Комментарии участников:
Ничего не понял.
Температура же по определению мера внутренней кинетической энергии системы, находящейся в равновесном состоянии. Для потенциальной энергии и неравновесных систем это понятие просто не имеет смысла. Люди получили корень квадратный из минус единицы, молодцы, но описание явно неадекватно.
Температура же по определению мера внутренней кинетической энергии системы, находящейся в равновесном состоянии. Для потенциальной энергии и неравновесных систем это понятие просто не имеет смысла. Люди получили корень квадратный из минус единицы, молодцы, но описание явно неадекватно.
Ну что тут непонятного? Получена мнимая скорость, квадрат которой, как Вы верно заметили, отрицательный. Посколько скорость есть частное от деления расстояния на время, то что то из них вышло мнимым… Блестящий выход в параллельные миры......(Шутка).
P.S. Вообще то вопрос трактовки. Для активных трактователей хочу напомнить, что строгое термодинамическое понятие температуры существует только для стационарных равновесных систем… А всё остальное не совсем температура…
P.S. Вообще то вопрос трактовки. Для активных трактователей хочу напомнить, что строгое термодинамическое понятие температуры существует только для стационарных равновесных систем… А всё остальное не совсем температура…
строгое термодинамическое понятие температуры существует только для стационарных равновесных системСобственно, об этом я и сказал.
Ничего ничего. Потом окажется, что может быть что то быстрее скорости света. А уж что Бога нет — это они давно доказали.
А вообще про это даже в вики есть, причем судя по всему известно давно.
В общем, под температурой здесь понимается коэффициент связи между энергией и энтропией. В систему поступает энергия, а ее энтропия уменьшается — можно говорить что ее температура, понимаемая в таком смысле, отрицательна.
В общем, под температурой здесь понимается коэффициент связи между энергией и энтропией. В систему поступает энергия, а ее энтропия уменьшается — можно говорить что ее температура, понимаемая в таком смысле, отрицательна.
Вдогонку, full-text статья science, для тех кто способен врубиться. Я вот туговат для этого
И всё-таки «ученый изнасиловал журналиста» :-)
«Опустить» температуру ниже абсолютного нуля невозможно.
В википедии (см. ссылку юника) это четко пояснено:
То есть не опустили/охладили, а подняли/перегрели с прохождением критического состояния (бесконечной температуры).
Сразу после перехода критической точки температура была сильно (условно бесконечно) отрицательной, а потом ее постепенно «нагревали», приближая к нулю, воздействием лазера не позволяя терять энергию (то есть охлаждаться в сторону более низких отрицательных температур или, другими словами, проводя «нагревание»).
«Опустить» температуру ниже абсолютного нуля невозможно.
В википедии (см. ссылку юника) это четко пояснено:
система может попасть в область температуры с другим знаком только через бесконечную температуру
То есть не опустили/охладили, а подняли/перегрели с прохождением критического состояния (бесконечной температуры).
Сразу после перехода критической точки температура была сильно (условно бесконечно) отрицательной, а потом ее постепенно «нагревали», приближая к нулю, воздействием лазера не позволяя терять энергию (то есть охлаждаться в сторону более низких отрицательных температур или, другими словами, проводя «нагревание»).
Ничего не понял. Даже из статьи как-то понятнее.
Хотя и для меня очевидно что ниже нуля опустится нельзя.
Из статьи мне показалось что привели вещество в такое состояние, что передавая ему некоторое кол-во энергии оно не будет отличаться от абсолютного нуля.
З.Ы. Хотя вероятно я и тут нифига не понял.
Хотя и для меня очевидно что ниже нуля опустится нельзя.
Из статьи мне показалось что привели вещество в такое состояние, что передавая ему некоторое кол-во энергии оно не будет отличаться от абсолютного нуля.
З.Ы. Хотя вероятно я и тут нифига не понял.
Нет. В этом то и ошибка.
Веществу с отрицательной температурой невозможно передать столько энергии, чтобы оно нагрелось до нуля и выше. Ровно по той же причине, по которой у вещества с положительной температурой невозможно забрать энергию так, чтобы оно охладилось до нуля и ниже.
Это аксиоматика термодинамики — определение энтропии и температуры, как односторонне ограниченных функций состояния системы, достигающих своей границы в одной точке — 0 (3-е начало термодинамики).
Веществу с отрицательной температурой невозможно передать столько энергии, чтобы оно нагрелось до нуля и выше. Ровно по той же причине, по которой у вещества с положительной температурой невозможно забрать энергию так, чтобы оно охладилось до нуля и ниже.
Это аксиоматика термодинамики — определение энтропии и температуры, как односторонне ограниченных функций состояния системы, достигающих своей границы в одной точке — 0 (3-е начало термодинамики).
Отрицательная абсолютная температура
Совершенно очевидно, что если система и так уже на самом верхнем уровне, то увеличить этот уровень невозможно так же, как и нельзя понизить самый низкий уровень.
И понятно, что верхний уровень никак не равен нижнему, то есть +0 не равно -0
Абсолютная температура +\infty и -\infty — это одна и та же температура (соответствующая равномерному распределению), но различаются температуры T=+0 и T=-0. Так, квантовая система с конечным числом уровней будет сосредоточена на самом нижнем уровне при T=+0, и на самом верхнем — при T=-0. Проходя ряд равновесных состояний, система может попасть в область температуры с другим знаком только через бесконечную температуру.
Совершенно очевидно, что если система и так уже на самом верхнем уровне, то увеличить этот уровень невозможно так же, как и нельзя понизить самый низкий уровень.
И понятно, что верхний уровень никак не равен нижнему, то есть +0 не равно -0
Температура — это функция которая имеет особенность (сингулярность) в точке ноль, что ломает всю «бытовую» логику, так как наш здравый смысл не привык работать с такими функциями.
С точки зрения здравого смысла нормальным считается иметь особенность только на бесконечном удалении.
Вместо температуры (Т) можно использовать МеруГорячести = — 1 \ T, и тогда всё становится на свои места.
При минус бесконечности МерыГорячести имеем бесконечно холодное вещество с минимальной внутренней энергией и нулевой энтропией, так как все части системы находятся в минимально возможном энергетическом состоянии (имеем полный порядок). Температура = +0 по Кельвину
МераГорячести = -1/273 это наш обычный 0 по Цельсию, когда высокоэнергетичных частиц системы существенно меньше, чем низкоэнергетичных.
МераГорячести = 0 означает равномерное распределение частиц по энергиям (то есть бесконечную температуру и максимальную энтропию, что есть полный хаос)
При дальнейшем нагревании (квантовой системы) мы переходим в область (сначала бесконечных) отрицательных температур и получаем состояния, когда частиц с высокой энергией становится уже больше, чем с низкой, но энтропия уменьшается, а температура поднимается в отрицательной области вплоть минус нуля при плюс бесконечной МереГорячести, когда все части имеют единственно возможную максимальную энергию, но таким образом хаоса уже никакого нет — все опять однозначно. При этом мы сохранили понятие энтропии как меры хаоса.
С точки зрения здравого смысла нормальным считается иметь особенность только на бесконечном удалении.
Вместо температуры (Т) можно использовать МеруГорячести = — 1 \ T, и тогда всё становится на свои места.
При минус бесконечности МерыГорячести имеем бесконечно холодное вещество с минимальной внутренней энергией и нулевой энтропией, так как все части системы находятся в минимально возможном энергетическом состоянии (имеем полный порядок). Температура = +0 по Кельвину
МераГорячести = -1/273 это наш обычный 0 по Цельсию, когда высокоэнергетичных частиц системы существенно меньше, чем низкоэнергетичных.
МераГорячести = 0 означает равномерное распределение частиц по энергиям (то есть бесконечную температуру и максимальную энтропию, что есть полный хаос)
При дальнейшем нагревании (квантовой системы) мы переходим в область (сначала бесконечных) отрицательных температур и получаем состояния, когда частиц с высокой энергией становится уже больше, чем с низкой, но энтропия уменьшается, а температура поднимается в отрицательной области вплоть минус нуля при плюс бесконечной МереГорячести, когда все части имеют единственно возможную максимальную энергию, но таким образом хаоса уже никакого нет — все опять однозначно. При этом мы сохранили понятие энтропии как меры хаоса.