[петиция]Не дайте Газпрому отнять у стариков их дачные участки.

отметили
16
человек
в архиве

Открытое письмо президенту РФ, Владимиру Владимировичу Путину от членов садового товарищества «Аксеново»



Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращение к Вам — наш последний шанс на справедливость. На мысль написать это письмо, нас натолкнула Ваша речь о «добросовестном приобретателе». Ситуация, в которую мы попали, по большому счету тоже произошла по вине администрации Раменского района. 60 семей, членами которых являются ветераны войны и труда, заслуженные деятели науки, в ближайшее время могут лишиться своей законной собственности. У нас хотят отобрать добросовестно приобретенные земельные участки и заставляют за свой счет снести на них все строения.

Мы – простые люди, Ваши избиратели, оказались загнаны в угол. Перед тем как обратиться к Вам, мы использовали все доступные нам законные средства. Никто из нас никогда сознательно не совершил ни одного действия, противоречащего закону. Теперь же нас обвиняют в незаконном строительстве, несмотря на то, что мы честно получали все разрешения в администрации Раменского района. Мы очень надеемся, что это письмо будет Вами прочитано и наша беда не останется без внимания, ибо очень не хочется уподобиться «Ваньке Жукову», из знаменитого одноименного рассказа А. П. Чехова.

Итак, 22 мая 1989 года на имя института горного дела им. А.А. Скочинского был выдан акт о закреплении в бессрочное и бесплатное пользование пяти гектар земли в Раменском районе для коллективного садоводства и было образованно садовое товарищество «Аксеново».
В том же году был составлен кадастровый план разделения на участки и благоустройства зон.

Участки были предназначены для работников института, выдавались лучшим из лучших – не по жребию или лотереи, а по заслугам. На данный момент времени большинство владельцев: ветераны труда, дети войны, пенсионеры (профессора и кандидаты наук), посвятившие всю свою жизнь во имя того самого пресловутого прогресса – люди абсолютно бескорыстные, искренне верящие в честь и совесть и другую прописную «банальщину».

В 1990 году был согласован и утвержден план застройки территории. На планах территории того времени, которые предоставлял Лесхоз, никакой газовой трубы или других коммуникаций нанесено не было...
22.11.92 года постановлением главы администрации района московской области участок был передан товариществу «Аксеново» в собственность садоводов.

С этого дня у 60 семей добропорядочных и законопослушных, тогда еще советских, граждан, началась жизнь «счастливых дачников» Люди понимали, что ни одна мечта не дается легко! Никого не пугала почти олимпийская эстафета по кабинетам и инстанциям, все граждане в то время были привычны к бесконечной бюрократии. Это была мечта, для осуществления которой можно было свернуть горы или сделать, например, бесплатную работу для лесхоза, не то чтобы просто простоять лишний день в очереди в очередной кабинет.
Ведь это было наконец-то «свое», которое останется детям и внукам, 6 соток счастья с огурцами, помидорами, картошкой, цветами и маленьким домиком.
В свидетельствах о праве собственности на землю, выданным садоводам в 1995 году, а затем и в 2009 году, ограничений и обременений в пользовании земельными участками также не было зарегистрировано. На многих свидетельствах, выданных до 2000 года, стоит подпись Главы Администрации Раменского района В.Ф. Демина, ныне действующего Главы Раменского муниципального района. Все постройки зарегистрированы в государственных органах надлежащим образом.

Поэтому никто даже не мог подозревать, перевозя по «кирпичику» в рюкзаке за спиной, в электричке, для строительства собственного дачного домика, что вместо шага к осуществлению той самой мечты, они делают первый шаг к ее разрушению. Люди воспитанные в иллюзорной вере в «партию и государство», не моги допустить, что к ним отнесутся как абсолютному ничто, ведь все мы были «ячейкой общества», чем-то большим, чем так не благородно звучащее, и так часто сейчас произносимое, безликое – «народная масса»! Но...

