтенанта запаса, но только ничего этого не будет делаться… рыба как известно с головы гниет и этой самой голове доверили саму себя реформировать.
генштаб и лично министр(ы) обороны в последние 20 лет? Куда смотрели?
Если солдат хватает только на то, чтобы выполнять функции обслуживания и обеспечения жизнедеятельности части, то выходов может быть несколько:
1) сокращать количество частей увеличивая количество солдат в каждой
2) оптимизировать структуру и порядки чтобы на обеспечение жизнедеятельности требовалось меньше личного состава
3) менять организационную структуру — младший офицерский состав чтобы по своим функциям приближался к сержантам и наравне с остальными выполнял функции обеспечения жизнедеятельности, часть майоров-подполковников (которых судя по всему слишком много) по выполняемым функциям свести к тому чем сейчас должен заниматься младший офицерский состав и т.д. в конце концов если так много командиров — формировать части только из офицерского состава.
Конечно все это лично мое мнение, причем мнение дилетанта с погонами лейтенанта запаса, но только ничего этого не будет делаться… рыба как известно с головы гниет и этой самой голове доверили саму себя реформировать.
1) сокращать количество частей увеличивая количество солдат в каждой
2) оптимизировать структуру и порядки чтобы на обеспечение жизнедеятельности требовалось меньше личного состава
3) менять организационную структуру — младший офицерский состав чтобы по своим функциям приближался к сержантам и наравне с остальными выполнял функции обеспечения жизнедеятельности, часть майоров-подполковников (которых судя по всему слишком много) по выполняемым функциям свести к тому чем сейчас должен заниматься младший офицерский состав и т.д. в конце концов если так много командиров — формировать части только из офицерского состава.
Чем сейчас и занимается Сердюков. Но все его ругают, особенно на Н2 любят поругать))
3) менять организационную структуру — младший офицерский состав чтобы по своим функциям приближался к сержантам и наравне с остальными выполнял функции обеспечения жизнедеятельности,Нельзя офицеров приближать к солдатам.
Нельзя и все!
Нельзя офицеров приближать к солдатам.
Нельзя и все!
такие утверждения требуют хотя бы какой-то доказательной базы
да будет Вам известно, что в армии (как в свое время говорили вероятного противника) США, капралы и сержанты относятся не к рядовому, а у унтер-офицерскому составу.
в качестве справки:
Мастер-сержант (первый сержант в ВВС, первый старший унтер-офицер ВМФ) — зарплата $2 322
Бригадный генрал (в ВМФ — контр-адмирал). Командует бригадой, авиакрылом, флотилией или оперативно-тактической группой. Зарплата $5 682
Как раз военная верхушка постоянно говорила о катастрофическом положении в армии и на флоте, что очень не нравилось властям, поэтому теперь всё решает мебельщик Сердюков, а начальника Генштаба и министра обороны отправили в отставку!
Вы правы, сделать они ничего не могли, так как окончательное слово за верховным главнокомандующим. Как показывает новейшая история России верховным главнокомандующим не до Вооружённых Сил, так как цели у них всегда были другие!
Наш верховный главнокомандующий хороший — он всегда делает только хорошее (а плохое все делает кто то другой)
Кстати, интересно понаблюдать за реакцией Верховного главнокомандующего. имхо, если генерала Макарова в течение месяца-двух не отправят в отставку, можно будет предположить, что власть признала проблему и собирается ее как-то решать.
1. Подполковников больше, чем лейтенантов — это круто. Такого нет ни в одной армии мира. Хотя, если военные училища сократили, а академии нет, то получается вполне объяснимо.
2. Видимо, для оборота рядового состава, службу сократили до одного года. Постоял пол года в наряде — свободен.
3. А если серьезно: вы видели хоть одну армию в долгое мирное время неразлагающуюся? Сейчас это армия Израиля, но она постоянно как-то где-то воюет.
Про армию США не знаю, а вот армия ФРГ служит с понедельника по пятницу. Потом все разъезжаются (на своих авто) домой на выходной. Ведь время-то мироное уже много десятилетий (слава Богу!)
Поэтому разложение российской армии закономерный процесс.
Уверен, что пресс-конференция была санкционирована министром обороны и… ещё кем-то.
2. Видимо, для оборота рядового состава, службу сократили до одного года. Постоял пол года в наряде — свободен.
3. А если серьезно: вы видели хоть одну армию в долгое мирное время неразлагающуюся? Сейчас это армия Израиля, но она постоянно как-то где-то воюет.
Про армию США не знаю, а вот армия ФРГ служит с понедельника по пятницу. Потом все разъезжаются (на своих авто) домой на выходной. Ведь время-то мироное уже много десятилетий (слава Богу!)
Поэтому разложение российской армии закономерный процесс.
Уверен, что пресс-конференция была санкционирована министром обороны и… ещё кем-то.
Большое количество старших офицеров получилось вследствие того, что старшее поколение, т.е.те, кто заканчивал ВУ в 80-х превысило новое пополнение, которого с каждым годом становится всё меньше.Прибытие в часть молодых лейтенантов — это сейчас праздник.Хотя, не известно, что ещё за фрукт прибыл.С последнего места службы бывали такие случаи, когда при возникновении к-л малых проблем (с их точки зрения), звонили по мобилам папам, дядям, после чего следовали звонки:"Не обижать, понимаешь!".И получалось, что молодёжь порой подсмеивалась над старшим офиц.составом.Им то надо год-два дотянуть до пенсии.
Что касается одного года службы, это временное явление.Поверьте человеку, хороший кусок жизни отдавший ВС.За первый год бойцу надо: понять, что детство уже прошло, что такое чувство локтя, научиться но-новому для себя соображать в сложившихся ситуациях, стать более самомтоятельным, упорным молодым человеком.И только после этого приходят отличные показатели по физической, тактической, строевой, огневой,… подготовкам.Я недавно вёл разговор уже по параллельной теме (жаль, не запомнил, с кем).Не может молодой человек, вчера оторвавшийся от мамы, за 1 год стать хотя бы защитником Родины на "уд."
Меня лично это не устраивает.Не все молодые люди имеют одинаковую физическую подготовку.А подразделение всегда оценивается по последнему.Так вот, этих последних сейчас очень много, это без цифр.Что делать? Вечный вопрос, на который придётся всё-же найти ответ нашему Генштабу.Иначе ребят так и будут вылавливать до июля для весеннего призыва и призывать ранее осужденных лиц и наркоманов.Но это уже другая тема.
Что касается одного года службы, это временное явление.Поверьте человеку, хороший кусок жизни отдавший ВС.За первый год бойцу надо: понять, что детство уже прошло, что такое чувство локтя, научиться но-новому для себя соображать в сложившихся ситуациях, стать более самомтоятельным, упорным молодым человеком.И только после этого приходят отличные показатели по физической, тактической, строевой, огневой,… подготовкам.Я недавно вёл разговор уже по параллельной теме (жаль, не запомнил, с кем).Не может молодой человек, вчера оторвавшийся от мамы, за 1 год стать хотя бы защитником Родины на "уд."
Меня лично это не устраивает.Не все молодые люди имеют одинаковую физическую подготовку.А подразделение всегда оценивается по последнему.Так вот, этих последних сейчас очень много, это без цифр.Что делать? Вечный вопрос, на который придётся всё-же найти ответ нашему Генштабу.Иначе ребят так и будут вылавливать до июля для весеннего призыва и призывать ранее осужденных лиц и наркоманов.Но это уже другая тема.
Не может молодой человек, вчера оторвавшийся от мамы, за 1 год стать хотя бы защитником Родины на "уд."
Сразу встает вопрос — что должен уметь защитник Родины на "уд" и как быстро этому реально можно научить. Если только относительно метко стрелять из автомата, рыть окоп и не высовывать голову над кустом — неужели на это не хватит 1 года?
С другой стороны, если человек понимает, что это не его, его можно и 3 года учить — ничему не научишь. Да и учить бессмысленно — вложите вы душу, вырастите виртуоза-танкиста, а он дембельнется и всю оставшуюся жизнь будет танки только по ТВ видеть.
