Комментарии участников:
Замечательно что в том, что на Луне были советские Луноходы, Белка и Стрелка летали в космос а Суворов переходил через Альпы ни у кого сомнений не возникает. При чем свидетелей встречавших на Луне луноход, держащих за лапу парящую в невесомости собаку или сопровождавщих Суворова нет.
А Нил Армстронг и Базз Олдрин, на пример жив до сих пор....
Я к тому что спрорить, конечно можно по любому поводу. Даже о том, круглая ли Земля. Вы думаете изобретение теорий конспираций требует большого ума? Или вера в них свидетельствует о наличии оного?
А Нил Армстронг и Базз Олдрин, на пример жив до сих пор....
Я к тому что спрорить, конечно можно по любому поводу. Даже о том, круглая ли Земля. Вы думаете изобретение теорий конспираций требует большого ума? Или вера в них свидетельствует о наличии оного?
Таки кое-кто об этом уже позаботился. 
Вот, на пример. Хотя сомневаюсь что какие-либо доводы убедят любителей конспираций. I want to believe, как говорил Fox Mulder в X-files.
Американцы, же в таком случае говорят: "У меня есть мнение на этот счет, и не смущайте меня фактами"
Вот, на пример. Хотя сомневаюсь что какие-либо доводы убедят любителей конспираций. I want to believe, как говорил Fox Mulder в X-files.Американцы, же в таком случае говорят: "У меня есть мнение на этот счет, и не смущайте меня фактами"
Хочу поехать в америку, наверное придется согласится с тем, что они там все таки были. А то как-то даже неудобно. Впрочем эти сомнения не мешают мне спокойно спать, и я не хочу чтобы кому-то тоже мешали.
Время покажет что было на самом деле. И во время будущей колонизации луны нам предоставят фотографии отпечатков ботинок на лунном грунте, американского лунохода и флага США на луне)
Возможно, вам будет интересно почитать опровержение опровержения высадки на Луну
www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Да что там теория Дарвина. Я уже троих знаю, которые в прогноз погоды не верят. Говорят, что прогнозы эти — конспиративный заговор, чтобы деньги от государства получать. И делаются прогнозы погоды методом случайного тыка. Зато есть один мужик он чутьём погоду чует 100% правильно, так его запрещают к публикации.
ну очевидно, хотят что бы дети принимали на веру и тыкали пальцев потом в "сомневающихся взрослых".
Хотя это конечно все не важно :) Были или не были, какая нафиг разница нормальному человеку.
Хотя это конечно все не важно :) Были или не были, какая нафиг разница нормальному человеку.
ай не скажи. разницы бы не было если бы этот факт не был одним из патронов американского пропагандистского оружия
Имхо, нормальному человеку не должно быть все равно, когда ему пытаются навешать на уши лапши. Это манипулирование, а нормальный человек обычно стремиться к свободе.
П.С. Данные неполны и противоречивы, но, опираясь на них, я, к примеру, уверен на 90..95%, что никакая людская нога Луну еще не топтала.
П.С. Данные неполны и противоречивы, но, опираясь на них, я, к примеру, уверен на 90..95%, что никакая людская нога Луну еще не топтала.
Почему же в Советском союзе промолчали на этот счёт? Ведь холодная война была на дворе. Это же был такой великий способ опустить США! Так нет же, несколько раз американцы летали на Луну, а мы всё молчали и молчали. И нет бы выполнить свою лунную программу — почему-то признали, что человек уже побывал на Луне!
Некоторые не верят, но об этом даже в учебниках пишут :)
А хотите я вам учебник о чем-нить напишу? :)
Ага. О том как исходя из бреда параноиков, научных публикаций, популярной литературы и просто пропоганды вы пришли к цифрам в 90-95%.
:) Я про то, что учебник — школьный, ВУЗа и т.д. — отнюдь не последняя инстанция и далеко не всегда то, чему можно верить. Здравый смысл должен быть всегда.
Здравый смысл должен быть всегда.
Вот-вот. И я о том-же :)
А вообще, самой замечательной цитатой по теме является книга "Маятник Фуко". Вся. Практически любая ее страница. Герои Эко строят полную и убедительную альтернативу истории. Все сходится. И все полная чушь.
Из одной из аннотаций к книге: "Блестящий пародийный анализ историко-культурной сумятицы современного интеллигентского сознания, предупреждение об опасности умственной неаккуратности,"
Предлагаю исправить заголовок:
"39 лет назад Американцы выставили всех дураками"
"39 лет назад Американцы подумали, что они были на Луне"
"39 лет назад Американцы захотели слетать на Луну, но предпочли поехать в МакДональдс"
"39 лет назад Американцы выставили всех дураками"
"39 лет назад Американцы подумали, что они были на Луне"
"39 лет назад Американцы захотели слетать на Луну, но предпочли поехать в МакДональдс"
Ну да, я вижу, что вы упорно не желаете верить в возможность того, что человек смог посетить Луну.
Мне кажется, вам неизвестно, что американцы высаживались на Луну неоднократно. Если даже гипотетически предположить такую версию, что первая высадка на Луну и могла быть фикцией, то убедить человечество в нескольких полётах — это совсем другая, более сложная задача. Или вы так плохо оцениваете аналитические способности советских астрономов?
Да и потом, я опять же подозреваю, что вы забываете про реалии того времени — холодную войну. Знаете ли, тогда жили ощущением, что враг каждый день может выпустить атомные боеголовки. И поверьте, когда происходили запуски космических аппаратов, другая сторона уже знала об этом. В Советском союзе просто не могли не следить за полётом американцев к Луне.
Мне кажется, вам неизвестно, что американцы высаживались на Луну неоднократно. Если даже гипотетически предположить такую версию, что первая высадка на Луну и могла быть фикцией, то убедить человечество в нескольких полётах — это совсем другая, более сложная задача. Или вы так плохо оцениваете аналитические способности советских астрономов?
Да и потом, я опять же подозреваю, что вы забываете про реалии того времени — холодную войну. Знаете ли, тогда жили ощущением, что враг каждый день может выпустить атомные боеголовки. И поверьте, когда происходили запуски космических аппаратов, другая сторона уже знала об этом. В Советском союзе просто не могли не следить за полётом американцев к Луне.
Побывать на Луне — не сложно. Она рядом. Есть ракеты, есть скафандры, умеешь стыковаться и садится на реактивной струе — ну и лети себе. Но до сих пор мы можем вывести к Луне не больше 50 тонн полезных грузов. Потому что компьютеры у нас разогнать получилось, а вот скорость истекания газов — нет. А 50 тонн, что это — то же самое втыкание флага двумя людьми. Ни трактор привести, ни стройматериалов достаточное количество. Вобщем та посадка 69 года оказалось зрелищной, но дальнейшего развития в освоении дальнего космоса не случилось.
ладно туда неможем больне нескольких тонн за раз закинуть, большая беда что оттуда вывезти хотя бы тонну — уже задачка малорешаемая
Безусловно, каждый из нас имеет определенное устоявшееся мировоззрение. И чем старше мы, тем тяжелее его изменить. Проще отбросить/игнорировать/отрицать факт, который не вписывается в имеющуюся систему, чем перерабатывать ее. Сначала я, безусловно, верил в то, что американцы на Луне таки были. Но слишком уж много контаргументов. И, в конечном счете, я сменил свое мнение. Будут новые факты в пользу полета — я открыт к ним. Однако чем дальше, тем больше добавляется контаргументов.
А вы заметили, что на каждый контрагрумент, в статье на которую вы дали ссылку есть убедительный контрконтраргумент, а вот контрконтрконтраргументов уже нет? =)))
Когда по США ударили ураганы, появились «специалисты» утверждающие будто бы это дело России, но согласитесь тяжело представить чтобы такой бред был официальной позицией государства, так и с этой историей.
Кстати вот статья интересная на эту тему
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Кстати вот статья интересная на эту тему
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
А еще хорошим способом защитить от разоблачения миф — "запустить" ряд ошибочных либо малозначительных контраргументов, а потом их пафосно "разбить", чем покрыть позором критикующего. Манипуляция общественным мнением — великое дело. И, в частности, США в этом плане заслуживают глубокого уважения.
Ага, то есть я так понял, контрагрументы в той статье на которую вы привели ссылку — ошибочны либо малозначительны? =) Какие же аргументы верны и несут много смыслов?
То есть, вы сами признаете что аргументы за то что американцы не были на Луне сфабрикованы НАСА для того чтобы их потом разбить? Тогда на чем основано ваше мнение что они таки не были на Луне? И почему мы обсуждаем только Аполлон 11? Предлагаю не верить вообще ничему! Все ложь. А если что-то уличено как ложь, то это наверняка скомпрометированя правда. Тогда все просто и понятно.
ИМХО, ваша параноя совсем запущена. С этим надо что-то делать.
ИМХО, ваша параноя совсем запущена. С этим надо что-то делать.
Зачем же так передергивать? Из моих постов выше вы либо неосознано, либо умышлено делаете ряд перекрученных заключений:
а) я говорил о некоторых ошибочных контраргументах, которые могли быть целенаправлено выдвинуты, а потом разбиты с целью дискредитации других, истинных;
б) мое мнение основано на бОльшем кол-ве фактов фальсифицированности полета, чем его доказательств;
в) подделка лунной программы не означает целого ряда важных достижений США в космонавтике. Зачем же так?
г) аналогично, не вижу смысла обобщать следующее заключение.
Ну и в целом, LevMuchnik, я бы не делал таких безапеляционных личных замечаний, судя о человеке по паре постов. А в конечном счете, если выбирать из двух зол, то, имхо, в современном мире лучше быть параноиком, чем беспечным. Время такое.
а) я говорил о некоторых ошибочных контраргументах, которые могли быть целенаправлено выдвинуты, а потом разбиты с целью дискредитации других, истинных;
б) мое мнение основано на бОльшем кол-ве фактов фальсифицированности полета, чем его доказательств;
в) подделка лунной программы не означает целого ряда важных достижений США в космонавтике. Зачем же так?
г) аналогично, не вижу смысла обобщать следующее заключение.
Ну и в целом, LevMuchnik, я бы не делал таких безапеляционных личных замечаний, судя о человеке по паре постов. А в конечном счете, если выбирать из двух зол, то, имхо, в современном мире лучше быть параноиком, чем беспечным. Время такое.
Ну и в целом, LevMuchnik, я бы не делал таких безапеляционных личных замечаний, судя о человеке по паре постовВы правы. Уж очень меня позабавила эта дискуссия. Не смог сдержаться. Извините.
Тысячелетиями люди вглядывались в загадочный диск Луны. Гадали о происхождении спутника, мечтали ступить на поверхность, представляли себе лунных жителей.
И вот наступила эпоха, когда мечты начали сбываться. Стараясь опередить друг друга, космические державы рванули к Луне. Облетели ее, сфотографировали невидимую сторону, с помощью автоматов доставили на Землю образцы лунного грунта. И вот наконец — момент истины: земляне ходят по поверхности желтой планеты. В планах — еще более захватывающие свершения: лунные поселения, стартовые площадки для освоения дальнего космоса.
И вдруг все проекты неожиданно сворачивают. Уже изготовленные ракеты, луноходы, научное оборудование остаются невостребованными.
Луна — Секретная Зона
И вот наступила эпоха, когда мечты начали сбываться. Стараясь опередить друг друга, космические державы рванули к Луне. Облетели ее, сфотографировали невидимую сторону, с помощью автоматов доставили на Землю образцы лунного грунта. И вот наконец — момент истины: земляне ходят по поверхности желтой планеты. В планах — еще более захватывающие свершения: лунные поселения, стартовые площадки для освоения дальнего космоса.
И вдруг все проекты неожиданно сворачивают. Уже изготовленные ракеты, луноходы, научное оборудование остаются невостребованными.
Луна — Секретная Зона
