«Я был солдатом, но не нацистом»: бывший воин вермахта рассказал, почему приехал в Челябинск

отметили
19
человек
в архиве

В мае в Челябинск в гости приехал доктор наук из Берлина Эгон Цеманн и прошёл вместе с горожанами в Бессмертном полку. При этом во время Второй мировой войны ему пришлось воевать за нацистскую Германию. Он не гордится этим фактом своей биографии, но и не скрывает его. После случайной встречи в колонне Бессмертного полка немецкий учёный согласился прийти в редакцию 74.ru и рассказать о себе и о том, как в Германии относятся к солдатам Второй мировой войны.

 

 

9 мая корреспонденты вели прямое включение с проспекта Ленина из колонны Бессмертного полка: подходили к людям, узнавали, чей портрет они принесли, почему участвуют и какие эмоции испытывают. Одним из идущих был пожилой мужчина в белоснежной рубашке, с георгиевской лентой на груди. На вопросы журналиста он отвечал на немецком, английском и немного на русском. В суматохе праздника удалось выяснить немного: это был доктор технических наук Эгон Цеманн из Берлина. Он участвовал во Второй мировой войне на стороне вермахта, был моряком на Балтике. Спустя пять дней мы встретились с ним вновь.


 
 
 
 

— Я участник войны, но я очень опечален и удручён из-за этого факта. Моё поколение просто взяли и забрали служить. Нас поставили перед выбором: или служить, или расстрел. Забрали весь мой класс в 1943 году, когда мне было 17 лет, — рассказал Эгон Цеманн. — Наш класс забрали прямо из школы, у нас не было даже времени думать. Если бы я отклонился, убежал, меня бы застрелили, сразу же поставили бы к стене. Мы опомниться не успели.

Эгон Цеманн объяснил, почему в этом году он прошёл вместе с Бессмертным полком.

— В прошлом году по русскому телевидению увидел Бессмертный полк и заинтересовался, спрашивал других россиян о том, что это. И меня из Челябинска пригласили на шествие, знакомая семья позвала меня ещё в Сад Победы, там выступал мальчик, играл на аккордеоне. Я там тоже побывал, увидел выставку военной техники, мне всё это очень интересно. Я очень рад, что меня пригласили, у меня была возможность посмотреть самому, оценить происходящее. У вас есть герои, к вашим солдатам относятся как к героям. Я увидел фотографии погибших, но они не погибли — члены их семьи не забыли, они их подняли. Вы должны быть очень горды в России, как вы думаете о ветеранах, что вы имеете возможность поддерживать память о павших. Гордитесь вашей историей, у меня такой возможности нет.



Эгон Цеманн добавил, что в Германии не уделяют особого внимания дате 9 мая.

— У нас всё внимание не на эту дату, а на 8-е. Это День памяти, День капитуляции. Но мы в этот день не должны думать о войне, мы не имеем права разговаривать о погибших солдатах с нашей стороны, о павших. Я посмотрел, какие награды носят ваши ветераны. Их наградили, отметили, для участников это так важно, каждый из них горд за каждую медаль, за каждый орден. У меня тоже есть медали, но если я их надену, выйду на улицу — я фашист, нацист и расист, — рассказал 74.ru пожилой профессор. — Мы не имеем право даже возлагать венки своим друзьям, погибшим на войне. На нас сразу клеят штамп нацистов. Министр пропаганды Геббельс во время войны в 1943-м году собрал элиту и убеждал, что войну нужно продолжать. Он собрал всю элиту в Sport Palace и предложил им выбрать: масло или пушки. Ему ответили — пушки. Это и были преступники, нацисты. Я был солдатом, но я не был нацистом. А сейчас многим всё равно — все немецкие люди, участвовавшие в войне, это всё фашисты. На самом деле это не так.


 
 

Во время войны он был ранен, ходил на костылях, после — оказался в английской тюрьме. Ему довелось побывать во многих странах, но нигде, по его словам, к Эгону Цеманну не относились с предубеждением.

— Везде, в каких бы странах я ни был, люди спрашивают об этом. И так будет до конца моей жизни, пока я не умру. Видно же по возрасту, что я воевал. Но я везде нашёл понимание. В России бабушки, ветераны, молодые хорошо ко мне относятся. Я хожу в церковь, говорю с людьми, и меня даже обнимают, говорят: «Ты не фашист, у нас больше фашистов в нашей стране». То же самое в США, в Китае, — ответил немецкий учёный. — Я должен подчеркнуть, что мне довелось пообщаться с вашими ветеранами, они меня понимают, и они не говорили мне, что я фашист. А в Германии мне такое может сказать любой беженец. Подойти и потребовать евро, а на отказ — им хорошо платит правительство — называют фашистом и обещают застрелить. Вот так ведут себя беженцы. Я не против поддержки правительства. Но каждый так называемый беженец уже в аэропорту получает деньги для поддержи, а наше коренное население — нет. Трудолюбивых людей, заработавших себе пенсию, не поддерживают. И молодые люди, которые выходят на улицы, образуют собственные партии, протестуют против этого, и на них тоже ставят штамп нацистов.