А это уже более широкая тема, которой ДОЛЖНЫ заниматься военные психологи, замполиты различных мастей, в конце концов отцы-командиры работать должны.Кстати, школы, а именно физруки и преподающие военную полготовку.Всё это должно как-то суммироваться и анализироваться, а на основании этого осуществлять призыв, к прмеру, в бронетанковые войска.И, самое главное.Чтобы армия была, а не значилась в документах, надо платить.Когда л-т получает на уровне шофёра-ассенизатора, капитан — дворника в областном городе, майор — уборщицы в банке, полковник — повара ресторана, о какой заинтересованности может идти речь.Не знаю, тайна для вас или нет, но пенсия офицеру насчитывается с голого оклада.А это где-то 5,5 т.р.(при 20-летней выслуге) и около 10 т.р. при 25-летней.Вот сейчас, с августа с.г., прибавка 8,5%.Это для военного пенсионера посчитайте сами.Простая арифметика.
Вот. Два важных фактора — "должны заниматься" и "надо платить".
За чьей-то зарплатой гнаться бессмысленно — победим уборщицу, захочется получать как операционистка;-) Должна быть достойная зарплата, чтобы не думать — купить ребенку тетрадки или килограмм картошки и не копить год на новые штаны.
За чьей-то зарплатой гнаться бессмысленно — победим уборщицу, захочется получать как операционистка;-) Должна быть достойная зарплата, чтобы не думать — купить ребенку тетрадки или килограмм картошки и не копить год на новые штаны.
Совершенно верно.Сравнение привёл для тех, кто не в курсе.
Часто на столбах, что в городе, вижу много объявлений.Работодатель, не желающий слёта отметать прочитавших товарищей-безработных, в отношении зарплаты так и пишет: ДОСТОЙНАЯ.
Часто на столбах, что в городе, вижу много объявлений.Работодатель, не желающий слёта отметать прочитавших товарищей-безработных, в отношении зарплаты так и пишет: ДОСТОЙНАЯ.
"Высшая структура — это Академия Генерального штаба, в которую может поступить только человек, достигший в звании генерал-майора. Мы повысили статус. Только избранные должны учиться в этой школе высшей нашей <...> Абитуриент, который придет 1 сентября <...> ему сразу же 80 тыс. рублей дополнительно к его денежному содержанию <...> Он получает благоустроенную квартиру рядом с академией <...> Если человек будет учиться на "отлично", он получает ежемесячно надбавку 20 тыс. рублей <...> Если на "хорошо" и "отлично" — получает 10 тыс., если на "тройки" — он отчисляется! <...> Они будут учиться по новой программе <...> первый курс, примерно около 80% учебного времени будет отведено для изучения военной дисциплины <...> а 20% первого курса и весь второй курс он будет изучать только те науки и дисциплины, которые помогут ему адаптированно жить в этой жизни — это право международное, финансы и все то, чего нам сейчас не хватает.
Замечательно. Т.е. какая-то генеральская задница будет "учиться" в Академии, жить в благоустроенной квартирке поблизости, получать за это дополнительно 100 штук в месяц из наших налогов только для того, чтобы адаптироваться к будущей жизни?
Некоторые полковники, которых раньше, видимо по недоразумению, тоже брали в Академию Генштаба, наивно полагали, что там их должны учить войне и только войне. Генералы, конечно, совсем другое дело — им нужно "адаптированно жить в этой жизни".
Ну конечно. Генералы ведь в "красную книгу" занесены. Их беречь надо. А то мало ли что, вдруг сыну на новый ламборджини не хватит вместо того, что он позавчера на столб понакурке накрутил. А войне обучать в мирное время — не порядок. И вообще, откуда тут полковники? Недоразумение!!!
Не могу сказать про бумажную армию, но то что на подмосковном заводе серийно выпускаются надувные грузовики, ракеты, танки и даже истребители — это точно.
Сам видел телесюжет. Они очень похожи на настоящие *башня крутится, ракеты опускаются и поднимаются, радары крутятся, истребитель ездит (как взлетает не показали :)
Грузовик и танк переносят 2 солдата.
Сказали, что завод наращивает производство.
Сам видел телесюжет. Они очень похожи на настоящие *башня крутится, ракеты опускаются и поднимаются, радары крутятся, истребитель ездит (как взлетает не показали :)
Грузовик и танк переносят 2 солдата.
Сказали, что завод наращивает производство.
