Комментарии участников:
Т.е. креативный класс-это уже народ? А проголосовавшие за Путина — это так, мимо проходили :) Ну ну…
это так, мимо проходилиКак вы четко изложили суть выборов и голосования за Путина. Спасибо вам за это.
Вот только давайте без подмены понятий. Выбор и голосование в нашей стране абсолютно разные и, подчас, кардинально противоположные вещи.
Старые они. Да и проблема в том, что уделывает пока только в инете. В зомбоящик его не пустят. А бабушки с инетом не в ладах.
да прочитал уже. Там есть упоминания вскользь о Уржумском или Яранском спиртзаводе. Но с хуев ли речь именно о них? И почему речь вообще о спиртзаводах? Мб сокращение, аллегория некая имело место быть?
Где доказательства, по заводам? Где схемы рейдерских захватов, продаж и перепродаж?
Почему ничего нет кроме переписки? А если я сейчас напишу вам на почту, что вы спиздили Кремль, а деньги не вернули, это будет считаться доказанным фактом того, что вы спиздили Кремль?
Где доказательства, по заводам? Где схемы рейдерских захватов, продаж и перепродаж?
Почему ничего нет кроме переписки? А если я сейчас напишу вам на почту, что вы спиздили Кремль, а деньги не вернули, это будет считаться доказанным фактом того, что вы спиздили Кремль?
Переписка всплыла только три дня назад.И что? Доказательства собрать не успели? Ну так и не пиздите тогда, раз не успели. Как будут доказательства, тогда и приходите.
Огульно обвинять несколько миллионов человек что они все жулики и воры вас не смущает? Не конкретного человека, а сразу всех скопом. Без рейдерских схем и прочего.Ну, там аргументы вполне серьезные были. Со схемами вступления в партию, именно для воровства и жульничества. С темы только съезжать не будем, ок? Не это обсуждаем сейчас)
А когда два человека на протяжении 36 писем прямо говорят о том что не могут поделить украденные деньги это типа ок?Хех, а вот это пиздёшь. Читал переписку, этого не увидел. Была пара фраз, которую можно по разному понять. И чтобы это понять, как обсуждение ворованного — для этого нужны веские основания, а не пара фраз. Я же приводил пример с Кремлем — у вас сейчас в почте будет пара писем, типа:
-Че, блять, Кремль спиздил, а денег не откатил?И все, отдаем НАШИстам, вы вор и преступник :)
-Ты кто такой вообще? Иди нах!
-Будешь тогда сам с ментами ебаться, мля!
Ааа, так вы сталинист, засланный казачок, в стан либералов! А ваша фраза-типа знак «я свой, я свой». Понял! Все, молчу, молчу, храню сию тайну :-Х
Респект вам! :)
Респект вам! :)
Где доказательства, по заводам? Где схемы рейдерских захватов, продаж и перепродаж?В случае с Потупчик хватило простых списков с неестественными цифрами.
Потомки Рюриковичей требуют в арбитраже вернуть им КремльПо мнению заявителя, главы фонда «Княжеский» Валерия Кубарева, он является наследником Рюриковичей и потому имеет право на использование всех построек Московского Кремля.ПЖиВ спиздила Кремль!!!
Да какие основания считать, что он там что-то своровал???
Я вас забаню за клевету, ну что за херня то.
Я вас забаню за клевету, ну что за херня то.
да это хуйня, а не кусочек. Алексей уже писал в журнале, что это за рекламу, вроде как долги.
А фраза —
Из жизни такое рождается, как к примеру «отец русской демократии». Тут доказательства нужны, а не хуйня, как у вас. Все, до свидания. Возвращайтесь, когда что-то будет.
А фраза —
Спиртоводочный завод спиздили, а долгов не возвращаемкак и
Спиздивший спиртоводочный завод, лесопромышленник недоделанный!может быть просто неким сленгом в их общении.
Из жизни такое рождается, как к примеру «отец русской демократии». Тут доказательства нужны, а не хуйня, как у вас. Все, до свидания. Возвращайтесь, когда что-то будет.
не надо делать вид, что у вас есть хоть какие-то основания обвинять человека. Иначе полетели бы депутатские запросы, как это бывало не раз…
Пока так:
Пока так:
Без комментариев налоговой этот кусок болтовни можно трактовать как угодно по собственному желанию. Почему я не слышу о результатах налоговых проверкок и выдвинутых обвинениях? Где они? Почему я нигде не вижу адреса спижженого завода и данных о его владельце? Или ты из тех, кто думает, что можно прийти и тихо отжать любой завод, и этого никто не заметит и сделкой не заинтересуется налоговая?
потому что все что есть — это переписка и больше ничего. А бюджет осваивать нужно, кураторам линки на посты отсылать ну и всячески имитировать деятельность.
Кстати, замечательное примечание — никто, даже БИНХ и прочие ребята не решились на официальные «депутатские» запросы. Видать дело вообще голимое…
Кстати, замечательное примечание — никто, даже БИНХ и прочие ребята не решились на официальные «депутатские» запросы. Видать дело вообще голимое…
Видимо, весь сыр-бор из-за этого:
Уржумский спиртоводочный завод «спиздил» (выкупил подешёвке 25% акций у областного бюджета) Олег Березин (местный бизнесмен, депутат). Первую попытку купить акции втихаря подешёвке пресёк Навальный. После этого Белых убрал его с должности советника и позволил Березину выкупить акции. Вот Навальный и негодует: спиртзавод спиздили, денег поимели, а старые долги не отдаёте.
Вот цитата Навального того времени:
«Когда Белых назначили губернатором, он предложил мне проанализировать ситуацию с государственной собственностью в Кировской области, а также ситуацию с правами миноритарных акционеров. Кировская область — тот же миноритарный акционер, которому нужна защита. Я год провел там. Что-то из моих предложений было реализовано, например, попытка приватизировать 25% местного спиртоводочного завода. Мы предотвратили вывод его активов за бесценок. А ведь этот завод является одним из крупнейших доноров в региональный бюджет.»
Я работал в одной из компаний Березина (занимался аналитикой СМИ). Поэтому очень хорошо представляю уровень коррупции, связанный с этим персонажем, и как там всё происходило. Естественно, Березин — жулик-единоросс.
ru.wikipedia.org/wiki/Березин,_Олег_Юрьевич
Вот это отличный коммент — расстановка точек вместо пустой словесной перепалки со взаимными оскорблениями.
Читайте ссылкуПрочитал.
Входящие письма имеют сигнатуру dkim, о которой много говорилось год назад и которая полностью исключает вариант подделки
источник: viralchart.ruДальше можно не читать.
Входящие письма имеют сигнатуру dkimНа самом деле уже не имеет значения, никто не отрицает, что переписка настоящая.
Клевета в том, что не везде тарифы коррелируются с процентом голосов за ЕдРо. Например в Новосибе где академгородок показал худшие результаты за едро, тарифы ниже чем у дагов и ингушей показавших наивысшие, тоже самое с Орловской областью, Кировской, Питером, Томской, может еще какими. Если начать разбираться, не везде где тарифы подняты были есть даже рядом ЕдРо (да и вообше, а Леша что предлагает, чтобы тарифы не поднимали? вот у меня дядька сантехник в москве, ему зарплату подняли, т.е. не должны были поднимать? Где полный план наведения порядка? Где разбор конкретных нарушений/воровства/распила/etc. с подачей заявлений в суды? объяснения гражданам про ЖКХ и как можно всем рулить самостоятельно? — примечательно, что на Селигере вот про это почему-то рассказывают студентам прямо сейчас, а Леше лень, даром что «юрист»).
Ну и главное, клевета именно в этой фразе «ваши жалобы рассмотрены и признаны необоснованными в связи с недостаточным голосованием за ЕдРо». Прямая ложь. Я даже не рассматриваю того факта, что распространение идет от чужого лица, тут вот она ложь прямо на бумаге. Кто рассматривал претензии, были ли они, кто вынес это решение с данной формулировкой, где эти документы? В общем, тут легко можно подавать в суд, так что если будете вешать в подъезде у себя, делайте это тайком, вдруг нарветесь на умного человека.
p.s.
И почему не сделана сравнительная характеристика с его современными соратниками, которые в 90е поднимали тарифы вообще до нереальных уровней.
Ну и главное, клевета именно в этой фразе «ваши жалобы рассмотрены и признаны необоснованными в связи с недостаточным голосованием за ЕдРо». Прямая ложь. Я даже не рассматриваю того факта, что распространение идет от чужого лица, тут вот она ложь прямо на бумаге. Кто рассматривал претензии, были ли они, кто вынес это решение с данной формулировкой, где эти документы? В общем, тут легко можно подавать в суд, так что если будете вешать в подъезде у себя, делайте это тайком, вдруг нарветесь на умного человека.
p.s.
И почему не сделана сравнительная характеристика с его современными соратниками, которые в 90е поднимали тарифы вообще до нереальных уровней.
Вы зачем из контекста вырвали, я же написал «с современными соратниками», например с тарифами которые Немцов задирал в погоне за невидимой рукой рынка.
А что вам рассказывать? Боря Немцов отвечал за реформу ЖКХ, которую с треском провалил, в итоге пришлось вводить ручное управление, ибо разница от региона к региону была в разы и не поддавалась никакой логике. Все было монополизировано, цены назначали от балды местные компании. Цены были большие, где-то выплаты вообше прекратились ибо были не реальные.
Дешевый какой-то козел отпущения. Борька Немцов. Зам. пред правительства на протяжении 1.5 года, министр топлива и энергетики — 0.5 года.
А те, кто 13-ый год у власти, владеют буквально всем в этой стране, переписывают под себя или тупо игнорируют законы РФ — ни при чем.
begemoth
А те, кто 13-ый год у власти, владеют буквально всем в этой стране, переписывают под себя или тупо игнорируют законы РФ — ни при чем.
begemoth
Какой еще козел? Ему Ельцин выдели специально большие полномочия чем было до этого, Чубайс его взял в совет РАО ЕЭС. А он все развалил (не один справедливости ради, но от то ответственный был, это его работа была).
Может вы забыли как ученые с мировым именем против него тогда начали открытые письма писать, потому что разваливал он все подчистую да так, что в войну спокойнее было.
Может вы забыли как ученые с мировым именем против него тогда начали открытые письма писать, потому что разваливал он все подчистую да так, что в войну спокойнее было.
Чубайс его взял в совет РАО ЕЭСПонятно. Вы просто беспардонно врете первое попавшееся.
Никогда Немцов в совет РАО ЕЭС не входил.
Ох, действительно, запамятовал, разве всех их с точностью упомнить. Исправляюсь — он туда Бревнова продвинул.
О чем потом многократно публично раскаивался и жалел.
Ой, а скольких Путин куда продвинул. Самого Чубайса — в Роснано (и из РАО ЕЭС не убрал, кстати), Сердюкова в армию, Фурсенко в образование, Голикову в медицину, да страницы перечислять не хватит. Повинен!
Ой, а скольких Путин куда продвинул. Самого Чубайса — в Роснано (и из РАО ЕЭС не убрал, кстати), Сердюкова в армию, Фурсенко в образование, Голикову в медицину, да страницы перечислять не хватит. Повинен!
Ну потом то да, но это не суть, да и мотифы за кадром, каждый видит в своем свете. Я предпочитаю рассматривать что случилось как данность. Вот вы например сейчас Фурсенко упомянули, следуя вашей логике тогда он ведь получается тоже не виноват, он ведь лишь реформирует наше образование под ту западную систему, в которую мы вступили в 90е. Т.е. просто делает все то, что было задумано еще много лет назад. Но вот знаете, для меня это ни разу не оправдание, он должен был поднять бучу и или объяснить реально что мы от этой реформы, которая еще не завершена, выиграем как страна (чтобы люди не ругались), или выступить против нее и свернуть всю эту деятельность. Он этого не сделал, поэтому он виноват.
Про Путина и ко — я бы мог с вами побеседовать, но это совсем офтопик, если вы считаете меня едроботом каким, то ошибаетесь. Я в организации которая сейчас организовала свою партию и очень многие вещи которые делает Путин и ЕдРо вовсе не разделяет, у нас своё видение. Поэтому да, того же Чубайса я бы отправил на эшафот. Впрочем с другой стороны я понимаю почему Чубайс до сих пор многим рулит, ибо он как Литвинов у Сталина. Предатель, сотрудничает с иностранными спецслужбами, но тронуть его не было возможности. И ведь не тронул даже в адском как гвоорят 37 году! А уж Путин в сравнении с Сталиным так, одно название. А ведь даже у усатого духа не хватило Маскима Максимыча пристрелить… Поэтому мы надеемся через 5 лет уже сами прийти во власть, авось и в президенты и тогда устроить большую и серьезную чистку, начать которую намерены с отмены моратория на смертную казнь.
Про Путина и ко — я бы мог с вами побеседовать, но это совсем офтопик, если вы считаете меня едроботом каким, то ошибаетесь. Я в организации которая сейчас организовала свою партию и очень многие вещи которые делает Путин и ЕдРо вовсе не разделяет, у нас своё видение. Поэтому да, того же Чубайса я бы отправил на эшафот. Впрочем с другой стороны я понимаю почему Чубайс до сих пор многим рулит, ибо он как Литвинов у Сталина. Предатель, сотрудничает с иностранными спецслужбами, но тронуть его не было возможности. И ведь не тронул даже в адском как гвоорят 37 году! А уж Путин в сравнении с Сталиным так, одно название. А ведь даже у усатого духа не хватило Маскима Максимыча пристрелить… Поэтому мы надеемся через 5 лет уже сами прийти во власть, авось и в президенты и тогда устроить большую и серьезную чистку, начать которую намерены с отмены моратория на смертную казнь.
Фурсенко упомянули, следуя вашей логике тогда он ведь получается тоже не виноват, он ведь лишь реформирует наше образование под ту западную систему, в которую мы вступили в 90еИ опять врете. В 90е единственное по сути что было изменено в системе образования — допущены негосударственные образовательные учреждения. А вот нынешняя реформа под западную систему началась с 2004-2005 года, именно после прихода Фурсенко и с благословения Путина.
Я в организации которая сейчас организовала свою партию и очень многие вещи которые делает Путин и ЕдРо вовсе не разделяет, у нас своё видение.Ой да не кокетничайте, опять кургинянцы поди.
Поэтому мы надеемся через 5 лет уже сами прийти во власть, авось и в президенты и тогда устроить большую и серьезную чистку, начать которую намерены с отмены моратория на смертную казнь.
Не надейтесь. Бодливой корове бог рогов не дает. Один раз прозевал, больше не будет. Хватит, потешились, ироды.
Не вру. В 2005 мы присоединились к Болонскому процессу (сближение и унификация европейских стран), это ничего общего не имеет с ЕГЭ который начал вырисовываться еще в конце 90х, а впервые был проведен в 2001. А уж либеральная политика в отношении учебных заведений вообще полностью нивелировала всю систему высшего образования у нас в стране и Болонский процесс не имеет к этом вообще никакого отношения.
Кургиняна знаю, но уж нет, спасибо :) Он, если не ошибаюсь (искал в гугле и на вики), до сих пор кажется так и не осилил создание своей партии кстати, да и каким образом, он только по тв выступает и ничем больше особым кажется не занят.
Что значит хватит, потешились? Вы против того, чтобы крупное воровство, рейдерские захваты, лоббирование интересов иностранных компаний/государств приравнивалось к измене и каралось высшей мерой? А что же со всеми ними делать? Сажать на несколько лет, чтобы они потом поднимали бучу на площадях и люди выходили с их портретами якобы политических заключенных и требовали освобождения с лозунгами «не забудем, не простим?» Взять того же Чубайса и не малую часть депутатов. Поднимать все дела, действия, последствия и судить их.
Кургиняна знаю, но уж нет, спасибо :) Он, если не ошибаюсь (искал в гугле и на вики), до сих пор кажется так и не осилил создание своей партии кстати, да и каким образом, он только по тв выступает и ничем больше особым кажется не занят.
Что значит хватит, потешились? Вы против того, чтобы крупное воровство, рейдерские захваты, лоббирование интересов иностранных компаний/государств приравнивалось к измене и каралось высшей мерой? А что же со всеми ними делать? Сажать на несколько лет, чтобы они потом поднимали бучу на площадях и люди выходили с их портретами якобы политических заключенных и требовали освобождения с лозунгами «не забудем, не простим?» Взять того же Чубайса и не малую часть депутатов. Поднимать все дела, действия, последствия и судить их.
В 2005 мы присоединились к Болонскому процессуКазалось бы, при чем тут Немцов и 90е.
ЕГЭ который начал вырисовываться еще в конце 90х«вырисовываться...» Не надо натягивать корочку на кисель.
впервые был проведен в 2001. А уж либеральная политика в отношении учебных заведений вообще полностью нивелировала всю систему высшего образования у нас в стране и Болонский процесс не имеет к этом вообще никакого отношения.Постановление правительства «Об организации эксперимента по введению единого государственного экзамена» вышло в феврале 2001. Опять же ни при чем тут ни Немцов, ни 90е.
Более того, в самом по себе ЕГЭ нет ничего плохого, наоборот, это скорее хорошо. Основные его принципы — унификация контрольного материала и отделение экзамена и от школы, и от вуза — поддерживались и одобрялись большинством.
Проблема с ним традиционная — заставь российского дурака-чиновника молиться, он и лоб разобьет. Проблема ЕГЭ в выборе из всех форм контроля только варианта с закрытым вопросом, хотя первые экспериментальные экзамены включали и простые ответы, и открытые задания, причем половина создавалась школьными структурами, а половина вузовскими. И проблема ЕГЭ в том, что его в приказном порядке сделали единственной формой экзамена и для выпуска из школы, и для приема в институт.
За то и другое скажите спасибо фурсенкам и их покровителям путиным, а 90е, немцовы и либералы тут никак ни при чем.
Ну не кургинян, такие же. Мало ли таких.
Да, я против смертной казни за экономические преступления, не связанные с насилием. В целом вообще против смертной казни.
А таких как вы, мечтающих о насилии и «чистках», стоило бы держать в отдельном изолированном помещении, но не надейтесь, повторяю — больше у вас власти такой не будет.
он все развалилНадо писать так: он ВСЁ развалил.
(Нашист что ли новый у нас нарисовался? Будешь нас «лихими 90-ми» кормить?)
begemoth
Нет, не нашист. А вы правда верите что существуете только два мнения, и не может быть такого, что кто против Навального и Ко заодно может быть и против ЕдРа? Правда-правда? У меня для вас тогда плохие новости.
Про лихие 90е кормить ни кого не собираюсь, кто жил, тот сам помнит, кто не жил — тот и не узнает. Кто жил в крупных городах, не поймет, кто жил в нац. республиках, тот видел войну и хронил друзей и родню, а не лихие годы. У всех разное время было.
Про лихие 90е кормить ни кого не собираюсь, кто жил, тот сам помнит, кто не жил — тот и не узнает. Кто жил в крупных городах, не поймет, кто жил в нац. республиках, тот видел войну и хронил друзей и родню, а не лихие годы. У всех разное время было.
Нет, не нашист.ОК.
Любопытно: определите, пожалуйста, свои полит. взгляды, м.б. назовете какие-то персоналии? Что за партия?
begemoth
Бред какой и балабольство. Вы ведь не сможете ничего привести в подтверждение своих заявлений, потому что ничего такого не было.
Возьмите программу и концепцию реформы ЖКХ, утвержденную указом президента весной 1997 года, и покажите конкретно что в ней не так.
А между тем в этой программе все ровно то, что и было осуществлено в последние годы — от перехода управления фондами к ТСЖ до массового внедрения индивидуальных счетчиков.
А все зачем?
Только реализация программы была задержана из-за кризиса, к которому Немцов никакого отношения не имел, и ельцинских перетрясок правительств в поисках преемника. А где-то со второго путинского срока эта концепция и реализуется.
Возьмите программу и концепцию реформы ЖКХ, утвержденную указом президента весной 1997 года, и покажите конкретно что в ней не так.
А между тем в этой программе все ровно то, что и было осуществлено в последние годы — от перехода управления фондами к ТСЖ до массового внедрения индивидуальных счетчиков.
А все зачем?
В 1994 — 1995 годах резкий рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги позволил преодолеть его отставание от темпов инфляции, при этом доля затрат,И казалось бы, при чем тут Немцов?
покрываемая населением, в эксплуатационных издержках предприятий отрасли возросла
с 2 — 3 процентов до 20 — 40 процентов
Только реализация программы была задержана из-за кризиса, к которому Немцов никакого отношения не имел, и ельцинских перетрясок правительств в поисках преемника. А где-то со второго путинского срока эта концепция и реализуется.
А причем здесь программа? программу кстати правительство составило, а не Немцов, Немцов только языком трепал с своими радикальными пунктами, от экономного жилья до лишения всех социальных льгот, а реальную программу свою так и не подготовил.
И он тут притом, что он все это дело курировал и как он себя вел, как отпустил ситуацию на самотек, как не контролировал воровство, зарождение тех самым посредников, перекосы в тарифах под шумок, как начал на фоне лишать льгот. В общем, не вырулил ситуацию, по сути ничего не делал, потому и крах.
И он тут притом, что он все это дело курировал и как он себя вел, как отпустил ситуацию на самотек, как не контролировал воровство, зарождение тех самым посредников, перекосы в тарифах под шумок, как начал на фоне лишать льгот. В общем, не вырулил ситуацию, по сути ничего не делал, потому и крах.
«Правительство, правительство».
Только приняли программу через два месяца после прихода Немцова в правительство.
Да там и готовить дольше нечего, просто десяток страниц вполне разумных либеральных общих принципов.
Только приняли программу через два месяца после прихода Немцова в правительство.
Да там и готовить дольше нечего, просто десяток страниц вполне разумных либеральных общих принципов.
он тут притом, что он все это дело курировал и как он себя вел, как отпустил ситуацию на самотек, как не контролировал воровство, зарождение тех самым посредников, перекосы в тарифах под шумок, как начал на фоне лишать льгот. В общем, не вырулил ситуацию, по сути ничего не делал, потому и крах.Голословное вранье.
Тарифы на самом деле одинаковые?Ну а почему тарифы на тепло в Дагестане, должны быть равны тарифам на Чукотке, которую совсем не спасает высокий результат ЕР?
Гм. «Кто делает мирную смену власти невозможной — тот делает насильственную неизбежной», не забыли?
То есть, публика, конечно, может по этому поводу предъявлять претензии в нечистоплотности именно Навальному. А вот власти стоит скорее задуматься о том, созданы ли условия для борьбы в белых перчатках. Не созданы? Значит, со временем будут встречаться со все менее и менее чистоплотными методами, независимо от конкретных имен. При нашей численности населения, на любой метод найдутся люди, для которых он не будет слишком грязным; одна из задач власти — предоставлять высказываться в первую очередь тем, кто делает это честнее (=кого легче всего заткнуть, как ни прискорбно).
То есть, публика, конечно, может по этому поводу предъявлять претензии в нечистоплотности именно Навальному. А вот власти стоит скорее задуматься о том, созданы ли условия для борьбы в белых перчатках. Не созданы? Значит, со временем будут встречаться со все менее и менее чистоплотными методами, независимо от конкретных имен. При нашей численности населения, на любой метод найдутся люди, для которых он не будет слишком грязным; одна из задач власти — предоставлять высказываться в первую очередь тем, кто делает это честнее (=кого легче всего заткнуть, как ни прискорбно).
А что именно не возможно?
Кто-то запрещает работать с электоратом? У меня отец пасечник (на пенсии решил заняться), знаю что в прошлом году он в какую-то там организации пасечников даже записался, есть оказывается такая, и вот их интересы представляет ЕдРо. Хотя казалось бы, в чем смысл, их не так пасечников и много по всей стране (даже учитывая семьи). Что мешает прийти к ним перед выборами и пообещать какие-то свои преференции (налоговые льготы с продаж меда, закупки за бюджетные деньги мед в школы, финансирование их единственного института пчеловодства, ярмарки меда в городах, рекламная компания на пару лет по продвижению меда), чтобы переманить их голоса? Ведь партии работают именно таким образом. Каждая партия с кем-то работает, тоже самое у КПРФ, ЛДПР и т.д. Партия — суть что, она представляет и отстаивает интересы разных объединений людей, чем и получает их поддержку. По другому не бывает. А если нет реальной работы с электоратом, то и нет поддержки, просто не может быть. На разве что за счет пиара небольшая.
Далее, про смену власти — кто запрещает провести референдум за… отставку правительства? Это более чем легальный способ.
Кто-то запрещает работать с электоратом? У меня отец пасечник (на пенсии решил заняться), знаю что в прошлом году он в какую-то там организации пасечников даже записался, есть оказывается такая, и вот их интересы представляет ЕдРо. Хотя казалось бы, в чем смысл, их не так пасечников и много по всей стране (даже учитывая семьи). Что мешает прийти к ним перед выборами и пообещать какие-то свои преференции (налоговые льготы с продаж меда, закупки за бюджетные деньги мед в школы, финансирование их единственного института пчеловодства, ярмарки меда в городах, рекламная компания на пару лет по продвижению меда), чтобы переманить их голоса? Ведь партии работают именно таким образом. Каждая партия с кем-то работает, тоже самое у КПРФ, ЛДПР и т.д. Партия — суть что, она представляет и отстаивает интересы разных объединений людей, чем и получает их поддержку. По другому не бывает. А если нет реальной работы с электоратом, то и нет поддержки, просто не может быть. На разве что за счет пиара небольшая.
Далее, про смену власти — кто запрещает провести референдум за… отставку правительства? Это более чем легальный способ.
Что мешает прийти к ним перед выборами и пообещать какие-то свои преференции (налоговые льготы с продаж меда, закупки за бюджетные деньги мед в школы, финансирование их единственного института пчеловодства, ярмарки меда в городах, рекламная компания на пару лет по продвижению меда)Это называется подкуп избирателей и популизм.
Разумные люди понимают, что такие обещания всегда делаются за счет кого-то другого.
В нормальном гражданском обществе карьера политика и партии на этом заканчивается.
про смену власти — кто запрещает провести референдум за… отставку правительства? Это более чем легальный способ.Клоунада. Закон о референдуме-то читали? Нет конечно. Невежество и апломб.
Это не подкуп, и никакой не популизм, не придумывайте. Это совершенно нормальная деятельность.
За что же еще голосовать пчеловодам за другие партии, без необходимости создания своей собственной партии? У большинства из них есть один свой интерес — мед. Им не интересно ничто другое. Их интересует, чтобы государство не закрыло их институт, их интересует возможность того, что государство начнет проводить тендеры на поставку в школы меда, ибо для детей полезно, их интересует чтобы кто-то поддерживал политику продвижения здорового образа жизни в том числе и популяризацией меда и производных. Я айтишник и не будь я столь политически ангажированным, меня бы интересовало только IT и ничего более. И мне плевать было бы какая партия понизила налоги для IT компаний (если не в курсе, после их повышения мы написали открытое письмо и для нас сделали поблажку), я бы голосовал за любую из тех, которая бы отстаивала мои интересы, будь то хоть СР, хоть ЕдРо, хоть КПРФ. И так действует значительная часть населения которая входит в какое-нибудь объединение, профсоюз, профессию и так далее.
Партии совершенно легально сотрудничают и отстаивают интересы таких объединений.
Вы наверное подумали про прямую отставку правительства? Но нет конечно же, у нас это запрещено. А вот высказать единое мнение с которым властям прийдется считаться — можно, как мы это делали уже при ЕБН. Как минимум это многократно более показательно, чем пытаться вывести Путина на второй тур выборов. А как максимум правительство само сложит с себя полномочия в силу потери доверия населения.
За что же еще голосовать пчеловодам за другие партии, без необходимости создания своей собственной партии? У большинства из них есть один свой интерес — мед. Им не интересно ничто другое. Их интересует, чтобы государство не закрыло их институт, их интересует возможность того, что государство начнет проводить тендеры на поставку в школы меда, ибо для детей полезно, их интересует чтобы кто-то поддерживал политику продвижения здорового образа жизни в том числе и популяризацией меда и производных. Я айтишник и не будь я столь политически ангажированным, меня бы интересовало только IT и ничего более. И мне плевать было бы какая партия понизила налоги для IT компаний (если не в курсе, после их повышения мы написали открытое письмо и для нас сделали поблажку), я бы голосовал за любую из тех, которая бы отстаивала мои интересы, будь то хоть СР, хоть ЕдРо, хоть КПРФ. И так действует значительная часть населения которая входит в какое-нибудь объединение, профсоюз, профессию и так далее.
Партии совершенно легально сотрудничают и отстаивают интересы таких объединений.
Вы наверное подумали про прямую отставку правительства? Но нет конечно же, у нас это запрещено. А вот высказать единое мнение с которым властям прийдется считаться — можно, как мы это делали уже при ЕБН. Как минимум это многократно более показательно, чем пытаться вывести Путина на второй тур выборов. А как максимум правительство само сложит с себя полномочия в силу потери доверия населения.
За что же еще голосовать пчеловодам за другие партии, без необходимости создания своей собственной партии?За гражданские свободы, за свободу экономической деятельности и предпринимательства.
Их интересует, чтобы государство не закрыло их институт, их интересует возможность того, что государство начнет проводить тендеры на поставку в школы медаИз чего я делаю вывод, что пчеловоды ваши настолько плохие работники и делают такой дерьмовый мед, что без насильного госзаказа продать его никому не могут, и без залезания в государственные, общественные, деньги заработать не умеют.
мне плевать было бы какая партия понизила налоги для IT компаний (если не в курсе, после их повышения мы написали открытое письмо и для нас сделали поблажку), я бы голосовал за любую из тех, которая бы отстаивала мои интересыИ за фашистов, обещающих сжечь всех евреев, цыган и велосипедистов, но понизить налоги для IT-компаний, тоже?
Вы беспринципный жлоб. На таких как вы и вырос фашизм XX века.
А вот высказать единое мнение с которым властям прийдется считаться — можно, как мы это делали уже при ЕБН.Почитали закон-то?
Если почитали, так могли заметить, что после 90х в него внесено много изменений и поправок, делающих практически по существу невозможным организацию референдума по инициативе снизу. Это при ЕБН вам халява и демократия была, сейчас вам не тут.
Это называется подкуп избирателей и популизм.А лоббизм тогда не подкуп?
Разумные люди понимают, что такие обещания всегда делаются за счет кого-то другого.
В нормальном гражданском обществе карьера политика и партии на этом заканчивается.
Вопрос «кто-то запрещает?» — это опять же вопрос к активистам, которые заявляют, что они ничего не могут сделать в данной области. Их можно спросить — что конкретно им мешает сделать то-то и то-то; их ответам можно поверить или не поверить.
Но вместе с тем, если по факту в стране одна партия наделена властью, нет конкуренции элит и плохо работают механизмы обратной связи, то не так уж важно, из-за чего это получилось. Потому что такая ситуация нестабильна, чревата серьёзными ошибками на ровном месте и значимыми перекосами в управлении. То, что Путин снова президент — это признание его некомпетентности как президента, как бы парадоксально это ни звучало. Ведь это означает, что если завтра с ним что-нибудь случится, достойного (по его меркам) преемника у него нет.
Ну, то есть, это примерно как если бы по итогам пожаров двухлетней давности были сделаны выводы: «вполне возможно предупреждать пожары нынешней системой», «все действовали совершенно правильно», «ничто не мешает в будущем тушить пожары». Всё это очень мило, и даже, быть может, обосновано крайне вескими на вид аргументами… но есть практический результат, и успехом его не назовёшь.
P.S. Ах да, что сказать-то хотел. Дурдом со штрафами за митинги, разгон «Абая» и прочее — это эскалация конфликта. Была ли она необходимой здесь и сейчас — я обсуждать не хочу. Но если для принимавших эти решения является сюрпризом, что в ответ на изменение правил другая сторона попытается, образно говоря, перевернуть доску, то это явный признак неумения предвидеть последствия собственных решений.
Но вместе с тем, если по факту в стране одна партия наделена властью, нет конкуренции элит и плохо работают механизмы обратной связи, то не так уж важно, из-за чего это получилось. Потому что такая ситуация нестабильна, чревата серьёзными ошибками на ровном месте и значимыми перекосами в управлении. То, что Путин снова президент — это признание его некомпетентности как президента, как бы парадоксально это ни звучало. Ведь это означает, что если завтра с ним что-нибудь случится, достойного (по его меркам) преемника у него нет.
Ну, то есть, это примерно как если бы по итогам пожаров двухлетней давности были сделаны выводы: «вполне возможно предупреждать пожары нынешней системой», «все действовали совершенно правильно», «ничто не мешает в будущем тушить пожары». Всё это очень мило, и даже, быть может, обосновано крайне вескими на вид аргументами… но есть практический результат, и успехом его не назовёшь.
P.S. Ах да, что сказать-то хотел. Дурдом со штрафами за митинги, разгон «Абая» и прочее — это эскалация конфликта. Была ли она необходимой здесь и сейчас — я обсуждать не хочу. Но если для принимавших эти решения является сюрпризом, что в ответ на изменение правил другая сторона попытается, образно говоря, перевернуть доску, то это явный признак неумения предвидеть последствия собственных решений.
Полностью согласен, но у нас в принципе нет элит ориентированных на нашу страну, все на запад смотрят, поэтому и проблема с кадрами, поэтому и существую селигеры где им вдалбливают с малолетства про политику, про иностранные спеслужбы и прочие страшилки. Ибо если не будет завтра людей готов что говорится жизнь отдать, то и государства со временем не станет.
А Путину да, нужно было бы положиться на китайский опыт. Сколько у них там, два года порулил и идешь в советчики (точное название увы не скажу, надеюсь смысл понятен станет), следующий два года года рулит и сново в запас-советчиков. В итоге получается приходит новый человек, если вдруг он станет больно уж куда-то в сторону грести, как например Горбачев, то ему сразу по голове настучит с десяток этих советчиков в запасе, могут и прогнать. Они как бы и не мешают развитию, но и отслеживают чтобы никуда не повело. Нормальная преемственность власти. А у нас такого никогда не было, то спаситель прийдет, то предатель, в итоге и болтает страну из одной стороны в другую.
p.s.
Кстати президент Исландии переизбран на пятый срок на днях.
А Путину да, нужно было бы положиться на китайский опыт. Сколько у них там, два года порулил и идешь в советчики (точное название увы не скажу, надеюсь смысл понятен станет), следующий два года года рулит и сново в запас-советчиков. В итоге получается приходит новый человек, если вдруг он станет больно уж куда-то в сторону грести, как например Горбачев, то ему сразу по голове настучит с десяток этих советчиков в запасе, могут и прогнать. Они как бы и не мешают развитию, но и отслеживают чтобы никуда не повело. Нормальная преемственность власти. А у нас такого никогда не было, то спаситель прийдет, то предатель, в итоге и болтает страну из одной стороны в другую.
p.s.
Кстати президент Исландии переизбран на пятый срок на днях.
нужно было быОбожаю благие пожелания. Хорошо бы булки на деревьях росли и сами в хлебницу бы прыгали.
ЛОЛ. Вот это сравнение.
Там вся Исландия 300 тыс. человек. И там система прямой демократии работает.
begemoth
ну, первое по повышению тарифов, в свете откровенных заявлений различных членов ЕР, о том, что не проголосуете, денег не будет, пиздец какой спорный момент. И тут заливать про презумпцию невиновности не стоит, откровенно суки говорили — нет голосов за ЕдРо — хуй вам а не бабло.
А второе — это, извините меня, сарказм (да и первое в целом тоже, что уж тут)))
А второе — это, извините меня, сарказм (да и первое в целом тоже, что уж тут)))
не проголосуете, денег не будетРазве не очевидно, что кандидат проигравший выборы не может выполнить свои предвыборные обещания? Если выиграла другая партия, то теперь она решает что и как, и теперь это её заботы — как это сделать.
Агашин, Денис Владимирович вот вам конкретный пример, как член ЕдРо утверждает, что финансирование региона зависит от результатов голосования.
Вот тут вы пишете: «За ним народ»! И это самая большая ошибка всей этой тусовки. Вы думаете, что народ — это вы. А народ так не думает. Народ вообще не в курсе кто вы такие.
Вот тут вы пишете: «За ним народ»!Да успокойся уже, все в курсе про 6% (хотя сейчас вроде больше, чуть ли не 10-15) и реально оценивают.
Вы думаете, что народ — это вы.И мы правы.
А народ так не думает.на уралвагонзавод намекаете? Так это то же народ, как и мы. И мы как и они.
Народ вообще не в курсе кто вы такие.я вообще нихуя не понимаю, а мы это кто по вашему?)
Вообще, давно уже писал и еще продублирую — ребята не из больших городов давно в курсе всего. И что Путин пидарас, и что бабло пиздит не морщась. Просто, вот альтернативы в основном не видят, ее надо доносить. Да еще и по инеерции голосуют, по старинке… Ну, плюс Латынину вспомнить, по люмпеновской логике — за альфасамца голосуют…
Просто я в другой России живу. По другим городам езжу. Где про Навального никто не слышал, где живут и плюют на вашу московскую тусовку. Просто работают, женятся, заводят детей. У них нет этой всей попаболи.
Конечно, меня тут заминусуют, не первый раз. Но это ваше право. У нас тут демократия и свобода слова. Я не голосовал за Путина, но он не вызывает у меня батхёрта, как у вас. Я не член Единой России, я против партии в том виде, в которой она существует сейчас. Но ещё больше я против Навальных, Немцовых, Рыжковых и других жуликов и воров. Я всё жду, когда появится какой-нибудь новый, адекватный лидер и возьмёт все под контроль. Спасибо за внимание
Конечно, меня тут заминусуют, не первый раз. Но это ваше право. У нас тут демократия и свобода слова. Я не голосовал за Путина, но он не вызывает у меня батхёрта, как у вас. Я не член Единой России, я против партии в том виде, в которой она существует сейчас. Но ещё больше я против Навальных, Немцовых, Рыжковых и других жуликов и воров. Я всё жду, когда появится какой-нибудь новый, адекватный лидер и возьмёт все под контроль. Спасибо за внимание
Просто я в другой России живу.Я мб вам мировоззрение сломаю — но мы в одной России живем и именно это я вам и пытался объяснить.
Где про Навального никто не слышал, где живут и плюют на вашу московскую тусовку.Выходите уже из мира иллюзий. Еще раз повторяю — да, Навальный мало известен среди широких масс населения, и все это понимают. И кто за и кто против. Только вы по другому взглянуть не хотите, вам проще среди ваших стереотипов. (но известность Навального ни как не коррелируют с отношением различных слоев населения к нации)
Просто работают, женятся, заводят детей. У них нет этой всей попаболи.Ну да, менее остро реагируют, да занимаются насущными проблемами, только не надо говорить, что ничего не знают и заняты только полем и комбайном. Не надо недооценивать)
В остальном ваше право, ваше мнение. Удачи вам.
ты видимо совсем в другой россии живешь.
Я всё жду, когда появится какой-нибудь новый, адекватный лидер и возьмёт все под контроль.еще один Путин? да нахуй надо
А во главе Российской Мечты, конечно же — образ Вождя, ведущего народ к Золотому Веку путем обороны осажденой крепости от врагов.
Я всё жду, когда появится какой-нибудь новый, адекватный лидер и возьмёт все под контроль.Божжетымой. Эта страна безнадежна. Заговор тупых какой-то.
begemoth
Вы думаете, что народ — это вы. А народ так не думает…Вот информацию почитайте. Для размышления, так сказать:
«Левада-центр» провел опрос среди 1,6 тыс. граждан 21–26 июня. Социологи спрашивали респондентов, согласны они или нет «с мнением, что “Единая Россия” — это партия жуликов и воров». 18% заявили о том, что «определенно согласны», а еще 24% «скорее согласны», то есть всего 42% [сорок два(!) процента — HUKS] опрошенных. «Категорически не согласны» 12% граждан, а «скорее не согласны» 28% (всего 40% респондентов). Еще 18% на вопрос социологов ответить затруднились.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1973567
Я с прошлой недели тоже дипломированный социолог. И тоже считаю ЕР Партией жуликов и воров. Левада могла бы задать вопрос своим респондентам не много по другому. И получили бы они 70% против Путина. А ВЦИОМ задал бы тот же вопрос, только немного в другой формулировке. И получил бы 70% за Путина. Это все такая софистика, друзья.
Вы разве не согласны с тем, что большинство населения просто никого не знает, они не смотрят новости, не увлекаются политикой. Они пофигу на все наши интернеты (кроме Одноклассников). Разве не так?
Вы разве не согласны с тем, что большинство населения просто никого не знает, они не смотрят новости, не увлекаются политикой. Они пофигу на все наши интернеты (кроме Одноклассников). Разве не так?
не увлекаются политикой. Они пофигу на все наши интернеты (кроме Одноклассников)Только неизвестно, чем они на этих «Одноклассниках» балуются;-)
Я когда-то наткнулся на довольно популярный блог мужика на «Мамбе» (сайт знакомств, между прочим), где он что-то активно задвигал про политику.
Вы разве не согласны с тем, что большинство населения просто никого не знает, они не смотрят новости, не увлекаются политикой.Да, люди зачастую выглядят инертными в социально-политическом отношении. Но если их о чем-нибудь спросить (опять же, грамотно задав вопрос), они, скорее всего, ответят более или менее чётко.
И да, подобная инертность может резко перетечь в свою противоположность, если произойдет событие, которое серьезно коснется обыденной жизни человека. Скажем, резкое увеличение цен. Потому нет ничего стабильного в этой системе.
Согласен с вами. В любой момент может все измениться. Но сейчас эти «марши миллионов» выглядят, как тусовка хипстеров и неудачников. Или наоборот, скучающих «удачников»
В принципе, можно и так сказать.
Но если кто-то уже смог мирно и довольно настойчиво оппонировать власти — это уже хорошо.
Но если кто-то уже смог мирно и довольно настойчиво оппонировать власти — это уже хорошо.
А в конце пожалуйся Вашингтону))))Вообще-то Вашингтон может за такой прокол и премии лишить… Так что не будет жаловаться в обком, ибо сам дурак…
Вы сейчас бред написали. Пардоньте.
И в конце еще Вашингтон прилепили как символ призрака проигранной «холодной войны».
Почемы Вы так не любите действия гражданского общества?
И в конце еще Вашингтон прилепили как символ призрака проигранной «холодной войны».
Почемы Вы так не любите действия гражданского общества?
Ой, ребята, извините, по минусам понял что был не прав!
Рассказывать как создать с соседями управляющую компанию чтобы самим контролировать кому платить за ЖКХ без посредников, самим контролировать каким компаниями и за что идут деньги на ремонт дома — это конечно же НЕ гражданское общество.
А устраивать шоу в виде расклеивать листовок от имени чужой партии с придуманным решением поднять тариф за недостаточное голосование — это конечно же гражданское общество.
Не губите, ошибку понял!
p.s.
ушел расклеивать листовки…
Рассказывать как создать с соседями управляющую компанию чтобы самим контролировать кому платить за ЖКХ без посредников, самим контролировать каким компаниями и за что идут деньги на ремонт дома — это конечно же НЕ гражданское общество.
А устраивать шоу в виде расклеивать листовок от имени чужой партии с придуманным решением поднять тариф за недостаточное голосование — это конечно же гражданское общество.
Не губите, ошибку понял!
p.s.
ушел расклеивать листовки…
Где-гдеееее..? На Селигере..? Пффф… Лол-корвалол… Сдается мне, по ссобщениям прессы, там молодежь не только этому обучают, а Вы пребываете в плену пропагандистских иллюзий.
Вот подборка публикаций — как выдал Гугл, так я их и привожу:
А можно еще две пачки презервативов?
«Селигер»: развязные девицы сплясали перед портретом Путина
«Селигер-2007»: пятилетняя девочка раздает презервативы
Недетский Селигер: Участники ежегодного молодежного лагеря просыпались под гимн и учились целоваться
Это — уж точно не гражданское общество. Это, как кажется, неумелый суррогат, имитация гражданско-молодежной активности, созданная прокремлевскими «молодежными движениями» (тоже, кстати, организованными далеко не силами настоящего гражданского общества) в целях недопущения пробуждения социадльного сознания представителей молодого поколения и увода их общественной активности в выгодное нынешним политическим элитам русло.
И да, насчет ТСЖ: Вы-таки знаете анекдот про Эйнштейна в Одессе? :-)))
Вот подборка публикаций — как выдал Гугл, так я их и привожу:
А можно еще две пачки презервативов?
«Селигер»: развязные девицы сплясали перед портретом Путина
«Селигер-2007»: пятилетняя девочка раздает презервативы
Недетский Селигер: Участники ежегодного молодежного лагеря просыпались под гимн и учились целоваться Это — уж точно не гражданское общество. Это, как кажется, неумелый суррогат, имитация гражданско-молодежной активности, созданная прокремлевскими «молодежными движениями» (тоже, кстати, организованными далеко не силами настоящего гражданского общества) в целях недопущения пробуждения социадльного сознания представителей молодого поколения и увода их общественной активности в выгодное нынешним политическим элитам русло.
И да, насчет ТСЖ: Вы-таки знаете анекдот про Эйнштейна в Одессе? :-)))
А причем здесь это? Молодежь она такая...То есть, Вы это одобряете? Понятно.
там в этом году рассказывают как создавать свои управляющие компанииЯ-таки имею повторить свой вопрос за анекдот, Эйнштейна и Одессу :-)
И что примечательно, оппозиция отчего-то этим не занимаетсяОппозиция (насколько я себе представляю) не принимает ту систему координат, в которой разверачиваются эти действия.
она предпочитает заниматься подлогом.Каким подлогом? Где Вы подлог увидели?
Что вам понятно? Предлагаете молодежь расстреливать на месте за занятия сексом и когда они таскаю у себя в рюкзаках пиво? Ну-ну. Далеко пойдете. Тогда для начала предлагаю от лица оппозиции выступить единым митингом против телепередач аля «Дом-2» (Ксюшу тоже прогоните, она 8 лет разлагала нашу молодежь), «Каникул в Мексике», некую цензуру в СМИ (всеравно новые ведь открою, вон весь топ ютуба в этих мексиканских канукулах где только бухают, матерятся и трахаются) и, главное, за введение сухого закона и запрет на табачные изделия. Я думаю к вам присоединяться и многие другие силы, даже совсем не политические. Дело то верное.
Конечно, оппозиция в лице белоленточников ничем полезным в принципе не занимается, вот такая система координат.
Про подлог подробнее здесь же уже написал: news2.ru/story/355605/comment1072889/
Конечно, оппозиция в лице белоленточников ничем полезным в принципе не занимается, вот такая система координат.
Про подлог подробнее здесь же уже написал: news2.ru/story/355605/comment1072889/
Эй, не надо приписывать мне того, чего я не говорил. Я считаю, что, уж коль скоро мероприятие это проводится под эгидой государства, то последнее должно обеспечивать необходимый уровень общественной нравственности. Если таковой уровень отсутствует, то наиболее очевидным было бы признать правильность безоговорочного отказа от проведения и/или поддержки мероприятий подобного рода и характера.
По Вашему комменту: Вы вслед за едросниками проявлете редкостное занудство. Листовка мне кажется обычным агитматериалом, достаточно креативным, изготовленным с искрометным чувством юмора. Информация там по цифрам очевидно верна. Идея тоже истинна — цены-то на ЖКХ растут быстрее, чем инфляция, т.е. объективно повышаются. Остальные Ваши наблюдения, извините, представляются ничтожными.
Вы согласны, что с Вас дерут местами на 10-15 % больше? Ну шо-таки сказать Вам… Радуйтесь, вы уже имеете то, шо хотите.:-)
Тогда для начала предлагаю от лица оппозицииВся дальнейшая риторика — не в ту кассу. Это вот к оппозиции обращайтесь. Твиттер Навального, например: @navalny.
Конечно, оппозиция в лице белоленточников ничем полезным в принципе не занимается, вот такая система координат.Ну… Здесь оставляю Вас наедине с Вашими убеждениями…
По Вашему комменту: Вы вслед за едросниками проявлете редкостное занудство. Листовка мне кажется обычным агитматериалом, достаточно креативным, изготовленным с искрометным чувством юмора. Информация там по цифрам очевидно верна. Идея тоже истинна — цены-то на ЖКХ растут быстрее, чем инфляция, т.е. объективно повышаются. Остальные Ваши наблюдения, извините, представляются ничтожными.
Вы согласны, что с Вас дерут местами на 10-15 % больше? Ну шо-таки сказать Вам… Радуйтесь, вы уже имеете то, шо хотите.:-)
Эй, не надо приписывать мне того, чего я не говорил.Ну я следую вашей логике. Тогда к чему был ваш вопрос — одобряю или не одобряю? Какая разница?
уж коль скоро мероприятие это проводится под эгидой государстваМероприятие не проводится под эгидой государства, это вы придумали. Как и придумали что оно только из-за этого должно обеспечиваться необходимым уровнем общественной нравственности. Все собрания должны обеспечиваться подобным уровнем (это кстати напоминая как белоленточные туалеты на митингах переворачивают), как государственные, так и не государственные. Поэтому сново предложение, от лица оппозиции запретить известный ежегодный рок концерт. Там вакханалии, секс, пьянка до смерти, скорая только и успевает увозить больных, были и убийства.
Если таковой уровень отсутствуетУровень присутствует, а единичные случаи — исключение из правил, что нормально. Например когда я учился в колледже, у нас была экскурсия в Тулу на втором курсе, и мой однокурсник взял с собой в рюкзаке пару баклашек пива и напился в усмерть. И что же теперь? Запретить экскурсии, наш колледж? Этот однокурсник к слову взял первое место в всероссийской олимпиаде по программированию среди колледжей в следующем году и насколько я сейчас знаю совершенно не пьет даже по праздникам. Перерос так сказать.
Вся дальнейшая риторика — не в ту кассуТ.е. моя риторика не в кассу, а когда вы перескочили с той темы, что там учат как бороться с неоправданными тарифами на ЖКХ на обсуждение кто там сексом занимается и сколько человек из десятков тысяч пьют алкоголь — это оправданно? У вас двойные стандарты какие-то.
изготовленным с искрометным чувством юмора.В чем юмор, если там ложь я никак не пойму? Идея там в том и это написано на бумаге, что тарифы повысили из-за низкого голосования. Это ЛОЖЬ, не юмор. А еще это сделано якобы от лица партии ЕдРа. Что тоже ложь.
Вы согласны, что с Вас дерут местами на 10-15 % больше?С меня не дерут, у нас жильцы организовали собственную управляющую компанию.
Ну я следую вашей логике.Вы следуете в противоположном направлении.
Тогда к чему был ваш вопрос — одобряю или не одобряю? Какая разница?Ага, и действительно… :-)
Мероприятие не проводится под эгидой государства, это вы придумали.Ложь.
Организатором форума с 2005 года является молодежное объединение «Наши». Начиная с 2009 года форум курирует совместно с Федеральным агентством по делам молодёжи
Вики. Будете отрицать госфинансирование нашистов или утверждать независимость ФАДМ от федерального бюджета? :-)
придумали что оно только из-за этого должно обеспечиваться необходимым уровнем общественной нравственности.Так. Первое утверждение fixed. Далее читаем:
Все собрания должны обеспечиваться подобным уровнемТо есть сначала Вы отрицаете, а потом полагаете. Браво! И подобный интеллектуальный кувырок Вы исполняете только для того, чтобы (третья сентенция):
это кстати напоминая как белоленточные туалеты на митингах переворачиваютЛихо, но, как можно заметить, бессмысленно в корне.
Поэтому сново предложение, от лица оппозиции запретить известный ежегодный рок концерт.Пишите Алексею Навальному — повторяю. :-)
Уровень присутствуетЛожь. Факты, изложенные в приведенных мною публикациях, заставляют иначе оценить «присутствие уровня». Данные факты, как можно заметить, носят систематический характер и потому не подпадают под определение
единичные случаи — исключение из правил, что нормально.как Вам хотелось бы это представить.
а когда вы перескочили с той темыЯ с темы не перескакивал. Я лишь более полно представил картину происходящего на этом Вашем Селигере.
В чем юмор, если там ложь я никак не пойму?Плохо не понимать юмора. Занудство никого не красит.
Идея там в том и это написано на бумаге, что тарифы повысили из-за низкого голосования.Вы просто не вполне компетентны. Повышение тарифов — следствие снижения финансирования регионов.
«Единая Россия» увеличит финансирование поддержавших ее регионов С меня не дерут, у нас жильцы организовали собственную управляющую компанию.Так что там с анекдотом-то? :-)))
Спасибо за комплимент.:-)
Правда вот иные собеседники слепы и света разглядеть не могут. Ну ничего, нормально всё будет:-)
Правда вот иные собеседники слепы и света разглядеть не могут. Ну ничего, нормально всё будет:-)
Да понимаю всё:-) Профиль моего оппонента говорит сам за себя.
А мотивы мои могут показаться неожиданными: я тут вообще-то бра починял, а этот милый междусобойчик обеспечивал мне интеллектуальные перерывы :-)))
А мотивы мои могут показаться неожиданными: я тут вообще-то бра починял, а этот милый междусобойчик обеспечивал мне интеллектуальные перерывы :-)))
Финансирование происходит по конкурсу, организуйте нечто свое и тоже сможете вероятно получить финансирование. Но от этого ваше собрание не станет государственным. Как и то, что все будет происходить через ФАДМ. Собственно оно для того и было создано, чтобы целенаправленно заниматься подобными проектами. А не вдруг потом присоединилось, как вы это представили.
Вы знаете притчу про бедняка, удочку и рыбу? Так вот говорить что едро плохо, это как накормить бедняка рыбой. А объяснить (в данном случае) почему ВТО плохо — это как научить его самого ловить рыбу. Потому что если завтра люди проголосуют не за едро, а кого-то другого, эти другие всеравно вступят в ВТО, поэтому я лучше дам возможность людям самим определить кто есть кто.
Про анекдот не понял.
То есть сначала Вы отрицаете, а потом полагаете. БравоНе передергивайте мои слова. Это вы сказали что уровень должен обеспечиваться из-за того, что это государственное начинание. А я сказал что это чушь, уровень должен обеспечиваться вообше всегда, не важно, государство этим занимается или не государство.
Пишите Алексею Навальному — повторяю. :-)Зачем вы мне предлагаете постоянно ему писать? Я более чем уверен, что он знает про это, как и знает про то, что лучше черный пиар и шоу, чем реальные дела. Я просто обращаю ваще внимание, как можно делать и что нужно делать, т.е. реально развивая гражданское общество (с чего дискуссия то началась), и что делает навальный (не развивает его, а предлагает вам совершить преступление по 129 статье). Вы может мне еще предложите написать ему, что требовать отставки правительства — незаконно, а вот собрать подписи об проведении референдума об отставке правительства — законно. Так он вроде юрист, должен знать. У него цели просто другие, поэтому с ним я не вижу смысла общаться, а с вами как с обычным гражданином более чем. Авось и вы увидите это с моей стороны, что на одной чаше весов есть реальная деятельность, а на другой — исключительно пиар. Я например против вступления в ВТО, но вместо того что ходить и рассказывать сказки про ЕдРо, я уже несколько раз выходил в одиночный пикет против ВТО. Объясняя людям почему это плохо.
Вы знаете притчу про бедняка, удочку и рыбу? Так вот говорить что едро плохо, это как накормить бедняка рыбой. А объяснить (в данном случае) почему ВТО плохо — это как научить его самого ловить рыбу. Потому что если завтра люди проголосуют не за едро, а кого-то другого, эти другие всеравно вступят в ВТО, поэтому я лучше дам возможность людям самим определить кто есть кто.
Факты, изложенные в приведенных мною публикациях, заставляют иначе оценить «присутствие уровня». Данные факты, как можно заметить, носят систематический характер и потому не подпадают под определениеПочему вы пропустили мимо ушей пример с колледжем? Вот вам еще один — со всей ответственностью заявляю, что после колледжа я поступил в МФТИ и будучи уже в более зрелом возрасте (20 лет, до этого я был хороший мальчик) уже сам пил на его территории, два раза занимался сексом и один раз курил гандж, как и еще почти вся группа. А на выпускной мы вообще вели себя очень свински. Надеюсь вы теперь будете добиваться прекращения его финансирования? Негоже государству такое финансировать :)
как Вам хотелось бы это представить.Судя по их сайту, в заезд там приходит до 4 тысяч человек. И вы хотите сказать, что большинство из 4 тысячи там только трахаются, пьют и ведут себя не пристойно? И никто не ходит на обязательные лекции?
Плохо не понимать юмора. Занудство никого не красит.Это не занудство, а факты. Это 129 статья в чистом виде. Представьте кто-то развесит от вашего имени в подъезде объявление, что поскольку вам не дает жена и соседи ее не сподвигают к этому, вы теперь будете приставать к 12 летней Лене с 5 этажа. Ну бред же.
Вы просто не вполне компетентны. Повышение тарифов — следствие снижения финансирования регионов.О, блестяще. Известная ложь. Вы не пробовали читать оригинал? Во-первых речь шла только об республике Тува и Белгородская область. Во-вторых увеличение финансирования касалось партийной деятельности региональных отделений, что вообще не имеет отношения ни к ЖКХ, ни к какой-то другой гос. деятельности. А например к зарплате тех партийцев, которые на постоянной основе работают на партию, секретари например, пиаршики, местные программисты и т.д. И главное — причем здесь повышение тарифов которые следуют за инфляцией, как это согласуется с тем, что не во всех регионах где крайне мало проголосовали за ЕдРо тарифы были сильно повышены? А где проголосовали много — наоборот сильно повышены? И что не везде этим занимается ЕдРо?
«Единая Россия» увеличит финансирование поддержавших ее регионов
Про анекдот не понял.
То, что Вы написали в первом абзаце, относится лишь к механизму финансирования и отнюдь не влияет на магистральную оценку: финансирование идет из федерального бюджета, мероприятие проводится под эгидой Федерального Агентства + прокремлевского движения.
Это ж Россия, йоу...:-)
Статья 129. Утратила силу. — Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.
Помните, Медведев вносил закон о декриминализации клеветы и оскорбления? Хотя вряд ли Вы помните.
Потому обвинить Навального не в чем. Если у ЕР есть к нему вопросы, пусть попытаются решить в рамках гражданского судопроизводства.
Финансирование происходит по конкурсуДа-да-да… Конкурс, тендер… Слышали, слышали:-)))
организуйте нечто свое и тоже сможете вероятно получить финансирование.Да даже если вся Академия педагогических наук создаст проект, всецело направленный на формирование гуманистических личностных качеств, воспитание гражданственности, патриотизма и общечеловеческих ценностей, конкурс всё равно выиграет Росмолождежь, нашисты, потупчики-федоренчики и прочие якеменки.
Это ж Россия, йоу...:-)
А не вдруг потом присоединилось, как вы это представили.Я ничего своего не представлял. Этот объективный факт отмечен в Википедии. Вы по ссылке ходили?
Не передергивайте мои слова.И не пытался. Если нечто производится под эгидой г-ва, то требования к этому процессу должны быть куда как более строгими, разве не так? В том числе и в плане общественной нравственности. Будете отрицать?
Зачем вы мне предлагаете постоянно ему писать?Хм… Ну можете Яшину написать. Или Гудкову. :-)
лучше черный пиар и шоу, чем реальные дела.Ну, это Ваше понимание вопроса и Ваши же термины. Не дают ему реальными делами заниматься. Гнобят, на чем свет стоит. Сами видите, что происходит.
Я например против вступления в ВТО, но вместо того что ходить и рассказывать сказки про ЕдРо, я уже несколько раз выходил в одиночный пикет против ВТО. Объясняя людям почему это плохо.Я вот за вступление в ВТО, хотя пришел к этому не сразу. Но поступок Ваш уважаю.
сам пил на его территории, два раза занимался сексом и один раз курил гандж, как и еще почти вся группа. А на выпускной мы вообще вели себя очень свински.Чудесная биография. :-)
Надеюсь вы теперь будете добиваться прекращения его финансирования? Негоже государству такое финансироватьВы тут демагогией занимаетесь, пытаясь сравнить уважаемый вуз с сомнительной молодежной тусовкой, созванной непонятно зачем, причем для проведения параллелей между одним и другим используете факты из своего, мягко говоря, непуританского поведения. :-) Суть такова.
И вы хотите сказать, что большинство из 4 тысячи там только трахаются, пьют и ведут себя не пристойно? И никто не ходит на обязательные лекции?Нет почему? Я уверен, что большинство ходит на лекции. Но толку от этих лекций? Процент усвоенных знаний-умений-навыков какой? Какова эффективность? У?
Это 129 статья в чистом виде.Вы вновь проявляете чудовищную некомпетентность, на сей раз в области юриспруденции.
Статья 129. Утратила силу. — Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.Помните, Медведев вносил закон о декриминализации клеветы и оскорбления? Хотя вряд ли Вы помните.
Потому обвинить Навального не в чем. Если у ЕР есть к нему вопросы, пусть попытаются решить в рамках гражданского судопроизводства.
Ну бред же.Ну да.
О, блестяще. Известная ложь.Ну да, сам Путин опровергал. Я ему, конечно, верю… Разве могут быть сомненья… (с) :-)
причем здесь повышение тарифов которые следуют за инфляцией,Чё? Вы сравните процент прогнозируемой инфляции с приростом цен на ЖКХ. Сравните-сравните, только самостоятельно.
как это согласуется с тем, что не во всех регионах где крайне мало проголосовали за ЕдРо тарифы были сильно повышены?Дак корреляцию Вы проводили? По Пирсону хотя бы.
И что не везде этим занимается ЕдРо?ЕдРо доминирует в парламенте. ЕдРо в ответе за всё. Этим доводом нивелируются все разглагольствования о финансировании и недофинансировании, о выборах и детерминированности повышения цен их результатом. Period.
Про анекдот не понял.Анехдот:
— Слушай, Хаим, к нам в Одессу приезжает сам Эйнштейн!
— Да! Это что, знаменитый аптекарь?
— Да нет, это знаменитый физик!
— А что он изобрёл?
— Теорию относительности.
— И что, её можно мазать на хлеб?
— Ну, как тебе объяснить?.. Например, если ты переспишь ночь с Сарой, то эти часы покажутся тебе одним мгновением. А если тебя посадить задницей на раскалённую сковороду, то даже это мгновение покажется тебе вечностью.
— И что, он с этим номером собирается выступать у нас в Одессе?
достаточно креативным, изготовленным с искрометным чувством юмора.Абсолютно субъективное мнение, фотожаба Навального с Березовским у вас наверняка вызвала негодование, следуя вашей нынешней позиции её тоже можно было назвать хорошей шуткой, а кто не доволен — просто не понимает юмора. А еще кому-то кажется смешной шуткой горшок цветочный с балкона на голову скинуть, или
колесо.
Вообще-то юмор и его понимание — «опреори» (с) субъективны. Некоторым, знаете ли, и Петросян с своей тусовочкой нравится.
На фотожабе — прямой подлог — такого не было. Хотя, конечно, при желании можно и как юмор рассматривать.
На фотожабе — прямой подлог — такого не было. Хотя, конечно, при желании можно и как юмор рассматривать.
А еще кому-то кажется смешной шуткой горшок цветочный с балкона на голову скинуть, или колесо.А вот этого — не надо.
Слитно пишутся наречия, образованные из предлога и местоимения (вовсю, почему, поэтому, затем).
Наречие пишется раздельно, если местоимение, входящее в его состав, имеет ведущее слово (по этому мосту, во всю ширь)
Наречие пишется раздельно, если местоимение, входящее в его состав, имеет ведущее слово (по этому мосту, во всю ширь)
Немного проясню:
Вот смотрите, что мешало Навальному устроить самому подлог с фотожабой? Видимо то, что он не рассказал об этом в своём ЖЖ, точнее рассказал, но уже со стороны жертвы.
Далее. Для вас эти листовки воспринимаются как шутка, лишь потому, что вы узнали о них от самого Навального, мол давайте посмеёмся, сделаем так.
Но обратите внимание! Распространятся листовки, должны среди людей, не читающих блог Навального и не знающих о таких «шутках», ничего остроумного в этом явно нет, это именно грязные методы пропаганды и политпиара. Вот это тоже для вас хорошая шутка?
P.S. Нельзя оставаться чистым и во всем белом, пользуясь грязными методами.
Вот смотрите, что мешало Навальному устроить самому подлог с фотожабой? Видимо то, что он не рассказал об этом в своём ЖЖ, точнее рассказал, но уже со стороны жертвы.
Далее. Для вас эти листовки воспринимаются как шутка, лишь потому, что вы узнали о них от самого Навального, мол давайте посмеёмся, сделаем так.
Но обратите внимание! Распространятся листовки, должны среди людей, не читающих блог Навального и не знающих о таких «шутках», ничего остроумного в этом явно нет, это именно грязные методы пропаганды и политпиара. Вот это тоже для вас хорошая шутка?
P.S. Нельзя оставаться чистым и во всем белом, пользуясь грязными методами.
что мешало Навальному устроить самому подлог с фотожабой?Ну он же не идиот. Фотожабу Интернет разпознал бы с вероятностью… ну процентов 70. Да и некультурно это.
ничего остроумного в этом явно нет, это именно грязные методы пропаганды и политпиара. Вот это тоже для вас хорошая шутка?Это еще довольно чистые методы, не лишенные даже доли благородства: люди самостоятельно распространяют листовки, без понуждения и надежды на оплату или карьерный рост. Вы про газетенку «Не дай Бог!» слышали? Да и вообще, политика без такого рода действий не творится. Скучновастенько было бы. :-)
Ну он же не идиот. Фотожабу Интернет разпознал бы с вероятностью… ну процентов 70. Да и некультурно это.Конечно не идиот, и именно потому, что фотожаба такая палёвая, и можно предположить, что это его рук дело, плюс еще тот момент, что газета продолжала спокойно распространяться после разоблачения, что действовало исключительно в угоду позиции Навального. Да и вы до сих пор не допускаете даже мысли, что Навальный мог всех обмануть.
Это еще довольно чистые методы, не лишенные даже доли благородства: люди самостоятельно распространяют листовки, без понуждения и надежды на оплату или карьерный рост.Опять старая песня, кто не с оппозицией — тот за деньги? А когда используют людей (тем более вводя в заблуждение) — я не считаю это благородным. Просто у вас получается, что раз Навальный борется со «злом», то и сам может пользоваться «злыми» методами. Тогда уж и священники могут грешить как угодно, они же борются с грехами.
Да и вообще, политика без такого рода действий не творится. Скучновастенько было бы. :-)А если выяснится, что Навальный коррупционер, вы тоже скажите, что политика без этого не делается или задумаетесь, что для его позиционирования это неприемлемо?
борется со «злом», то и сам может пользоваться «злыми» методамиГляньте-ка, нашистская проститутка в белом пальто.
begemoth
Вот чем мне нравятся местные ярые приверженцы оппозиции, так это тем, что они сами доказывают выдвинутые в отношении их мысли. Вот совсем недавно рассуждал на тему причисления всех несогласных к продажным «нашистам» и использования оскорблений как средство проявления превосходства перед остальными.
Если же отбросить всю вашу популистическую шелуху, то могу сказать, что я себя никогда и не называл белым и пушистым.
P.S. может вы способны сказать, что-нибудь по сути?
Если же отбросить всю вашу популистическую шелуху, то могу сказать, что я себя никогда и не называл белым и пушистым.
P.S. может вы способны сказать, что-нибудь по сути?
можно предположить, что это его рук дело, плюс еще тот момент, что газета продолжала спокойно распространяться после разоблаченияАга. Чё-то я логику не уловил: Навальный что, настолько велик, что может контролировать распространение газеты, в которой размещаются материалы, прямо направленные против него? Извините, но Родденберри и Стражински кусают локти от зависти по поводу такого сюжета. :-)
Да и вы до сих пор не допускаете даже мысли, что Навальный мог всех обмануть.А с чего ли? Фактов-то нету.
А когда используют людей (тем более вводя в заблуждение)Кого там используют? Людям-то не по три годика, они прекрасно знают, на что идут. Подобным же образом «используют», например, волонтеров на разных благотворительных акциях.
Просто у вас получается, что раз Навальный борется со «злом», то и сам может пользоваться «злыми» методами.Из двух зол выбирают меньшее. Методы Навального — это пропаганда в духе святых угодников (раз уж Вам близки духовно-религиозные аналогии) по сравнению с фактом повышения тарифов ХКЖ, против которого эта пропаганда направлена.
Или Вы одобряете повышение тарифов и хотите платитьь на 10-15% больше.
И народ опять обманули: темп роста тарифов ЖКХ в два и более раз превышает прогнозируемый рост инфляции. Вы полагаете это нормальным?
А если выяснится, что Навальный коррупционер, вы тоже скажите, что политика без этого не делается или задумаетесь, что для его позиционирования это неприемлемо?Посмотрите, как живет Навальный. И вопрос отпадет сам собой.
Навальный что, настолько велик, что может контролировать распространение газеты, в которой размещаются материалы, прямо направленные против него?Ну что вы все приукрашиваете? так ли сложно организовать раздачу подложной газеты? А материалы настолько неумело и палевно были сделаны, что именно это и наводит на мысль о его причастности.
Подобным же образом «используют», например, волонтеров на разных благотворительных акциях.Я не о распространителях, а о тех бабульках на которых эти листовки ориентированы.
Из двух зол выбирают меньшее.Цель оправдывает средства? А ведь еще зимой, высказывая мнение, что любого видного лидера оппозиции будут оправдывать, не смотря ни на что, я получал ответ, мол ничего подобного. А сейчас Навальному уже можно побрезговать какими-то этическими нормами, дальше — больше. Одно уже ясно, белизна потихоньку начинает спадать.
Как там было — «убивший дракона, сам становится драконом»
Кстати, мне все-таки интересно ваше мнение: та листовка, ссылку на которую я вам давал, тоже по вашему, образец искрометного юмора?
Ну что вы все приукрашиваете? так ли сложно организовать раздачу подложной газеты?Я приукрашиваю? Вы случайно не путаете свою роль с моей? :-) Особенно в свете второй части цитаты:-)
а о тех бабульках на которых эти листовки ориентированы.А что бабульки? Бабульки, кстати, более других испытывают на себе ценовой удар ЖКХ, потому о них Вы тут совершенно напрасно вспомнили. Вы никогда не сталкивались с примерной фразой: «Путин (Медведев) пенсию поднял на 200 рублей, а цены повысил на всё»? Бабушки-то может и не знают тонкостей ценообразования, но жизненный опыт позволяет видеть, что хорошо, а что плохо. Потому выводы свои они и без Навального сделают, а то уже и сделали.
А сейчас Навальному уже можно побрезговать какими-то этическими нормами, дальше — больше.Так а что он сделал такого?
И да, я попытаюсь сформулировать вопрос иначе: как вы думаете, что грязнее — объегоривать народ, повышая цены на услуги ЖКХ и оправдывая это якобы инфляционными процессами или уличать «объегоривателей» в этом, используя метод оповещения и деятельность гражданских активистов?
Кстати, мне все-таки интересно ваше мнение: та листовка, ссылку на которую я вам давал, тоже по вашему, образец искрометного юмора?Не образец, но проявление. Особенно юмор оценили, думаю, в местных едросовских отделениях (там же телефоны в листовках даются — вот их, наверное, от хохота лихорадило-то! :-) )
Я давно новости по первому (да и вообще по любому каналу) не смотрел-ибо прихожу домой, когда они уже заканчиваются. А что там было, что не нуждается в доказательствах-не просветите?
«Навальный украл спиртзавод».
если бы на центральных каналах появилась информация, что Вы украли спирзавод? не задавали бы вопросов?
Какой спиртзавод? Где спиртзавод? Покажите мне этот спиртзавод.
какого уровня аргументации вы хотите?
Мне понравился уровень аргументации…
Ну, вообще то да- даже если б я украл спиртзавод, а на центральных появилась бы такая инфа, причем я бы знал что доказательств у них нет — наверное я тоже бы так бы оборонялся…«Навальный украл спиртзавод».
если бы на центральных каналах появилась информация, что Вы украли спирзавод? не задавали бы вопросов?
Но я не был в курсе, что это он центральным каналам отвечает, думал он это по поводу своей переписки… А что на центральных каналах так прямо и сказали? (я просто не в курсе, ибо почти не смотрю новости)… Что то я сомневаюсь в его словах-наверняка, там как то аккуратней высказались…
Типа такого «Адрес почты не мой, мой вот мой настоящий… Пробейте по IP откуда осуществлялись заходы на взломанный адрес… Ни к каким сипртзаводам отношения не имел. Точка.»Какой спиртзавод? Где спиртзавод? Покажите мне этот спиртзавод.какого уровня аргументации вы хотите?
А так… Понимаете, вобщем то не нужно ничего доказывать, не нужно его сажать, но его высказывания в переписки (а также его поведение ) дают основание (серьезное) думать что таки да, поучавствовал в спижживании, тем более сам признался… Ну и говорить про это закон не запрещает ;)
А сажать его имхо, не стоит :)
Другой вопрос-какой ты нах борец с коррупцией, если сам в каких то мутных делах учавствуешь?
И не проси Алексей доказательств, ибо мы не в суде… В общем облико морале… еще одного вождя… Эх вы, сторонники Болотной… Погубит вас ставка на циничных людей, с гнилью внутри… За нормального лидера от оппозиции (правда нелиберала), я б и сам бы проголосовал… Но нет таких пока-и в этом беда России…
Типа такого «Адрес почты не мой, мой вот мой настоящий… Пробейте по IP откуда осуществлялись заходы на взломанный адрес… Ни к каким сипртзаводам отношения не имел. Точка.»
ну так если имел, а из писем надергали и домыслили, как Вы
но его высказывания в переписки (а также его поведение ) дают основание (серьезное) думать что таки да, поучавствовал в спижживании, тем более сам признался…
честно говоря, мне с Вами становится скучно.
А сажать его имхо, не стоит :)
разумеется не стоит, потому что очевидно, что не за что. достаточно подорвать репутацию, что бы его перестали воспринимать всерьез, правильно?
Другой вопрос-какой ты нах борец с коррупцией, если сам в каких то мутных делах учавствуешь?
а не надо быть идеалистом, Вы мне кажитесь человеком зрелым, должны это понимать.
И не проси Алексей доказательств, ибо мы не в суде… В общем облико морале… еще одного вождя… Эх вы, сторонники Болотной… Погубит вас ставка на циничных людей, с гнилью внутри… За нормального лидера от оппозиции (правда нелиберала), я б и сам бы проголосовал… Но нет таких пока-и в этом беда России…
беда России не в том гипотетическом, чего у нее нет. а в том, что в этой стране происходит сейчас.
ну так если имел, а из писем надергали и домыслили, как ВыЧитал я эти письма… не знаю что там можно было «надергать»-там такой очень хороший диалог…
Все прозрачно и ясно-что то выдергивать из контекста просто смысла нет… Привести вам диалоги, или письма скинуть?
честно говоря, мне с Вами становится скучно.Нууу… даже не знаю что на это сказать… Задам глупый, и возможно риторический вопрос-а почему? Впрочем на эту ерунду разумеется отвечать не обязательно, просто должен же я был как то среагировать на вашу реплику....:)
разумеется не стоит, потому что очевидно, что не за что. достаточно подорвать репутацию, что бы его перестали воспринимать всерьез, правильно?Почти… Только не «потому что не за что», а трудоемкий это процесс будет-добывания доказательств, я думаю там уже все концы в воду… Да суммы там-мелковатые, ну чего тратить
время, человеко ресурсы, тем более если посадка создаст вокруг него ореол? А в остальном правильно прочли мысль… Вот Ходорковского (на мой взгляд) сажать стоило, Пусей после 2-3 месяцев отсидки-выпускать… А Навального — неее… В конце концов у нас воровоство пока в подкорке, и Леша Навальный тут не исключение… Все всё понимают....:)))))
а не надо быть идеалистом, Вы мне кажитесь человеком зрелым, должны это понимать.Я и не идеалист… Скажу больше — считаю, что скорее всего (это оговорка-так как не доказано), ну я уверен 99% и Путин воровал (ибо в чьей команде он работал? ;)
Но знаете, считаю-если у тебя рыльце в пушку, а ты еще при этом типа борец с коррупцией-это
скажем так-цинизм за гранью… И те кто за ним идет-молодой креативный класс-получается такие же циники (что впрочем подтверждается даже здесь на Н2), ибо отказать в уме я креативному классу не могу…
беда России не в том гипотетическом, чего у нее нет. а в том, что в этой стране происходит сейчас.В том числе и в том, что происходит сейчас. А то, что происходит сейчас-это от отсутствия нормальной, а не цинично-клоунской альтернативы. У меня (и я тут об этом писал) много претензий к Путину-и то, что промышленность за эти годы не поднял, и то что коррупционная вертикаль, да и пожары в в таких масштабах-следствие закона, который продавил в думе именно он… И ВТО… И то, что сейчас делает Сердюков-мало того, что разваливает армию, так еще и космонавтку… Но голосовать за циников-эгоистов или их представителей (а эгоизм из Болотной тусовки так и прёт)-увольте… Кстати, да-единственный кто не совсем там оциничился-это на мой взгляд Олег Кашин… Его даже вроде как уважаю…
P.S.Знаете, тут как то на одном форуме промелькнуло, что вот мол Кургинян организует митинги протеста против ювенальной юстиции, ВТО, приватизации и прочих либеральных шагов руководства. Кто то сьязвил «Ну вот, выступал за гемморой, теперь с ним бореться»
на что был ответ "Он выступал не за гемморой, а против инфаркта, который предлагался как средство лечения геммороя..."
Докажите педроиды. В чем проблема то? На вас работает армия ментов с 2008 года по Навальному. Уже и документы вынимали и комп конфисковывали, что же вы за 4 года, так ничего и не доказали.
Доказывайте или заткнитесь, тупизна кремлевская.
Доказывайте или заткнитесь, тупизна кремлевская.
Докажите педроиды. В чем проблема то? На вас работает армия ментов с 2008 года по Навальному. Уже и документы вынимали и комп конфисковывали, что же вы за 4 года, так ничего и не доказали.1. Что за истерика такая?
Доказывайте или заткнитесь, тупизна кремлевская.
2. Кто такие педроиды?
3. Что именно они (и главное зачем?) должны доказывать?
Тут все очень очень многовариантно (от Донов Педро до до приверженцев гугла), а стоит ли тратить на это время, вдруг это какая то чушь? Да и вообще, воспитанный человек, который в разговоре с другим использовал незнакомый тому термин-обязательно его разьяснит. Я вот верю (может и наивно) в воспитанность написавшего мне товарища....:)
Да и вообще, воспитанный человек, который в разговоре с другим использовал незнакомый тому термин-обязательно его разьяснитЭтот термин, часто употребляется на н2. Если вы что то пропустили и не в силах понять по контексту — ваши проблемы. Это добавляет минусов к оценке вашего интеллекта, которая и так не высока.
Вряд ли, ибо дальше стоит множественное число “педроиды»… Значит к какой то массе людей,…Со скрипом, но получается. Пробуйте думать еще.
Со скрипом, но получается. Пробуйте думать еще.А мне оно надо? В конце концов если собеседник не может разьяснить другому некий использованный им термин (или ему не хватает воспитанности) чьи это проблемы? Это он хотел что то мне сказать, что то донести, наверное быть понятым… Ну а если он просто хотел отметится, как отмечаются на заборе-то так тому и быть… Он бы мог еще на хинди написать бы…
Для кого то и слово трюизм — «хинди». Вы считаете что я обязан восполнять недостаток чужого кругозора и эрудиции, за счет личного времени?
Для кого то и слово трюизм — «хинди». Вы считаете что я обязан восполнять недостаток чужого кругозора и эрудиции, за счет личного времени?Так это вы писали? (у меня имя участника было скрыто)Вроде как не ваш стиль? Если б я знал что это вы, никогда не написал бы первого вопроса — с вами я в таком тоне не общаюсь… Так что мои искреннме сожаления… аннулирую фразу про истерику…
ответить
А теперь по сути…
Простите, но ваши действия очень нелогичны!
1. Вы пишете мне что то, совершенно не заботясь о том, чтоб я это понял.
2. Вы не хотите потратить несколько секунд… ну ок полминуты, на разьяснения, и тратите
намного больше времени на то, чтоб обосновать свое нежелание потратить эти полминуты на
разьяснения, фразы типа «думай сам» и оценку моих умственных способностей
3. А что, с вашей точки зрения, незнание значения слова «трюизм» вполне себе достаточный
человеческий недостаток, наличие которого позволяет вам не обьяснять собеседнику
значение этого слова? :)
Закончим на этом. У вас все больше слов на пустом месте, а я предпочитаю лаконичность.Ну да, ну да, а лаконично ответить на мои вопросы вы так и не удосужились, мистер Лаконичность :)
Кстати да — я всегда рад вашим репликам по поводу моих комментов :) Пишу совершенно искренне без подколок, подье… ок. Так что всегда велкам....:)
2. Кто такие педроиды?Есть тут люди, которые каждого не согласного со своей политической оппозиционной позицией, тупым нашистким кремлеботом, работающем исключительно за деньги, а всех поддерживающих, например Путина, тупым неразумным быдлом с промытыми мозгами (При этом этом приписывают позицию «народ-быдло» своим оппонентам, такое вот лицемерие), в связи со всем этим считают себя вправе использовать оскорбления, самоприподнимаясь таким образом над окружающими. Особенно забавно получается, когда человек кидающий фразу вроде «Вам надо меньше смотреть первый канал», на поверку оказывается знает все, что показывают по первому каналу, в отличии от своего оппонента, бывает даже не понимающего абсолютно, о чём речь.
Ну а вопрос чем такие люди лучше самых отмороженных «нашистов», у меня не только из головы не уходит, но и крепнет с каждой такой репликой.
Я тут добавлю еще вот что....«отмороженных нашистов» я встречаю гораздо реже, чем отмороженных болотников, коими сеть кишмя кишит…
Хотел поучаствовать но не получается — в Новосибирской области при голосах за едро 33% тарифы дажу чуть пониже чем в среднем в тройке (Ингушетия, Дагестан, Мордовия).
Мля… Тут никуда не деться — 95% народа — БЫДЛО, поэтому менеджеры, маркетологи и т.д. — всё это весьма эффективно, иначе банкротство — на оставшихся 5% ничего не сделаешь.
все в листовке нормально, ирония, юмор… Одно смущает, на сайте: в выборе регионов нету и половины! а, потому что «не в кассу» по смыслу листовки. вот, думаю, не стоило так избирательно делать. Оно, как бы подтверждает, несправедливость вывода о проценте голосов и тарифах. подмена понятий, манипулирование налицо. Надо было, раз уж есть такое совпадение, только о тех регионах и писать…
Ну что вы все приукрашиваете? так ли сложно организовать раздачу подложной газеты?Я приукрашиваю? Вы случайно не путаете свою роль с моей? :-) Особенно в свете второй части цитаты:-)
а о тех бабульках на которых эти листовки ориентированы.А что бабульки? Бабульки, кстати, более других испытывают на себе ценовой удар ЖКХ, потому о них Вы тут совершенно напрасно вспомнили. Вы никогда не сталкивались с примерной фразой: «Путин (Медведев) пенсию поднял на 200 рублей, а цены повысил на всё»? Бабушки-то может и не знают тонкостей ценообразования, но жизненный опыт позволяет видеть, что хорошо, а что плохо. Потому выводы свои они и без Навального сделают, а то уже и сделали.
А сейчас Навальному уже можно побрезговать какими-то этическими нормами, дальше — больше.Так а что он сделал такого?
И да, я попытаюсь сформулировать вопрос иначе: как вы думаете, что грязнее — объегоривать народ, повышая цены на услуги ЖКХ и оправдывая это якобы инфляционными процессами или уличать «объегоривателей» в этом, используя метод оповещения и деятельность гражданских активистов?
Кстати, мне все-таки интересно ваше мнение: та листовка, ссылку на которую я вам давал, тоже по вашему, образец искрометного юмора?Не образец, но проявление. Особенно юмор оценили, думаю, в местных едросовских отделениях (там же телефоны в листовках даются — вот их, наверное, от хохота лихорадило-то! :-) )
Я приукрашиваю? Вы случайно не путаете свою роль с моей? :-) Особенно в свете второй части цитаты:-)(Приукрашиваете, не верно подобранное слово)
Ну вот почему вы считаете, что Навальный не способен был организовать распространение этой газеты?
А что бабульки?А то что их просто напросто обманывают такими листовками, пытаясь переманить в свою сторону. Еще раз повторю — это вы знаете, о том что это работа Навального, но ориентированны эти листовки, как раз на тех кто об этом не знает.
Так а что он сделал такого?Он использует такие грязные приёмы как подлог для достижения своей собственной цели.
И да, я попытаюсь сформулировать вопрос иначеВы считаете, что тарифы ЖКХ обоснованы результатами выборов? Или понимаете, что энергия вырабатываемая ГЭС и ТЭЦ имеет разную себестоимость? Навальный не уличает этим никого, он просто использует это в своих целях.
что грязнееЗначит вы оправдываете, грязь если кто-то еще грязнее? Если кто-то украл миллион, то можно украсть сто рублей? Если кто-то убил десять человек, то ничего страшного в том, что бы убить одного?
Не образец, но проявление. Особенно юмор оценили, думаю, в местных едросовских отделениях (там же телефоны в листовках даются — вот их, наверное, от хохота лихорадило-то! :-) )Я вообще-то об этой листовке говорил. Листовки Навального, на вой взгляд, ни чем не лучше.
почему вы считаете, что Навальный не способен был организовать распространение этой газеты?Да потому что ни одного факта, свидетельствующего об этом — нет. А был способен — не был способен — чистая демагогия… Я, может, например, в космос полететь способен. Но я же не летал.
А то что их просто напросто обманывают такими листовками, пытаясь переманить в свою сторону.Чью сторону? Сторону Навального? В листовках нет ни одной фамилии лидеров оппозиции.
Вы считаете, что тарифы ЖКХ обоснованы результатами выборов? Или понимаете, что энергия вырабатываемая ГЭС и ТЭЦ имеет разную себестоимость?Я считаю, что в некоторых случаях результаты коррелируют. Я понимаю, что власти (в основном «единороссовские») в регионах ничего (или почти ничего) не делают для снижения тарифов. В данной связи прав Навальный, когда
использует это в своих целях.попутно выражая мнение доли прогрессивной части общества. И если Единая Россия говорит о том, что она самая влиятельная партия в стране, я осознаю, что она в ответе за всё, в том числе и за тарифы ХКЖ. Вот если бы выборы имели другой результат, то не получали бы сейчас едросы от Навального на орехи.
Значит вы оправдываете, грязь если кто-то еще грязнее? Если кто-то украл миллион, то можно украсть сто рублей? Если кто-то убил десять человек, то ничего страшного в том, что бы убить одного?Так! А ну-ка стоп! Вы злоупотребляете приемом ad absurdum, при этом достаточно неумело уходя от ответа на основной вопрос, который я не постесняють повторить 100500 раз:
как вы думаете, что грязнее — объегоривать народ, повышая цены на услуги ЖКХ и оправдывая это якобы инфляционными процессами или уличать «объегоривателей» в этом, используя метод оповещения и деятельность гражданских активистов?И еще: в мире нет совершенства — все вещи в той или иной степени не лишены дурной стороны. Это так, из области чистой философии, если интересуетесь «фундаментальной» основой моих воззрений.
Я вообще-то об этой листовке говорил. Листовки Навального, на вой взгляд, ни чем не лучше.С моральной точки зрения (как человек-человеку) — некрасиво, конечно. С другой стороны — видать, он всё же кого-то кремко довел до белого каления, коль скоро такую «веселуху» против него организовали. Третье: он, когда в политику шел, должен был понимать, что там розы никто не выращивает и не нюхает.
Да потому что ни одного факта, свидетельствующего об этом — нет.Интересно у вас получается, фактов о том, что это дело рук «нашистов» тоже нет, но вас это не смущает. А вообще я уже высказывал мнение, что все дело в том, что Навальный об этом не рассказал, значит не было.
Чью сторону? Сторону Навального? В листовках нет ни одной фамилии лидеров оппозиции.Оно и не обязательно, ухудшение отношения к своему оппоненту уже плюс.
Я считаю, чтоРазговор наш достиг фундамента. Если вы действительно так считаете, то возражать что-либо почти бессмысленно. Потому как я считаю, что в результатах, в лучшем случае совпадение, а вообще лукавый подбор, но ни коим образом не взаимосвязь.
И еще: в мире нет совершенстваЭто я понимаю и об этом говорю. не люблю только когда рьяный борец за чистоту, сам оказывается грязным.
С моральной точки зрения (как человек-человеку) — некрасиво, конечно.Так вот и листовки Навального, на мой взгляд тоже некрасивое явление, как минимум в том виде в котором они представлены.
С другой стороны — видать, он всё же кого-то кремко довел до белого каления,Просто кто-то еще хотел занять это место, а по честному не выходило ни как.
Третье:Не спорю, но речь-то не о нём, а о примлимости подобных вещей. Для меня они не приемлемы, и я считаю ниже своего достоинства пользоваться подобными методами (хотя возможно это только пока).