Эгон признался, что любит россиян, Россию — он уже не первый раз здесь. В прошлом веке он был с гуманитарной помощью в русской школе, обучал детей, передавал им знания. Туда его направили от правительства Германии, возглавляемого Гельмутом Колем.

Несмотря на почтенный возраст, Эгон Цеманн очень активен, ясно выражается и во время интервью периодически переходил с немецкого на русский. Его хорошая знакомая, выступившая в роли переводчика Ольга Габриель рассказала, что учёный сам сумел подтянуть русский при помощи справочника, написанного на языке Пушкина. Впрочем, неравнодушие немца сквозит во всём. После вопроса о его работе Эгон Цеманн даже встал и начал чертить схемы на доске, параллельно рассказывая об электроэнергетике. Две главных задачи, которые он решал во время профессиональной деятельности: рационализация процесса со снижением затрат для производителей и потребителей, выяснение, какое влияние на человеческий организм оказывает электромагнитное поле.



 
 
 

Доктору наук Челябинск понравился, но со свойственной пожилым людям откровенностью он отметил недостатки.

— Много где был в Челябинске, очень много: гулял по улицам, побывал в театре, в магазинах. У семьи, которая меня пригласила, очень много знакомых, все приглашают, показывают город. Я с удовольствием принимаю приглашения. Был на Увильдах, Тургояке, — рассказал Эгон Цеманн. — Увидел ли я какие-либо минусы в городе? Давно у меня по правительственной линии были переговоры с российской делегацией, там были люди и из Челябинска. Мы сидели за ужином, и русская делегация была в восторге от машин, дорог и скоростей. Их руководитель заметил, что у них нет проблем со скоростью. Почему? Потому что на ваших дорогах особо не разгонишься. К сожалению, есть негативные моменты в Челябинске, среди них — дыры на дорогах. Они нуждаются в капитальном ремонте, такого нигде нет. Жалко очень Россию, она заслуживает большего, особенно Челябинск. Но хотя дороги и ужасные, скорости здесь большие.

Немецкий гость оказался удручён и состоянием спальных микрорайонов Челябинска.

— Ещё в Челябинске страшно загрязнённый воздух. Микрорайон новый в Чурилово — что за архитектор прикоснулся к нему, он даже не рассчитал обилие машин. Там очень многого не хватает. Квартал у озера очень сильно замусорили, загадили. Такой район красивый мог бы быть. Нельзя так относиться к месту, где ты живёшь. Мне жалко ваших людей, — признался Эгон Цеманн. — Я видел условия, в которых они живут, дети.

Ещё немного интересного о Дне Победы в Челябинске

Накануне Дня Победы журналист 74.ru встретилась с пятью фронтовиками, отправившихся защищать родную страну. Они просились добровольцами и часто приписывали себе год-два, чтобы стать призывными. Они бомбили немцев с самолётов, бросались в атаку на танках или часами вслушивались в радиосигналы, чтобы засечь переговоры врага. Почитайте эти важные истории.

Хотите знать больше о южноуральцах на войне? Обязательно знакомьтесь с нашим проектом «Письма 1943-го». Он рассказывает о 75 письмах, написанных в 1943 году. Несколько лет они пролежали в земле в подвале старого отделения почты в Чебаркуле. Сейчас краеведы разыскивают родственников тех, кто писал весточки домой. За каждым забытым конвертом стоит своя трогательная история. Во время Великой Отечественной войны южноуральцы писали о боях, любви и НКВД.




 
 
 
Добавил Никандрович Никандрович 15 Мая 2019
проблема (7)
Комментарии участников:
Никандрович
+1
Никандрович, 15 Мая 2019 , url

Хааа, мне пох. твоя оценка и твое мнение нацик:))))

manson
+2
manson, 15 Мая 2019 , url

Кто бы сомневался, что твой интеллект натренирован на иных входных шаблонах. Вероятно не сильно ошибусь, когда предположу, что именно таких условный Сталин расстреливал до 40х годов. Собственно, если судить по твоим комментам, за дело.

famusoff
+1
famusoff, 15 Мая 2019 , url

новость в одном ряду с

имхо конечно ))

Никандрович
0
Никандрович, 15 Мая 2019 , url

Таааа нииии, это новости из разных категорий

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 15 Мая 2019 , url

По крайней мере на одной поляне.

Но вот, что примечательно..74.ру, насколько я понимаю, входит в сеть rugion. А эту сеть, в свое время купил Хер Шкулев. Подпиндосник. Эта же корпорация владеет е1, который мобилизовывает активистов на протесты в Екатеринбурге, и мечтает сделать Ебург горячей точкой...(была такая оговорка)

magmaster
-1
magmaster, 15 Мая 2019 , url

Вообще совсем немного но фриц не въезжать. С какого хрена он с слжалением говорит что не может носить ордена и медали. Погоди, ты за что воевал. Ну отмечайте свой день скорби 8го числа. Это же не к вам припёрлись интеграторы. От вашего гебельса отбились. Это праздник. Вы беду несли, а мы победили. 

Покаялся гуд. Примирение. А вот с идеологией нацизма, примирения быть неможет впринципе. 

Трушин
0
Трушин, 15 Мая 2019 , url

Я хожу в церковь, говорю с людьми, и меня даже обнимают, говорят: «Ты не фашист, у нас больше фашистов в нашей стране».

 Тоже ушлый тип. И награды есть. Наверное не за спортивные соревнования наградили. Т.е. всё нормально? Ведь у нас тоже есть желающие убивать. Но есть разница между желающими что-то натворить и теми, кто реально это делали.

Если бы я отклонился, убежал, меня бы застрелили, сразу же поставили бы к стене. 

 Хорошенькое оправдание. Убивать других людей, заслужить награды и печалиться, что ему нельзя гордиться своими «подвигами». 

precedent
0
precedent, 15 Мая 2019 , url

Лжет, конечно.  Там 24 часа в сутки изо всех щелей била мощнейшая в истории пропаганда и военная истерия, истерия расового превосходства. Ему она поступала чуть ли не с молоком матери. В 1941 ему было 15 лет, за несколько лет, до того как он пошел в школу, Германия вернула себе величие и завоевала почти всю Европу. Может кто и не хотел на фронт в 1943, когда взрослым (многим) уже было понятно, что Германия войну проиграет, но не гитлерюгенду. Те и в 1945 умирали с радостью за фюрера. 

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 15 Мая 2019 , url

Не считаю, что нужно гнобить этого дедушку и тыкать ему «фашист». Но также, не считаю, что нужно писать такие статьи о его прошлом в такой вот тональности. Ибо в прошлом он фашист (нацист) и поработитель, который пришел с войной. И ничего более. Точка.  Раскаялся, пересмотрел взгляды — молодец. Но не стоит предпринимать попыток пусть даже совсем слегка, совсем чуть чуть, но очеловечить ту орду, которая пришла в нашу страну с огнём и мечом.

X86
-1
X86, 23 Мая 2019 , url

у меня дед танкистом был. Рассказывал о договорняках и о перерывах с теми немцами. Я еще не мог понять такое. Сейчас ты пришел с ними договорился о перерыве на обед, а спустя два часа друг друга убиваете...

Хозяин
-2
Хозяин, 15 Мая 2019 , url

Пока не осуждены фашисты из НКВД, истязавших свой народ, Россия не имеет права никого называть фашистами, у самих морда в пуху, на Росгвардию посмотрите.

nanosecond
+1
nanosecond, 15 Мая 2019 , url

Нас поставили перед выбором: или служить, или расстрел

А кто-то не зассал, не пошёл на сделку с совестью.

Немецкие антифашисты, Великая Отечественная война 1941-1945 г. Часть первая. Герои Советского Союза.

Движение Сопротивления (Германия)

axes
+2
axes, 15 Мая 2019 , url

Ему ответили — пушки. Это и были преступники, нацисты.

 Преступиками являлись все жители Германии, при чьём попустительстве к власти пришли нацисты.

Интересно, а такой вариант, как сдаться в плен задолго до окончания войны дедуля не рассматривал ?

X86
-1
X86, 23 Мая 2019 , url

Забрали весь мой класс в 1943 году, когда мне было 17 лет, — рассказал Эгон Цеманн. — Наш класс забрали прямо из школы, у нас не было даже времени думать. Если бы я отклонился, убежал, меня бы застрелили, сразу же поставили бы к стене. Мы опомниться не успели.

 что-то не по европейски совсем.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать