Комментарии участников:
ага, читал не так давно ) там есть забавные пассажи особенно про тамаду с рюмкой водки в руке желающая «чтобы Аллах дал молодым побольше детей» бггг картина маслом.
Судя по его рассказу — та еще нация. Да уж.
Ну а мне еще коммент понравился:
Ну а мне еще коммент понравился:
Печально то, что большинство вполне адекватных дагестанцев не могут признать всю абсурдную и грустную карикатурность современного Дагестана: на это они сразу отвечают «здесь люди не лучше» либо «это все обстоятельства и страна виноваты».
Сама я все хорошее, что знаю о малой родине, слышала только от отца, тоже разочарованного во всем этом. Так что, к сожалению, моя гордость исчезла, даже не появившись.
Хорошее мнение. Но…
Я могу также написать про русских, хотя сам русский. На вскидку… алкоголь, занятие спортом, отношение к детям. Учитывая, что живу в краснодаре, где много представителей кавказских народов, могу хотя бы по этим трем аспектам пройтись.
К примеру, русские бухают в разы больше. Что молодежь, что взрослые. Я не говорю уже о бухариках, которые собираются вечерами в гаражах, чтобы залить очередную порцию водяры. В подавляющем большинстве это русские. Многие хотят нихера не делать, и все само по себе разрулится. Ждут справедливого батюку царя, который придет и покарает плохих мальчиков, в это время проводя большее время рабочего дня не за работой, а в соц.сетях или развлекательных сайтах. Потом, придя домой кладут свою жопу на диван и смотрят гавноящик с очередной бутылочкой пива, размышляя о том, что делать нехуй, и что-то нужно придумать, чтобы развлечься, или где взять деньги. И так год от года.
Я могу также написать про русских, хотя сам русский. На вскидку… алкоголь, занятие спортом, отношение к детям. Учитывая, что живу в краснодаре, где много представителей кавказских народов, могу хотя бы по этим трем аспектам пройтись.
К примеру, русские бухают в разы больше. Что молодежь, что взрослые. Я не говорю уже о бухариках, которые собираются вечерами в гаражах, чтобы залить очередную порцию водяры. В подавляющем большинстве это русские. Многие хотят нихера не делать, и все само по себе разрулится. Ждут справедливого батюку царя, который придет и покарает плохих мальчиков, в это время проводя большее время рабочего дня не за работой, а в соц.сетях или развлекательных сайтах. Потом, придя домой кладут свою жопу на диван и смотрят гавноящик с очередной бутылочкой пива, размышляя о том, что делать нехуй, и что-то нужно придумать, чтобы развлечься, или где взять деньги. И так год от года.
а я знаю многих русских, которые не бухают, которые занимаются спортом для себя, а не для соревнований, и которые честно зарабатывают себе на хлеб с маслом.
может, вы просто не в ту сторону смотрите? или в пределах одной (не обязательно вашей же) прослойки?
может, вы просто не в ту сторону смотрите? или в пределах одной (не обязательно вашей же) прослойки?
Поверьте, у меня очень разные круги общения, и я тоже знаю много русских, занимающихся спортом, зарабатывающих хорошо, и т.п. И сам стремлюсь, чтоб меня таким считали. Момент в другом, что бухариков много. Много тех, кто нихрена не делает ничего. Вы правильно подметили, что в по большей части я смотрю в пределах одной прослойки… бедняков с бутылкой водки, если утрировать. Но, эта прослойка настолько широка, что ее сложно игнорировать. Много тех, кто пьет только для того, чтобы напиться. И не только среди людей, зарабатывающих плохо. И от этого не убежишь.
Это только вкратце, касаясь алкоголя. Обратить внимание можно на многое. Одно скажу, если сейчас кавказцы притесняют русских (а читая форумы и новостные порталы, создается такое ощущение), то это говорит не только о том, что кавказцы плохие, а и в том, что русские слабые. И слабость эта складывается из многих факторов.
Это только вкратце, касаясь алкоголя. Обратить внимание можно на многое. Одно скажу, если сейчас кавказцы притесняют русских (а читая форумы и новостные порталы, создается такое ощущение), то это говорит не только о том, что кавказцы плохие, а и в том, что русские слабые. И слабость эта складывается из многих факторов.
в пределах одной прослойки… бедняков с бутылкой водки, если утрировать. Но, эта прослойка настолько широка, что ее сложно игнорировать.да-да, игнорировать ее невозможно.
но мне кажется, эта прослойка не настолько широка, чтобы ее делать репрезентативной для обобщенных высказываний про русских, что мол все бухарики.
под словом бедняк я подразумевал и людей среднего достатка, по крайней мере их принято у нас так называть. Зарабатывая в регионах хоть 10, хоть 20, хоть 30 тысяч трудно считать себя обеспеченным. А ведь 30-ка уже достаточно много для того же провинциального центра. Особенно это ощущаешь, когда появляются дети (у меня нет, но насмотрелся), хочешь купить нормальную машину, сделать ремонт в квартире, или купить туже квартиру. Ну ладно про бедняков, и очень обеспеченные люди пьют как лошади, и не меньше бедняков. Дело тут в другом, что люди, в основе, предпочитают после рабочего дня пропустить одну две бутылочки пива, чем пойти в спортзал. И еще о многом говорит жесткий мыслевирус, которым почему-то гордятся… что русские с водкой еще круче. Все не бухарики, но народ пьет много, это факт. И речь идет не о ситуациях, когда алкоголь является сопутствующим отдыху или общению, а когда пьют именно для того, чтобы напиться. чтобы перло. без этого не весело.
Ну ладно про бедняков, и очень обеспеченные люди пьют как лошади, и не меньше бедняков. Дело тут в другом, что люди, в основе, предпочитают после рабочего дня пропустить одну две бутылочки пива, чем пойти в спортзал.всегда будут и те кто бухает, даже очень обеспеченный, и те кто даже по бедности будут бегать на стадионах. тут вопрос в пропорциях между одними и другими.
по моим наблюдениям, последние год-два пьют все меньше, а бегают на стадионах и ходят в спортклубы все больше.
и тенденция в сторону сокращения выпивки и роста спорта.
всегда будут и те кто бухает, даже очень обеспеченный, и те кто даже по бедности будут бегать на стадионах. тут вопрос в пропорциях между одними и другими.согласен. Сколько раз слышал отмазку, что нету времени, нету денег ходить на БИ или в тренажорку. А ведь можно хотя бы начать с простых отжиманий, приседаний и пресса дома. Не говоря уже о том, что обычно в радиусе километра, есть турники или брусья.
по моим наблюдениям, последние год-два пьют все меньше, а бегают на стадионах и ходят в спортклубы все больше.тут ничего сказать не могу. Но, хотелось чтобы так и было. У представителей кавказа принято ходить в спортивные секции. Можно даже сказать традиция. У нас такого нет.
и тенденция в сторону сокращения выпивки и роста спорта.
то это говорит не только о том, что кавказцы плохие, а и в том, что русские слабые. И слабость эта складывается из многих факторов.это говорит о клановости кавказцев, которые всегда стоят за своих, даже если те неправы, в то время как русским важнее справедливость, а не отстоять своего.
также говорит о разнице в кол-вах родственников.
посто в случае любой заварушки кавказцы начинают вызванить родственников, и вся дальняя родня-седьмая-вода-на-киселе съезжается.
а у русских — во-первых число родственников меньше, и те, бывает, по разным городам разбросаны, да и более самостоятельны и независимы.
часто можно услышать «он уже большой, сам натворил, пусть сам разбирается».
является ли это слабостью??
в уличных разборках — скорее да.
в развитии страны, науки, экономики — однозначно, нет.
это говорит о клановости кавказцев, которые всегда стоят за своих, даже если те неправы, в то время как русским важнее справедливость, а не отстоять своего.фишка в том, что грош цена справедливости, если ее нельзя отстоять. да и справедливость… понятие относительное. с одной стороны справедливо, что сейчас в стране такая ситуация, потому, что мы не может отстоять свои интересы.
также говорит о разнице в кол-вах родственников.дык, и где негатив по отношению к кавказцам? я наоборот за это их уважаю. Потому, что для них родственные связи в разы важнее и ценнее, чем для русских, и ваш пример, как раз не оправдывает русских, а показывает ихнюю деградацию. Почему русские не могут делать также? Точнее почему это делают единицы? Справедливости ждут? Я скажу, что для большинства подойдет фраза «главная моя жопа в тепле» или «пока меня не трогают и у меня все хорошо, не мое дело».
посто в случае любой заварушки кавказцы начинают вызванить родственников, и вся дальняя родня-седьмая-вода-на-киселе съезжается.
а у русских — во-первых число родственников меньше, и те, бывает, по разным городам разбросаны, да и более самостоятельны и независимы.Странно, я думал, что в России больше всего русских проживает. Самостоятельны и независимы, это касается моей фразы выше, что жопа в тепле. И цитата сверху как раз подтверждает слабость русских.
часто можно услышать «он уже большой, сам натворил, пусть сам разбирается».
А ведб есть друзья, знакомые, да и просто проходящие мимо люди. Почему им пофиг?
является ли это слабостью??да ну? не является? как по мне, многие из людей, обладающие этой слабостью просто не отвечают за свои слова и поступки. Нет надежности. И речь идет не про драки. Тут сразу можно вспомнить другую риторическую тему, что мужиков, которые отвечают за свои слова и поступки, очень мало. Про девушек само собой. Так что на вопрос «ну ты же обещал», часто можно услышать «обещал, ну и что»…
в уличных разборках — скорее да.