В 2015 году приехали люди на джипах и в дорогих костюмах, передали действующему председателю Рязанцеву письмо-извещение от ООО «Газпром трансгаз Москва» о нахождении 52 участков СНТ Аксеново в охранной зоне магистрального трубопровода с требованием добровольно снести строения на этих участках. То есть даже и не передали, а выкинули из окна автомобиля бумаги.

Время идет, все меняется, одни законы сменяются на другие, меняются данные в государственных реестрах, но один закон, видимо, остается неизменным – закон леса, «кто сильнее – тот и прав»! И теперь старики, вложившие добрую долю своей жизни в картонно-блочный дворец с приусадебным участком на вытянутую руку, стали злостными нарушителями, и по какому-то «волчьему» праву должны собственными руками уничтожить то, что создавали годами, вкладывая последнюю копейку. А многие, к сведению, лишатся «кормилицы», ведь, если быть честными, то кто из них проживет на одну пенсию, которой порой едва хватает на оплату коммунальных услуг! Хочется так же сказать и то, что снос строений тоже стоит не малых денег.

Взбаламученные и потерянные люди начали разбираться…
Оказалось, что 1998 году один из членов правления был вызван в прокуратуру якобы по жалобе Газпрома. И тогда дело закончилось тем, что этот человек, не являясь председателем, подписал документ о запрете дальнейшего строительства. Так же в 2006 году один из членов СНТ тоже подписал документ о том, что он проинформирован о запрете на строительство на территории товарищества. Данные подписи фигурируют в иске как подписи председателей СНТ. Только вот никто из подписавшихся по сей день не смог внятно объяснить зачем и почему поставил свою подпись, и почему не проинформировал остальных членов садоводческого товарищества ни о своих действиях, ни, в принципе, о случившихся обстоятельствах? И почему в ситуации, касающейся всего СНТ, власти обратились к людям, которые не были уполномочены представлять товарищество в официальных вопросах. Напрашиваются неоднозначные выводы – запугали, велели молчать, а, может просто подвела человеческая наивность? Не хочется никого обижать напраслиной, ведь правды узнать так и не удалось, только опущенные в землю глаза, потерянный и бледный вид, да путанные оправдания. Кто-то из власть имущих начал готовится уже тогда, чтобы было проще подставить людей в дальнейшем?

В 2015 правление начало выяснять все обстоятельства по данному вопросу. Были поданы запросы в Архивы, получены документы, подтверждающие согласование проекта планировки и застройки СНТ ¬38 от 1990 года. Этот документ подтверждает, что в состав комиссии по утверждению Генплана входили Главный архитектор Раменского района, представители СЭС, Госпожнадзора и треста Газового хозяйства.

Было составлено и отправлено множество писем и адвокатских запросов: Губернатору МО Воробьеву А.Ю., Администрации Раменского района, ПАО «Газпром», Лесхоз, Министерству энергетики, в Прокуратуру Раменского района, в Администрацию президента Российской Федерации, в Общественную приемную Председателя Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Д. А. Медведева в Московской области, в Общественную палату Московской области, в Ростехнадзора, Были получены ответы из Министерства энергетики и от Партии «Единая Россия» о том, что данный вопрос может быть решен только в судебном порядке. И только одно единственное письмо, которое хоть как-то объясняло сложившуюся ситуацию, поступило из Министерства энергетики, датированное 19.11.2015 № ТГ-6075/26-12. В нем сообщалось, что у Ногинского УМГ (Управление Магистральных Газопроводов) отсутствуют правоустанавливающие документы на земельный участок, на котором находится магистральный газопровод, в связи с чем администрация Раменского района предложила Ногинскому УМГ рассмотреть возможность перекладки данного газопровода. Ответы от ПАО «Газпром», Ростехнадзора, Лесхоза, Администрации Раменского района до сих пор не поступали. Толи ответить нечего, толи не достойны все эти люди такой чести, а может просто за людей не сочли и отмахнулись, как слон от назойливой мухи?

