Комментарии участников:
В первую очередь рекомендую ткнуть носом в первую ссылку всех поклонников Каддафи, уверовавших, будто ливийцы не платят налогов.Все налоги в Ливии были отменены недавно.
Каддафи отменил налоги и таможенные пошлиныТак, в 2006 году только 45 тысячам пар молодоженов должны были бы выплатить 2,88 миллиарда долларовВы б еще посмотрели статистику за 2000 год — когда Ливия находилась под жесткими санкциями. И даже после 2004 года на нее действовали ряд ограничений тормозящие индустриализацию страны.
Смотрите данные за 2010 год.
Вообщем — это не новость.
Все налоги в Ливии были отменены недавноТо есть вот буквально на днях, 6 марта, специально чтобы вы об этом написали. Действительно, в экономике, где нефтегазовые доходы составляют 90% доходов бюджета, а налоги меньше 5%, можно и не заморачиваться.
Вы б еще посмотрели статистику за 2000 год — когда Ливия находилась под жесткими санкциями. И даже после 2004 года на нее действовали ряд ограничений тормозящие индустриализацию страны.Вам даны данные с 2002 по 2007 год, санкции были сняты в октябре 2004.
Перечислите ограничения, тормозящие «индустриализацию».
«Индустриализация», ха-ха. В стране, где численность государственной бюрократии превышает занятость в сельском хозяйстве и в промышленном производстве, вместе взятых (таблица 5). Ха-ха.
Смотрите данные за 2010 год.Давайте. Посмотрим.
«Индустриализация», ха-ха. В стране, где численность государственной бюрократии превышает занятость в сельском хозяйстве и в промышленном производстве, вместе взятых (таблица 5). Ха-ха.
Это мне нужно над вами делать ХА-ХА.
Какое нафиг сельское хозяйство в пустыне Сахара???
Они что там кактусы будут выращивать или пауков собирать???
Перечислите ограничения, тормозящие «индустриализацию».Резолюция 748 (1992)
— Эмбарго на поставки оружия
— Воздушное эмбарго
— Замораживание активов
— Запрет на поставку оборудования для переработки и транспортировки нефти.
Администрация США объявила сегодня об отмене значительной части односторонних экономических санкций, действовавших в отношении Ливии.
Этот шаг означает, что американские компании получают право возобновить коммерческую деятельность в Ливии, а также импорт нефти из этой североафриканской страны. Кроме того, иностранные фирмы, инвестирующие средства в разведку и добычу энергоресурсов в Ливии, могут отныне не опасаться применения против них карательных мер со стороны США, сообщает ИТАР-ТАСС.
В то же время, финансовые активы Ливии, находящиеся в банковской системе США, пока остаются «замороженными». Не исключена Ливия и из «черного» списка стран-спонсоров терроризма, составляемого госдепартаментом США.
Большинство экономических санкции против Ливии было отменено еще в 2004 году после того, как стороны урегулировали между собой вопросы финансовых компенсаций в рамках дела о Локерби. Позже США исключили Ливию из списка стран-спонсоров терроризма.
Не все санкции были отменены.
Какое нафиг сельское хозяйство в пустыне Сахара???Поливное на севере, например. Говорят, несколько урожаев в год.
Поливное на севере, например. Говорят, несколько урожаев в год.И что это «поливное» сельское хозяйство должно иметь большой % от ВВП Ливии или вовлекать большое количество населения???
Другая специфика Ливии — нехватка национальной рабочей силы.
Наряду с такими объемами иммиграции, в стране большими темпами растет безработица из-за высоких темпов роста численности населения (в период с 1975 по 1999 гг. в среднем на 3,1%), в основном среди молодого населения. Это говорит о том, что многие Ливийцы, даже без образования и опыта работы, не хотят заниматься тяжелым трудом или работать в сфере услуг, и предпочитают перекладывать такого рода работу на иммигрантов. ссылка
И что это «поливное» сельское хозяйство должно иметь большой % от ВВП Ливии или вовлекать большое количество населения???Вы спросили, какое «нафиг сельское хозяйство». Я ответил.
Кстати, где «данные за 2010 год» посмотреть?
Какое нафиг сельское хозяйство в пустыне Сахара???Вы хоть думайте немного, прежде чем агитировать.
Они что там кактусы будут выращивать или пауков собирать???
Соседнему по карте Тунису не повезло — в этой части пустыни нефти почти не нашлось. Поэтому в Тунисе приходится работать и выращивать, в том числе экспортировать, оливы, зерновые, томаты, цитрусовые, орехи и многое другое. Сельское хозяйство — 11% в ВВП, 25% занятости. Производительность не ахти, конечно, зато своими руками, а не по трубе.
— Эмбарго на поставки оружияОчень интересно, как поставки оружия способствуют «индустриализации».
— Воздушное эмбаргоНичего конкретного, только ограничение нефтесектора, который и так 90% экономики.
— Замораживание активов
— Запрет на поставку оборудования для переработки и транспортировки нефти
Соседнему по карте Тунису не повезло — в этой части пустыни нефти почти не нашлось. Поэтому в Тунисе приходится работать и выращивать, в том числе экспортировать, оливы, зерновые, томаты, цитрусовые, орехи и многое другое. Сельское хозяйство — 11% в ВВП, 25% занятости. Производительность не ахти, конечно, зато своими руками, а не по трубе.Вы сами думайте о чем пишите — причем тут сельское хозяйство Туниса?
Если зашла речь за сельское хозяйство — говорите за Ливию. Сельское хозяйство физически не может доминировать в данной климатической зоне, строить доводы на том что здесь низкий уровень СХ от ВВП — не корректно совсем.
Ничего конкретного, только ограничение нефтесектора, который и так 90% экономики.Факт 1 — до 2004 года нефтесектор страны сдерживали, часть экономических санкций.
Теперь об индустриализации. Начнем издалека.
Вопрос — в отношении РФ действуют какие-либо санкции в настоящее время?
Вопрос — что вы слышали об запрете экспорта в РФ современных технологий из Запада?
Теперь аналогичную логику примените в Ливии. Если коротко — туда экспорт технологий под запретом, отсюда тормоза в промышленном секторе.
Вы спросили
Вы утверждаете
Не надо начинать издалека и применять аналогии, это часто приводит к неверным выводам. Еще раз, не коротко и не вообще, а конкретно — какой действующий запрет экспорта каких технологий тормозит развитие каких секторов промышленности в Ливии? Вот типа если бы не этот запрет, то ливийцы бы ого-го, всех промтоварами забросали, а так приходится нефть качать, что делать.
Какое нафиг сельское хозяйство в пустыне СахараПри этом вы говорили не «за Ливию», а о регионе. Вам ответили.
Вы утверждаете
Сельское хозяйство физически не может доминировать в данной климатической зонеВам показывают — не доминировать, этого никто не заявлял, но представлять собой существенный по вкладу и занятости сектор экономики может.
Не надо начинать издалека и применять аналогии, это часто приводит к неверным выводам. Еще раз, не коротко и не вообще, а конкретно — какой действующий запрет экспорта каких технологий тормозит развитие каких секторов промышленности в Ливии? Вот типа если бы не этот запрет, то ливийцы бы ого-го, всех промтоварами забросали, а так приходится нефть качать, что делать.
Вам показывают — не доминировать, этого никто не заявлял, но представлять собой существенный по вкладу и занятости сектор экономики может.Не может СХ в Ливии вносить большой вклад в сектор экономики и в занятость населения.
Услуги, туризм — еще возможно, но не СХ.
В конце концов, это не аграрная страна, нет у них достаточных площадей ни для растениеводства и уж тем более для животноводства. Не знаю, как там у них насчет «верблюдоводства»…
Не надо начинать издалека и применять аналогии, это часто приводит к неверным выводам.Выводы вполне верные, никаких технологий туда не поставлялось и при действующей политике стран Запада — поставляться не будет. Для стран Запада — Ливия как и многие другие страны региона — это огромный рынок сбыта их продукции. Им не зачем снабжать их технологиями, чтобы они на местах могли их производить. Они будут им продавать. Так было, есть и будет дальше.
Не может СХ в Ливии вносить большой вклад в сектор экономики и в занятость населения.Понятно. Вот в ста километрах за границей, в Тунисе, может, а в Ливии не может. Ну, ладно.
Так было, есть и будет дальше.Аминь.
На вопросы надо отвечать. Желательно с пруфами.
Или признавать свою ошибку.
А не пускаться в рассуждения на свободную тему.
Это я объясняю, за что минусы.
Или признавать свою ошибку.
А не пускаться в рассуждения на свободную тему.
Это я объясняю, за что минусы.
Ливия — индустриальная страна с плановой экономикой. Экономика Ливии во многом зависит от добычи нефти, которая обеспечивает около половины ВВП. С 2000 года экономика растёт устойчивыми темпами.
Основные отрасли промышленности: нефтедобывающая и нефтеперерабатывающая, пищевая, текстильная, цементная, металлургическая. Наибольшую долю валовой промышленной продукции даёт нефтедобывающая и нефтеперерабатывающая промышленность.
По данным Мирового банка (World Bank), экономика Ливии по объёму ВВП — $ 62,36 млрд (2009) занимает 63 место в мире, в тоже время, по объёму ВВП на душу населения Ливия входит в первые 50 стран мира — $ 9714 (2009), 49 место в мире. Импорт — продукты питания, машины, текстиль, транспортное оборудование (Италия — 22,3 %; Германия — 12,0 %; Великобритания — 8,9 %; Франция — 6,8 %; Тунис — 5 %). Экспорт — нефть и нефтепродукты (Италия — 41,3 %; Германия — 16,6 %, Испания — 10 %; Турция — 6 %; Франция — 3,6 %).
В конце ХХ в. государственные предприятия производили около 90 % всей промышленной продукции. Доля промышленности в ВВП — около 60 %; В конце 1970-х годов были значительно расширены порты Триполи и Бенгази. После проведённой в середине 1990-х годов модернизации значительно расширились возможности портов Мисурата, Расами-эль-Ануф, Эс-Сидер и Эз-Зувайтина. Ливия располагает собственным грузовом флотом (включая танкеры) общим тоннажем свыше 70 тыс. т.
До 1993 было проложено 1800 километров трубопроводов и каналов, построены дороги и водохранилища. В Киренаике на плато Барк-эль-Байда возделывают зерновые культуры, маслины и плодовые деревья. В районе плато Эль-Ахдар в Киренаике живут кочевники-скотоводы.
источник
За сельское хозяйство, 4,2 % ВВП
ссылкаВ сельском хозяйстве занято 17 % работающих, оно даёт 4,2 % ВВП (в 2009 году).
В северной части Ливии развито поливное земледелие. Практически круглый год прямо с поля поставляются картофель, капуста, лук, помидоры, лимоны. Собирается несколько урожаев в год. Выращиваются зерновые культуры. Животноводство представлено выращиванием овец и верблюдов. Развито птицеводство. Вода поступает из подземных озёр в пустыне Сахара самотёком (источники воды находятся выше уровня моря на половину километра). В Средиземном море вылавливаются тунец, сардина, кальмары. Собственное производство Ливии не обеспечивает потребности страны в продовольствии, большинство продуктов питания импортируются. В продаже постоянно итальянские спагетти, польское молоко и украинские колбасы, не содержащие свинины.
я надеюсь, теперь вы удовлетворены?
Еще раз, не коротко и не вообще, а конкретно — какой действующий запрет экспорта каких технологий тормозит развитие каких секторов промышленности в Ливии?
как можно посмотреть все мои комментарии на сайте?
просто в одном из комментариев на этой неделе я давал ссылку на мнение эксперта с такой позицией.
просто в одном из комментариев на этой неделе я давал ссылку на мнение эксперта с такой позицией.
https://news2.ru/last_comments/users/ку/
Но нужна не ссылка на мнение, а ответ на вопрос от своего имени, подкрепленный фактами.
То есть ссылки должны быть не на мнения, а на факты.
Но нужна не ссылка на мнение, а ответ на вопрос от своего имени, подкрепленный фактами.
То есть ссылки должны быть не на мнения, а на факты.
То есть ссылки должны быть не на мнения, а на факты.Здрасте, приехали. Как я вам могу предоставить фактический материал? Что такое фактический материал? Это конкретный документ (например, контракт, резолюция) с подписями и печатями сторон. Все новости в таком случае — просто частное мнение, основанное на что-то где-то слышал и все…
Это вам нужно отправлять спецзапрос в МИД Ливии.
Нет, не удовлетворен. Вики как источник фактических данных меня устраивает только когда там дана ссылка на удовлетворительный первоисточник. А то написать там я и сам много чего могу. Процитированные статьи об экономике Ливии никаких источников не содержат и по вики-правилам должны быть переписаны, ибо никуда не годятся. Данные эти, кстати, взяты из CIA World Fact Book (ЦРУ то бишь), за 2004 год.
Забавно, теперь вы нас убеждаете, что в Ливии развито сельское хозяйство. И доля этого «развитого» в ВВП втрое ниже соседнего Туниса.
Но тем не менее, если вспомнить, с чего все началось. Не с того, если в Ливии промышленность с сельским хозяйством или нет, а с того, что численность госаппарата превышает численность занятых в обоих этих секторах, вместе взятых, что никак не может считаться нормальным. На что вы бросились в атаку утверждать, что иначе и быть не может, ибо промышленность придавлена санкциями, а с/х — климатом. А теперь заявляете, что они «устойчиво развиваются». Замечательный пример двоемыслия.
Забавно, теперь вы нас убеждаете, что в Ливии развито сельское хозяйство. И доля этого «развитого» в ВВП втрое ниже соседнего Туниса.
Но тем не менее, если вспомнить, с чего все началось. Не с того, если в Ливии промышленность с сельским хозяйством или нет, а с того, что численность госаппарата превышает численность занятых в обоих этих секторах, вместе взятых, что никак не может считаться нормальным. На что вы бросились в атаку утверждать, что иначе и быть не может, ибо промышленность придавлена санкциями, а с/х — климатом. А теперь заявляете, что они «устойчиво развиваются». Замечательный пример двоемыслия.
Вики как источник фактических данных меня устраивает только когда там дана ссылка на удовлетворительный первоисточник. А то написать там я и сам много чего могу.Попробуйте в Вики, что-нибудь написать про Ливию, объективно, конечно.
Посмотрим примут ли ваши правки.
Данные эти, кстати, взяты из CIA World Fact Book (ЦРУ)Я знаю, что из ЦРУ, они преукрашать достижение ливийского лидера точно не будут.
Забавно, теперь вы нас убеждаете, что в Ливии развито сельское хозяйство.«Здравствуйте, я ваша тетя», называется. СХ там мизерное, продовольствие там импортируется из соседних стран. 4,2 % от ВВП — это просто огромная цифра, картошка и капуста — просто стратегические товары…
численность госаппарата превышает численность занятых в обоих этих секторах, вместе взятых, что никак не может считаться нормальным.Какого такого госаппарата? Какая нафиг численность? Суть тамошней бюрократии — клановость, родственные связи. У них нам везде 100% решений принимаются с оглядкой на традиции и устои. Приподнести в дар что-либо — это традиция.
Вообщем, типичная ситуация для стран региона. На ваш взгляд это плохо, а я вот не уверен, что они такого же мнения. В любом случае, бюрократия это не тот аргумент из-за которого нужно бомбить действующие ливийские вооруженные силы, которые наводят в стране порядок.
Не надо «писать» псевдообъективно, надо давать факты с проверяемыми источниками.
В любом случае, бюрократия это не тот аргумент из-за которого нужно бомбитьПри чем тут «бомбить»? Вы рисовали картину идиллического процветания, я даю данные, свидетельствующие о ненормальном устройстве экономики, приводящем к явным перекосам в базовых соотношениях. Вы вихляете в сторону. Вот и все.
Вы рисовали картину идиллического процветания, я даю данные, свидетельствующие о ненормальном устройстве экономики, приводящем к явным перекосам в базовых соотношениях. Вы вихляете в сторону. Вот и все.Кто рисовал идеалистическую картинку — я???
Я высказался за тот факт, что экономика Ливии за последние годы после снятия экономических санкций — стабильно растет, благосостояние граждан тоже. Я не говорил, что там рай на земле. Там стабильный рост экономики. Уровень ВВП из года в год на душу населения растет. Главное, что я поддерживаю — в Ливии продвинутая социально-ориентированная политика. И это не потому, что там есть нефть, это потому что М. Каддафи внутреннее устройство государства сделал ориентированным на народ.
Вот и все. А искать в глазу соринку, говорить, «ой, да не может такого быть» — это просто слова, населению ничего не достается… Официально — у них 30% безработных граждан. При этом число иностранных рабочих растет ежегодно. О чем это говорит? О том, что рабочие места есть, да воть работать ливийцы что-то на них не хотят. Наверно, «белые» люди, за черную работу брать не хотят.
А то что в стране есть противоречения — это нормально, тем более межплеменные конфликты, извечная борьба за территорию и ресурсы…
У нас в РФ также. Вспомните Москву и Замкадье. Примерно тоже самое и там.
Кто рисовал идеалистическую картинку — я???А то нет. Кто в связанной новости писал про кучу денег на халяву, низкие цены, высокие доходы и что никто и работать не хочет, и так хорошо живут?
Главное, что я поддерживаю — в Ливии продвинутая социально-ориентированная политика. И это не потому, что там есть нефть, это потому что М. Каддафи внутреннее устройство государства сделал ориентированным на народ.Ахха.
Общий доход — 54114 млн. динаров.
Из них углеводороды — 48639 млн.
Не потому что есть нефть, да?
Баланс бюджета без учета углеводородов — минус 25543 миллиона.
Как потратили?
Зарплаты и пособия — 7286 миллиона
Субсидии и трансферы — 2097 миллионов.
Это — социальная ориентация бюджета. Менее 20% доходов на все про все. 10% ВВП. Дельта где?
Как потратили?Ну и для того, чтобы ваши аргументы имели силу и подтверждение, вам остается показать цифры государств с настоящей социальной ориентированностью.
Зарплаты и пособия — 7286 миллиона
Субсидии и трансферы — 2097 миллионов.
Это — социальная ориентация бюджета. Менее 20% доходов на все про все. 10% ВВП. Дельта где?
Прошу.
Ну, раз просите.
Statistical Yearbook of Norway
Норвегия — тоже страна, получающая достаточно заметные сырьевые доходы.
Расходы бюджета — примерно 1 триллион крон.
Из них зарплаты и пособия — около 300 миллиардов.
Социальные выплаты в виде льгот и в денежной форме — еще более 300 миллиардов.
Субсидии — почти 50 миллиардов.
Суммарные социальные расходы бюджета Норвегии — около 70% общей расходной части.
Statistical Yearbook of Norway
Норвегия — тоже страна, получающая достаточно заметные сырьевые доходы.
Расходы бюджета — примерно 1 триллион крон.
Из них зарплаты и пособия — около 300 миллиардов.
Социальные выплаты в виде льгот и в денежной форме — еще более 300 миллиардов.
Субсидии — почти 50 миллиардов.
Суммарные социальные расходы бюджета Норвегии — около 70% общей расходной части.
По Норвегии — верю.
А вот по вашим расчетам по Ливии — нет.
Увы, но вы (если вы не министр финансов) самостоятельно просчитать расходную часть бюджета не можете. Тем более если учитывать, что это Ливия с ее специфическим устройством государства. Где расходы на социальную сферу могут просто сверху вниз спускаться. У нас это называется внебюджетные средства.
А вот по вашим расчетам по Ливии — нет.
Увы, но вы (если вы не министр финансов) самостоятельно просчитать расходную часть бюджета не можете. Тем более если учитывать, что это Ливия с ее специфическим устройством государства. Где расходы на социальную сферу могут просто сверху вниз спускаться. У нас это называется внебюджетные средства.
Ну что вы выкручиваетесь то, в приведенных данных ясно сказано «Источник: Министерство финансов».
Я понимаю, с верой расстаться невозможно, проще заявить «верую, хоть и бессмысленно, верую, что в социалистической Ливии под руководством мудрого доброго Каддафи есть какие-то тайные способы делать так, как мне хочется о них думать».
Ладно, не буду больше приставать.
Я понимаю, с верой расстаться невозможно, проще заявить «верую, хоть и бессмысленно, верую, что в социалистической Ливии под руководством мудрого доброго Каддафи есть какие-то тайные способы делать так, как мне хочется о них думать».
Ладно, не буду больше приставать.
Ладно, не буду больше приставать.Нет, вы приставайте, только давайте более прозрачные аргументы.
Посчитать в столбик колоночки бюджета, прикинуть чего-то там на пальцах и сказать — а не хватает баблато! Ну то что не хватает, дефакто не значит — что его нету.
Так если посчитать получится что и на выплаты по безработице денег в бюджете нет.
Так вы и на это-то не можете сказать. Если нету — то где оно? Внебюджетные расходы, кстати, в таблице есть — картину мира оно не спасает.
Как, кстати, ваше воззрение объясняет значительное снижение текущих расходов в период 2003-2005 годов? Причем в динамике это выглядит очень любопытно.
В 2002 году все текущие расходы — 6724 млн динаров.
В 2003 Каддафи объявляет об изменении политики. Уже тогда начинаются послабления режима санкций, в результате чего экспорт нефти прыгает на четверть, нефтяные доходы — на 45% (не связанные с нефтью при этом даже падают), а расходы бюджета увеличиваются наполовину, до 10564 млн динаров, причем в основном все идет по внебюджетным расходам, составившим более половины общих — 6336 млн. Это понятно, бюджет уже утвержден, неплановые доходы распихиваются в ручном режиме (вопрос сколько из них прилипает к рукам Семьи, поднимать не будем).
А вот в последующие годы, 2004-2005, внебюджетные расходы резко сокращаются почти до нуля — какие-то жалкие 99 млн. Но при этом зарплаты и субсидии растут гораздо меньше. Общие текущие расходы падают до 8245 млн.
При этом профицит бюджета растет как на дрожжах, до 18353 млн, которые сливаются куда? Правильно, в банковскую систему, и даже более того — в nonbank financing. В карман короче, размер которого к 2007 году превышает сумму всех зарплат в стране.
Можно, конечно, веровать, что через эти банки и nonbank на простых ливийцев и проливается весь этот золотой дождь щедрот. Но судя по количеству долларовых миллиардеров в семействе Каддафи, ситуация здесь мало отличается от системы Путина-Сечина. С поправкой разве на то, что россиян просто больше и доля каждого, соответственно, еще меньше.
Как, кстати, ваше воззрение объясняет значительное снижение текущих расходов в период 2003-2005 годов? Причем в динамике это выглядит очень любопытно.
В 2002 году все текущие расходы — 6724 млн динаров.
В 2003 Каддафи объявляет об изменении политики. Уже тогда начинаются послабления режима санкций, в результате чего экспорт нефти прыгает на четверть, нефтяные доходы — на 45% (не связанные с нефтью при этом даже падают), а расходы бюджета увеличиваются наполовину, до 10564 млн динаров, причем в основном все идет по внебюджетным расходам, составившим более половины общих — 6336 млн. Это понятно, бюджет уже утвержден, неплановые доходы распихиваются в ручном режиме (вопрос сколько из них прилипает к рукам Семьи, поднимать не будем).
А вот в последующие годы, 2004-2005, внебюджетные расходы резко сокращаются почти до нуля — какие-то жалкие 99 млн. Но при этом зарплаты и субсидии растут гораздо меньше. Общие текущие расходы падают до 8245 млн.
При этом профицит бюджета растет как на дрожжах, до 18353 млн, которые сливаются куда? Правильно, в банковскую систему, и даже более того — в nonbank financing. В карман короче, размер которого к 2007 году превышает сумму всех зарплат в стране.
Можно, конечно, веровать, что через эти банки и nonbank на простых ливийцев и проливается весь этот золотой дождь щедрот. Но судя по количеству долларовых миллиардеров в семействе Каддафи, ситуация здесь мало отличается от системы Путина-Сечина. С поправкой разве на то, что россиян просто больше и доля каждого, соответственно, еще меньше.
Несколько миллиардов долларов в год. Потолок — 6% от ВВП, по статье «госслужбы исключая образование и медицину", но скорее несколько меньше, что хорошо квитуется с другими данными.
Потолок — 6% от ВВПНа Армию 2008 год — 1,9% от ВВП (1900 млн. долл)
Источник2% от ВВП на армию, да это если тебя считают диктатором и по вашему — ненавидят, это нелепо.
Вдвойне нелепо получается если при этом расходы на социальные сферы (раздача денег населению) по вашему только 10% от ВВП.
Так быть не может. Либо сильная Армия, либо добрый (раздобренный) народ.
Так что цифры не точные.
Так население-то маленькое, а ВВП нефтяной — большой, говорили уже. Больше тратить — так это ж всех под ружье поставить придется, зачем.
Снова об одном и том же. В маленькой стране, ВВП которой раздут нефтью, армия вполне может быть сильной относительно немногочисленного народа даже на малую долю ВВП.
Я кстати не говорил никогда, что Каддафи в Ливии ненавидят. Но я как-то недавно представил это на себя. Он же там правит почти столько же, сколько я живу. Вот я родился — Каддафи, вырос — Каддафи, выучился, живу, работаю, внуки уже скоро будут — а все Каддафи, кругом Каддафи, одни Каддафи. Он их просто ЗАДОЛБАЛ!
Снова об одном и том же. В маленькой стране, ВВП которой раздут нефтью, армия вполне может быть сильной относительно немногочисленного народа даже на малую долю ВВП.
Я кстати не говорил никогда, что Каддафи в Ливии ненавидят. Но я как-то недавно представил это на себя. Он же там правит почти столько же, сколько я живу. Вот я родился — Каддафи, вырос — Каддафи, выучился, живу, работаю, внуки уже скоро будут — а все Каддафи, кругом Каддафи, одни Каддафи. Он их просто ЗАДОЛБАЛ!
Вот я родился — Каддафи, вырос — Каддафи, выучился, живу, работаю, внуки уже скоро будут — а все Каддафи, кругом Каддафи, одни Каддафи. Он их просто ЗАДОЛБАЛ!Ааа, так вы насмотрелись западных роликов :))))) Ну это логика в реальной жизни не будет работать если он вам не будет вставать поперек вашей дороги, убивать ваших близких, ломать вам жизнь…
К тому же в арабских странах отношение совсем другое. К нему там относятся как к дедушке, как к члену семьи. Для них он не посторонний человек.
Я западные и незападные ролики не смотрю. Но и в ваши сказки верить не собираюсь. Такие бредни несет пропаганда любого диктатора, начиная с «отца народов».
Давайте «отца народов» сюда приплетать не будем. Ровно как и говорить о пропаганде.
Я лишь перечислю людей, а вы уж сами расценивайте мою приверженность и симпатию.
Эрнесто Че Гевара
Фидель Кастро
Муамар Каддафи
Я лишь перечислю людей, а вы уж сами расценивайте мою приверженность и симпатию.
Эрнесто Че Гевара
Фидель Кастро
Муамар Каддафи
Нее, Ким Ир Сен — это не то.
Культ личности и все дела — это не путь к социализму, это истязание над народом…
Культ личности и все дела — это не путь к социализму, это истязание над народом…
Так население-то маленькое, а ВВП нефтяной — большой, говорили уже.Ну раз население небольшое 6,4 млн ливийцев, тогда доходов от нефти им хватает всем с головой. Кому то достается больше, кому то меньше, ну такое есть в каждой стране. В РФ доходы с нефти вообще населению не достаются, более того мы сами своим трудом (налоги) платим за строительство дорог, за медицину, за образование, за пенсию, содержим офигенную армию чиновников… Так что по сравнению с нами распределение ресурсов там идет идеологически верно.
Проблема ваша в том, что все ваши выводы вы берете из идеологии, то есть с потолка.
Социальные расходы бюджета в РФ сейчас составляют около 13% ВВП. Именно поэтому я крайне сомневаюсь в ваших данных о ливийском процветании.
Разница лишь в том, что добрую половину ВВП, которая могла мы значительно улучшить жизнь народа, в России растаскивает по карманам группа путинских-сечинских, а в Ливии — семья Каддафи. Об остальном говорили уже и не раз.
Социальные расходы бюджета в РФ сейчас составляют около 13% ВВП. Именно поэтому я крайне сомневаюсь в ваших данных о ливийском процветании.
Разница лишь в том, что добрую половину ВВП, которая могла мы значительно улучшить жизнь народа, в России растаскивает по карманам группа путинских-сечинских, а в Ливии — семья Каддафи. Об остальном говорили уже и не раз.
-Сейчас Европейцы расширают бан фирм связанных с Каддафи, не так это просто, есть вполне сноссыне котрых не корректоно было забанить за косвенну связь с режимом.
— Далее в воздухе витает запрет на импорт ливийской нефти даже — Германия к примеру поддерживает.
— Далее в воздухе витает запрет на импорт ливийской нефти даже — Германия к примеру поддерживает.
Все налоги в Ливии были отменены недавно.Тогда не надо про это рассказывать в контексте «Ливия, которую мы потеряли».
Вы б еще посмотрели статистику за 2000 годНа копипасте про чудесную Ливию вообще никакой даты нет. Может, она за 1980-й год?
Так вы все же можете разъяснить указанное противоречие? Оно, кажется, ясно и математично. Простой расчет показывает, что существующие якобы огромные выплаты молодым семьям не находят отражения в бюджете.Так, в 2006 году только 45 тысячам пар молодоженов должны были бы выплатить 2,88 миллиарда долларовВы б еще посмотрели статистику за 2000 год — когда Ливия находилась под жесткими санкциями. И даже после 2004 года на нее действовали ряд ограничений тормозящие индустриализацию страны.
Вы несете какую-то невнятицу, то про 2000 год, то про индустриализацию. Выплаты — есть? Из каких денег? Может, Каддафи из личного кармана отсыпал?
Так вы все же можете разъяснить указанное противоречие? Оно, кажется, ясно и математично. Простой расчет показывает, что существующие якобы огромные выплаты молодым семьям не находят отражения в бюджете.А причем тут 2006 год?
Вы несете какую-то невнятицу, то про 2000 год, то про индустриализацию. Выплаты — есть? Из каких денег? Может, Каддафи из личного кармана отсыпал?
Почему ни 2007, ни 2008, ни 2009, ни 2010 ???
Раз вы так хорошо разбираетесь в цифрах, тогда посчитайте.
1) Сколько нефтедолларов ежегодно выплачивалось ливийцам (от продажи нефти), в течение последних, хотя бы, 2-3 лет.
2) Сколько нефтедолларов было потрачено на медицину и образование, в течение последних, хотя бы, 2-3 лет.
3) Сколько нефтедолларов получает ежемесячно безработный ливиец.
4) Сколько нефтедолларов получает семья за детей
5) Сколько нефтедолларов подъемными получает ливиец при вступлении в брак.
И если хотите, можете привести для контраста данные по ОАЭ, там население тоже спонсируется сверху.
Сколько нефтедолларов ежегодно выплачивалось ливийцам (от продажи нефти), в течение последних, хотя бы, 2-3 лет.см. выше
Сколько нефтедолларов было потрачено на медицину и образование, в течение последних, хотя бы, 2-3 лет.Вот это мне самому интересно, на какие «научные исследования» тратятся добрых 20% бюджетных расходов, чем славна ливийская наука? Кого учат учителя, составляющие более четверти всех занятых в экономике, и лечат врачи, которых больше чем в любом другом секторе экономики. Население Ливии сколько, 6 миллионов человек? Один учитель на десять человек, один врач на двадцать. Что они делают? Или только зарплату получают?
3) Сколько нефтедолларов получает ежемесячно безработный ливиец.В сумме всяко не больше, чем сумма всех субсидий в бюджете. Один миллиард динаров непродовольственных субсидий в год, это где-то 800 миллионов долларов. Итого — 130 нефтедолларов в год щедрого социализма в среднем на каждого ливийца. И то это в 2007 году, в 2005-2006 было вдвое меньше.
4) Сколько нефтедолларов получает семья за детей
5) Сколько нефтедолларов подъемными получает ливиец при вступлении в брак.
«Ты где деньги берешь? В тумбочке. А туда их кто кладет? Жена. А она где берет? У меня. А ты где берешь? В тумбочке.»
Откуда у местных бюджетов средства кроме трансфертов из центрального? Вы структуру доходов бюджета посмотрите. Сами трансферты в таблице 16, там видно сколько это — три миллиарда ливийских динаров, это чуть больше 2 млрд. долларов. На все, с субсидиями.
Откуда у местных бюджетов средства кроме трансфертов из центрального? Вы структуру доходов бюджета посмотрите. Сами трансферты в таблице 16, там видно сколько это — три миллиарда ливийских динаров, это чуть больше 2 млрд. долларов. На все, с субсидиями.
у нас кстати тоже есть материнский капитал. вряд ли вы найдете его в бюджете, в виду специфики правил выплат
Кто закопал новость?ну первые два ладно… но третий то куда?
ку ку[н]
4zksDUE7vkmeyoxdsh 4zksDUE7vkmeyoxdsh[н]
suare suare[с]