в развитии страны, науки, экономики — однозначно, нет.
Плюс, слабый народ, не важно какие у него успехи в науке и экономике (хотя мне кажется это все связанно), в скором времени станет рабом более сильного.
Нужно уметь отстаивать свои интересы. Таков мир. Слабые вымирают, сильные занимают из места. И сильные не значит тупые с грубой силой. У меня есть много знакомых, которые являются успешными в бизнесе, административной работе, в IT-сфере, при этом мастера боевых искусств или имеют хорошие результаты посещения тренажерных залов.
Лучше быть сильным и умным, а не слабым и умным, при этом оправдывать свою беспомощностью какими-то разговорами о справедливости.
мы не может отстоять свои интересы.знать бы еще эти интересы, а то в государстве нету целенаправленной политики, есть только разношерстные сиюминутные интересики отдельных группировок.
фишка в том, что грош цена справедливости, если ее нельзя отстоять.«справедливость» — сложное понятие. это скорее стремление разобраться вначале «что и почему», а уже потом отстаивать правых и воздавать виновным.
у вас же получается, что этап «разобраться что и почему» проскакивает, «все и так ясно», а надо «остоять свои интересы», т.е. точно также как у кавказцев — «отбить своего родственника» т.к. это в их интересах.
знать бы еще эти интересы, а то в государстве нету целенаправленной политики, есть только разношерстные сиюминутные интересики отдельных группировок.увы и ах. я ненавижу наше гребанное государство. Страну люблю, государство нет. Причина того, что сейчас происходит как раз в политике наших властей. Мы тратим безумные деньги на олимпиаду, вместо того, чтобы в школах были бесплатные спортивные секции. Когда я учился, такие были, но там в основе все держалось на энтузиазме тренеров. Всегда были проблемы с инвентарем.
«справедливость» — сложное понятие. это скорее стремление разобраться вначале «что и почему», а уже потом отстаивать правых и воздавать виновным.я выше писал как раз про справедливость. и сразу обратил внимание на вашу фразу про нее. я согласен, что всегда нужно разобраться «что и почему», но если это не ценится или считается слабостью, то нужно давать адекватный ответ. По другому никак, к сожалению.
у вас же получается, что этап «разобраться что и почему» проскакивает, «все и так ясно», а надо «остоять свои интересы», т.е. точно также как у кавказцев — «отбить своего родственника» т.к. это в их интересах.
нету и не должно быть. я просто описал вещи какие они есть. описал различия.признаюсь, я не правильно слово подобрал. у вас во всем диалоге негатива и агрессии к ним не было.
почему вы ожидали тут негатив??
дык, и где негатив по отношению к кавказцам?нету и не должно быть. я просто описал вещи какие они есть. описал различия.
почему вы ожидали тут негатив??
Потому, что для них родственные связи в разы важнее и ценнее, чем для русских, и ваш пример, как раз не оправдывает русских, а показывает ихнюю деградацию. Почему русские не могут делать также?дело не в том, что родственные связи «для них» важнее чем «для нас».
а в том, что «у них» родственные связи имеют приоритет над законом, а «у нас» — закон приоритетен над родственными связями, какими бы важными они не были.
ну, в целом-общем, за вычетом множества частных исключений.
чувствуете разницу?
ну и конечно, все эти рассуждения очень условны. есть тьма примеров по обе стороны, прямых и противоположных, потому все взято в кавычки.
скажем так, родственные связи, как инструмент. вполне. другое дело, отбросив лицемерие, скажу, что большинство русски мечтает иметь такие же родственные связи, или если имеет, то ведет зачастую аналогично «им».
А ведб есть друзья, знакомые, да и просто проходящие мимо люди. Почему им пофиг?вот это уже да, проблема нынешнего общества.
общества, ориентированного на бабло.
хотя, есть множество ситуаций, когда это не так.
возможно, вы опять видите тот же самый стакан полупустым.
Проблем много, они систематичные и взаимосвязанные. У нас получился диалог людей, которые считают по большей части одинаково. Уверен, что с тем же успехом мы могли поменяться точками зрения и отстаивать их. Но… все же. Русским в целом нужно научится объединяться и отстаивать свои интересы. Мне пока видится два варианта, как это может получится…
1. Тихо мирно сменится власть и придут люди, которые будут заботиться о стране.
2. Будет очередная революция.
Как будет, покажет время. Может есть и третьи варианты.
1. Тихо мирно сменится власть и придут люди, которые будут заботиться о стране.
2. Будет очередная революция.
Как будет, покажет время. Может есть и третьи варианты.