И вот, пожалуйста: 15 июня 2016 года одному из членов СНТ приходит уведомление о том, что в этот же день, 15 июня 2016 года в 16:30 состоится судебное заседание, а точнее состоялось, так как письмо было доставлено уже после начала судебного заседания! Не нарочно ли? В папке с присланными документами наличествует исковое требование от компании «Газпром трансгаз Москва» о сносе строений, находящихся на территории данного участка, по причине его нахождения в охранной зоне все той же пресловутой трубы!

И никого не удивляет, что по настоящее время, при купли-продажи, приватизации, наследовании, дарении и других действиях с садовыми участками в СНТ «Аксеново», в регистрационных документах обременений нет.
Похоже, решили «бить» по одному, ведь услуги адвоката стоят не дешево, да и бороться с таким маховиком, как Газпром, кажется невозможным. Вспоминается старая пословица «солдат ребенка не обидит», ведь еще в школе нас всех учили – бить слабого – непорядочно и недостойно, но этим людям, видимо, такие прописные истины недоступны. Может им стоит перечитать знаменитое произведение Маяковского «Что такое хорошо и что такое плохо?»?
«Если бьет дрянной драчун слабого мальчишку…».

А тут еще и бредовое обвинение в иске владелице участка о том, что постройки, видите ли, представляют опасность для ее соседей, дома которых находятся на все той же территории СНТ, но видимо пока с ними не судятся, их дома опасность окружающим не представляют. Хочется спросить: «Неужели можно настолько неуважительно относиться к людям, чтобы даже не утрудить себя усилием придумать что-нибудь более адекватное?!»

Еще хочется упомянуть, что предупреждающие знаки по линии газопровода появились всего несколько лет назад, а до этого по трассе газопровода проводились гонки внедорожников, о чем сообщалось в исходящих письмах в Газпром, Губернатору и в Администрацию Раменского района. Таким образом, жители СНТ Аксенов подвергались опасности почти 30 лет?! До 2013 года трасса газопровода существовала с нарушением правил охраны, не соблюдались минимальные расстояния до лесополосы (на высоту падающего дерева), то есть деревья росли прямо на трассе газового маршрута, а это нарушение СНиПов.

Только в 2013 году ООО «Газпром трансгаз Москва» провел чистку трассы от деревьев. Спиленные высокие деревья были вынуждены убирать жители СНТ «Аксеново» своими силами и за свой счет. Никакого лесорубочного билета им не было предоставлено.
После того, как садоводы узнали о таком опасном соседстве, садовое товарищество обращалось в вышестоящие инстанции с просьбой рассмотреть возможность переноса трубы на безопасное расстояние от жилых построек, тем более, что по всем нормативам срок эксплуатации трубы давно истек и по официальным документам она находится в планах на реконструкцию. Представитель Лесхоза в устной форме подтвердил, что есть запасной маршрут для перекладки трубы, даже с расчищенной лесополосой, что говорит о том, что и Газпром такая мысль ранее посещала, но предоставить официальные данные они отказались. Видимо, представители лесхоза и рады бы помочь, да за свои головы страшатся, и осудить их сложно, ведь у них тоже есть что отобрать. Жаль видеть, вместо справедливости лишь робкие сочувственные взгляды…
Но люди не опускают руки, хоть и понимают, что хороший конец бывает, чаще всего, только в сказках. Пока еще не умерла у стариков надежда на справедливость.

Сложившаяся ситуация вкупе с бездействием Администрации создает впечатление, что жители СНТ Аксеново, а точнее их участки, попали в поле зрения так называемых «белых» рейдеров. Такие рейдеры действуют в рамках закона, но против воли владельцев. Основное их преимущество – это бреши в законодательстве, которые случайно или намеренно возникли при смене государственного строя в прошлом веке и до сих пор остаются той самой лазейкой, используемой высококлассными юристами, работающими по заказу неких третьих лиц, осуществляющие вполне официальный захват земель и имущества обычных граждан Российской Федерации.

Помимо того, в конкретном случае, неграмотные и не вполне законные, как выясняется, действия администрации, при выдаче земельных участков и регистрации собственности, выстилают золотую дорожку для такого рода акций по отъему собственности у обычных людей, не обладающих ни властью, ни достаточными финансовыми средствами для борьбы с подобными махинациями.

Но если про выше изложенный вывод можно сказать, что это лишь домыслы, не подтвержденные документально, то между тем, магистральные газопроводы ПАО Газпром уже становятся настоящей «черной меткой» для многих дачных поселков по всей России.

Все, что происходит с СНТ Аксеново – отнюдь не единичный случай. Например, история жителей поселка «Новосинеглазово», Челябинской области, садово-огороднические товарищества «Солнечное», кооператив «Пребрежный», «Заречный», «Здоровье» города Сургут, Хотьково в Сергиево-Посадском районе, Салмачи Казанской области, к слову, некоторые из них все-таки добились переноса газовой трубы компанией «Газпром».

Можно и дальше приводить примеры, которых с каждым днем становится все больше, но хотелось бы не заостряться на конкретных случаях, а обратить внимание на то, что каждый человек, обладающий той или иной собственностью, или недвижимостью, может подвергнуться аннексии, со стороны «сильных мира сего», в любой момент, что действительно пугает. Что же получается? Если у вас есть чего отнять, бойтесь? И уже не важно, имеете Вы эту собственность на законных основаниях, или нет!

 

данная проблема затрагивает очень много садоводческих товариществ по всей России!

Добавил oleg_ws oleg_ws 22 Мая 2017
проблема (7)
Комментарии участников:
bvv4096
-1
bvv4096, 22 Мая 2017 , url

Национальное достояние...

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

спасибо, про соновости совсем забыл :((

treffmans
0
treffmans, 22 Мая 2017 , url

Инвесторы Change.org — это люди, разделяющие нашу миссию и верящие в важность существования независимой платформы для гражданских инициатив. Среди них — бизнесмен Ричард Брэнсон, создатели LinkedIn Рид Хоффман и Джефф Вейнер, актер и инвестор Эштон Катчер, основатель Huffington Post Арианна Хаффингтон, основатель Microsoft Билл Гейтс, сооснователь Twitter Эван Уильямс, Omidyar Network и многие другие.

treffmans
0
treffmans, 22 Мая 2017 , url

Сеть Омидьяра является членом Global Impact Investing Network и одним из её крупнейших спонсоров

treffmans
+2
treffmans, 22 Мая 2017 , url

Global Impact Investing Network (GIIN; с англ. «глобальная сеть инвестиций воздействия») — была задумана Фондом Рокфеллера, который в октябре 2007 года собрал небольшую группу социальных инвесторов для обсуждения ситуации на рынке. Кроме Фонда Рокфеллера, инициаторами объединения также выступили JPMorgan Chase и Агентство США по международному развитию (USAID)

treffmans
+2
treffmans, 22 Мая 2017 , url

нужно знать героев в лицо! :)

oleg_ws
+3
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Ну так вот их лица

источник: icdn.lenta.ru

СНТ другое, но лица и проблема таже

treffmans
-1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

да ты и правда дурак, если вот так вот грубо манипулируешь! 

oleg_ws
+2
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Ну да, манипулирую… это видимо не у них участки отбирают

Тебя прижмут — тоже так же «манипулировать» будешь!

oleg_ws
+2
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Я смотрю вы больше на источник смотрите, раз источник ОНФ, то под этим предлогом можно всякую мутатень размещать. А раз источник «плохой2, то надо копать, хотя проблема есть и очень серьезная. Такое впечателние, что наконуне выборов заинтересованные лица пытаются дискридитировать власти, подняв протестную волну садоводов, большая часть которых пенсионеры

treffmans
+1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

я про этот Change.org и в прошлом году писал, если не лень, можете больше инфы найти… проблема есть — решение гавно! 

нарисуй себе плакат и выйди в одиночный пикет перед газпромом! толку будет больше! ;)

oleg_ws
+1
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

твои друзью из ОНФ, что здесь всякую дрянь размещают, а реальных проблем ветеранов не замечают! Вот они гавно в полной мере

treffmans
0
treffmans, 22 Мая 2017 , url

дурила, я ж тебе в той ветке всё сказал, зачем ты так позоришься, был о тебе лучшего мнения! если честно...

oleg_ws
+1
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Это я тебе все сказал. И позор тебе, если саму проблему не видешь

treffmans
0
treffmans, 22 Мая 2017 , url

сколько тебе лет, мальчик? 

я не хотел тебя как то задеть или обидеть, пойми, повод может быть любой для наброса... 

вот спецом тебе с прошлого года новость нашёл, почитай комменты! трагедия, да! но какой проффессионалный наброс уже прямо в комментах! не ленись и ознакомься с документами этой ченьдждоторг, узнаешь много интересного! и да, еслиб было на РОИ, я б поддержал! ;)

В Ульяновском общежитии студенты сняли видео расправы с девушкой-сиротой

oleg_ws
+1
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

лет? Скорее поболее твоего!

Это у тебя юношеский пионерский задор так через край и хлещет! Раз со знаменем ОНФ, то любой чих это проблема, а когда ветеранов садовых участков лишают — это вброс и пропаганда

treffmans
-1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

если ты не можежь без ОНФ обойтись, то это твои личные трудности. ;)

зашёл я на РОИ, дай ка, думаю поищу вашу петицию… не нашёл, но не поверишь — есть похожая тема, люди проголосовали и изменения в закон уже приняли, правда он (закон) совершенно противоположный... 

Упростить судебную процедуру сноса самовольных построек на государственной (муниципальной) земле

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Интересно, а какое отношение это имеет вообще к данному случаю?

Государство в лохматом году выделело землю под садовые участки. В соответствии с тем законодательством там возмели строения. Никаких нарушений нет. самостроя нет.

А на счет земли. Земля государственная или муниципальная? НЕТ! Земля принадлежит СНТ и садоводам. А кто претендует на землю? Государственные органы власти? муниципальные власти? Опять же нет! Некое могущественное юридическое лицо!

treffmans
-1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

к данному случаю?

никакого, ты же не читатель, я ж про вашу петицию писал, которой на РОИ нет... 

послушай, мне надоело тебе писать по несколько раз одно и тоже, ты даже не пытаешься вдуматься, не то что задуматься… даже суть написанного мною ты не уловил совсем. жаль. :(

PS ещё раз, это Жжж не спроста… ;)

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

а кто тебя просит писать? Ты вон тоже не задумываешься. Для твоих друзей из ОНФ спасти дурацкцую песочницу важнее, чем отстоять садовые участки многих ветеранов.

А ссылки на РОИ вообще не рабочии

treffmans
+1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

ссылки на РОИ нормально работают, а «друзьям из ОНФ» можешь сам передать привет! тем более и живёшь там рядом… ;) удачи!

Контакты Исполкома ОНФ

Адрес: 119285, г. Москва, ул. Мосфильмовская, д. 40
Телефон: 8 (495) 981-56-99
Факс: 8 (495) 980-25-61
E-mail: post@onf.ru

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

ссылки на РОИ нормальные? Да там кто-то с кривыми руками SSL/TLS настроил вот на некоторых браузерах сайт и не работает!

А зачем мне твоим друзьям приветы передавать? Твои друзью — ты их мусор защищаешь!

treffmans
+1
treffmans, 22 Мая 2017 , url

:) что и РОИ тоже я разрушил? 

адреса, явки и пароли ОНФ ведь спецом написал, чтоб ты мог им задать свои вопросы в любой форме. 

а друзья они или враги тебе, ты уже решишь позже… ;)

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

:) что и РОИ тоже я разрушил?

 Ого! Сам признался!

адреса, явки и пароли ОНФ ведь спецом написал, чтоб ты мог им задать свои вопросы в любой форме.

а друзья они или враги тебе, ты уже решишь позже… ;)

 а зачем мне ОНФ? У меня к ним ни вопросов, ни притензий нет. А вот к твоим дружкам-графоманам, что здесь мусор размещают есть!

treffmans
0
treffmans, 23 Мая 2017 , url

ну так и задай свои вопросы «дружкам» ;)

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

Уже задавал, только один доброхот влезает и гневно начинает их защищать

treffmans
0
treffmans, 23 Мая 2017 , url

это же ты их вспоминаешь почти в каждом комменте... 

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

потому что достали

djamix
+4
djamix, 22 Мая 2017 , url

ОДна фраза и как много она говорит:

 

каждый человек, обладающий той или иной собственностью, или недвижимостью, может подвергнуться аннексии, со стороны «сильных мира сего»

 

Ребята, мы подоплеки не знаем толком, а вот американский чендж.орг тут уже такие петиции выкладывает, да еще с прямой аналогией про *аннексию*, рассчитанную на определенную часть общества.

Почему не на РОИ выложили петицию или обращение пострадавшие?

Ведь аторы должны знать, что этот ресурс не имеет никакой юридической силы в России, только РОИ рассматривается.

Следовательно, кто-то волну поднимает и, как не странно, на забугорном проекте)

 

И, кстати, подписанты члены этого товарищества или просто, как я посмотрел — люди, кто пиарящие свои сайты, кто просто *я за все хорошее* и так дале?

Вы не в курсе, что на Чендже вся эта чешуя анонимна?

Там могут сидеть куча людей, даже не будучи в теме, но петиции *против* подписывать толко ЗА.

 

А текст нарочито истеричен — касается всех, газпром и так дале.

 

Будем умнее.

oleg_ws
+2
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

А не пробовали размещать подобные вещи на наших сайтах типа собянинского «активный гражданин»?

Там письмо от модератора сразу приходит с текстов типа такого — «вы хотите использовать ресурс для целей. для которых он не предназначен»

А проблема не надумана и не из пальца высосона

snt-aksenovo.ru/

//vk.com/snt_aksenovo

vopros-putinu.reformal.ru/proj/?ia=930695

www.ridus.ru/news/225887

altgazeta.ru/news/8812-sud-reshil-snesti-dom-v-snt-pod-khotkovo

djamix
+2
djamix, 22 Мая 2017 , url

При всем личном уважение:

если люди хотят достучаться до власти, то в ВК и на других, мутных, сайтиках, они свои просьбы выкладывать не будут таким образом.

Итак: почему написали на Чендже и почему не на РОИ, который как раз и есть площадка для петиций, к которой власть прислушивается?

А тут какие-то группки ВКшные, аксеновы, какая-то газетка, какой-то вопроспутину — это кто, извините? Детский сад, Вы уж простите.

Это способ достучаться до власти или желание полнять волну?

 

Когда у меня был серьезный вопрос к одной серьезной и очень официальной морде в Сочи, я не стал ныть в ЖЖ и так дале, я сразу написал в прокуратуру, после того, как местная администрация решила поиграть со мной в игрульку *завтра мы вам позвоним*.

И вопрос решили очень быстро, потому что я, хоть и плохо знаю юридические токнсти, зае*ать смогу любого, дошел бы и до СКР, если бы потребовалось.

 

А тут...

Реально — обращение к Президенту через заграничный проект и мутные сайты.

Вы бы, будучи Путиным, сидели бы и читали постоянно такие вот издания, дабы во всем разбираться?

Это ведь несерьезно, дружище.

Вы уж простите)

 

З.Ы.

 

ну вот в такие вот подробности Вы поверите? -

 

В 2015 году приехали люди на джипах и в дорогих костюмах… То есть даже и не передали, авыкинули из окна автомобиля бумаги.

 

И тут, по тексту, столько излишних и ненужных подробностей, что я уверен на 100% — составляли петицию не жители этих домов, а кто-то, уже поднаторевший в интернет-вбросах.

Очень напоминает пресловутую Новую в патетике и нагнетание.

Не хватает еще, как обычно, скромную бабушку, считающую мелочь на хлебушек у кассы и беззубым ртом проклинающую путина.

Ну вот честно.

oleg_ws
+2
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Уже много куда обращались. Пока достучались только до Воробьева

club-rf.ru/50/news/42568

360tv.ru/news/andrej-vorobev-poruchil-provesti-vstrechu-s-chlenami-snt-v-hotkove-po-povodu-snosa-domov-64317/

Судя по всему Газпром на него чихал.

Когда у меня был серьезный вопрос к одной серьезной и очень официальной морде в Сочи, я не стал ныть в ЖЖ и так дале, я сразу написал в прокуратуру, после того, как местная администрация решила поиграть со мной в игрульку *завтра мы вам позвоним*.

 Обращались в прокуратору

 

 Почему в ченж обратились? Ну не знаю почему. не я обращался. Может в РОИ и обращались. Какой ответ могли получить, я уже на примере «Активного гражданина» приводил

Просто затрагивает частично и меня эта проблема,.вернее наших соседей по СНТ. Следующее СНТ по трассе газопровода — наше! Я в зону не попадаю, но многие соседи, с которыми знаком — попадают.

v8
0
v8, 22 Мая 2017 , url

почему написали на Чендже и почему не на РОИ

 да потому что рои для видимости. читаем http://pikabu.ru/story/petitsii_na_changeorg_4288712

v8
0
v8, 22 Мая 2017 , url

ну да, о чем и говорят. и как можно серьёзно относится к РОИ порталу....

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

я думаю, что видимо такие, кто защищает людей,

которые от имени ОНФ размещают здесь новости, как они во дворе дружно отстояли песочницу. Вернее даже не отстояли, а только написали жалобу по этому поводу

treffmans
0
treffmans, 23 Мая 2017 , url

тебе легче сейчас стало, правда? :)

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

от песочницы? А как же, кто же песочницу отстоит!

А главное лучше уклонится от самой проблемы!

treffmans
+1
treffmans, 23 Мая 2017 , url

так ты им и позвони или напиши уже, в конце то концов, чего ко мне привязался, займись своей проблемой всерьёз, а не картинки в пикабу рассматривай… :)

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

Ну так я и заимаюсь ими — и баню и других призываю, только защитнички находятся

treffmans
0
treffmans, 23 Мая 2017 , url

у тебя одна единственная проблема — зашоренность. ;) 

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

кто бы говорил! Раз Путин предложил создавать ОНФ, значит все что под флагом ОНФ вне критике, по моему такая логика была у некоторых?

treffmans
0
treffmans, 23 Мая 2017 , url

критикуй, логику ты так и не понял, забанили нормальный сайт вместо каких то раздолбаев… разве не так? 

а Путин много чего предложил и организовал, не всё так гладко получилось, но опыт — ведь сын ошибок трудных… :) 

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

Все на этом разговор пока в этой ветке закончен

v8
0
v8, 23 Мая 2017 , url

 то что онф, это та еще компашка, извесно. видимость деятельности и пыль в глаза. а при чем тут treffmans, я не понял, где связь?

oleg_ws
0
oleg_ws, 23 Мая 2017 , url

Да просто были в другой ветке упорные дебаты по этому вопросу, а это уже продолжение

v8
0
v8, 23 Мая 2017 , url

ясно)))

oleg_ws
+1
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url
 
А как юристы что по существу проблемы скажете?

altgazeta.ru/news/8812-sud-reshil-snesti-dom-v-snt-pod-khotkovo

v8
0
v8, 22 Мая 2017 , url

мимо пройдут

oleg_ws
0
oleg_ws, 22 Мая 2017 , url

Судя по всему — уже мимо прошли!

v8
-1
v8, 22 Мая 2017 , url

а я и не сомневался. у одного на уме труба, у другого Сирия.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать