Если человек до 60 лет работал, выжали из него все соки за это время, вы на кого хотите его отправить переучиваться??? Какие новые программы человек может освоить в этом возрасте? А что делать людям которые заняты физическим трудом? Они в молодости если уже не смогли, то на старости лет куда вы их отправите учиться? Экономистами, юристами, программистами, инженерами? Кому они будут нужны? Если сейчас требуются на работу не старше 40 лет с высшим образованием и опытом работы.
Точно на сторости лет стереть из памяти СССР и загрузить Новая Россия… так поставьте всем чипы и просто перепрограммируйте)))
Если человек до 60 лет работал, выжали из него все соки за это время, вы на кого хотите его отправить переучиваться??? Какие новые программы человек может освоить в этом возрасте? А что делать людям которые заняты физическим трудом? Они в молодости если уже не смогли, то на старости лет куда вы их отправите учиться? Экономистами, юристами, программистами, инженерами? Кому они будут нужны? Если сейчас требуются на работу не старше 40 лет с высшим образованием и опытом работы.
Вообще то человек должен учиться всю жизнь, вы не знали?
Пусть они русский язык хорошо выучат — у нас за хорошее знание русского языка можно в министры, как Мутко, попасть)))
Проблема трудоустройства молодежи не решена так как нет мощных социальных заказов от производства. А пафос заявления такой будто есть социальный заказ. Учитывая вторичность пожилых людей и приоритет т молодежи, проблема мутная...
Медведеву пора спуститься на землю. Походить по улицам города, спуститься в метро, пройтись по магазинам, зайти в больницы и всё это без свиты. Трудно руководить и принимать адекватные решения, не понимая нужды и чаяния своих сограждан.
Даже если он все сделает так, как Вы написали, он все равно ничего не поймет
очередной бизнес проект по отмыву бюджетных средств куда пойдут появившиеся пенсионные деньги что и требовалось этот не за державу и народ печется а ....
.
Те, кто хочет учиться и без этих советов учится и переучивается, а кто не хочет или не может никакая пенсионная реформа не сподвигнет. Не надо всех под одну гребенку чесать, господин Медведев! Отпустите человека на пенсию, а там он сам решит переучиваться ему или отдыхать.
То есть Медвелев прекрасно понимает, что на прежнем месте работы пожилые не нужны. А если всё-таки нужны, то зачем на кого-то переучиваться. Вон глава Минздрава Топилин бодро так говорил о новых работах — о клининге (читай — уборщица/уборщик) и об охране.
Специалисты широкого спектра власти не всегда понимают, что говорят. Широкий профиль и оторванность от жизни ...
Медведев о повышении пенсионного возраста: «Людям старшего поколения потребуется переобучение»
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: 
www.business-gazeta.ru/news/386754))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Как в анекдоте
Судья: подсудимый, Вы куда дели бочку спирта, которую украли на заводе?
Подсудимый: продал!
С.: А что сделали с деньгами от продажи спирта?
П.: пропил!
Может быть, если бы люди учились всю жизнь, то не писали бы подобное?
Отдали маме (60 лет) и теще (58 лет) с женой свои предыдущие смартфоны (7-ку Яблок и 7-ку Самсунга), обе не смогли освоить и пользуются параллельно кнопочными телефонами. Обе мамы в здравом уме, вполне адекватны, у обоих высшее образование и большой опыт работы на ответственных и руководящих должностях. Ну не смогли ни освоить простейшие устройства, не смогли, уже сложно мозгу в это время принимать и запоминать новую информацию. Так чему же наш многоуважаемый премьер предлагает переучивать старшее поколение?
Моей маме 78, гуманитарий до мозга, прекрасно пользуемся смартфонами. К чему ориентир на тех, кто ничего не хочет? М.б. пора просыпаться?
Я 25 лет проработала за компьютером, дома тоже компьютер и планшет. А вот чтобы даже освоить новый телефон, тут уже соображать тяжеловато, поэтому сижу на старом кнопочном, на котором набираю текст вслепую.
так он яблокофон освоил.
А он просто недалекий человек
Он сам должен научиться уважительному отношению к гражданам России, поскольку утвержден Президентом и Думой, которых «выбрал» народ!
Товарищ Дмитрий, а не пора вам самому переучиться!
Уровень вашей антикомпетенции зашкаливает!
И это Глава правительства РосСионии, печётся о людях, кто в 67 лет умрёт.Вообще, Медведев Землянин?
Всё правильно говорит Медведев. В 65 жизнь только начинается.
Здоровья ему, родному! Как о нас заботится, простых земных людях.Его послушать, так нам большое счастье и залог нашего долголетия-повышение пенсионного возраста.Ура, товарищи!
Так они ещё и своим хотят деньги сделать на переобучении
Ну вот, вакансии дворников, сторожей и вахтеров уже закрыты. Остальных на утилизацию («на переобучение цифровым технологиям»).
Как там у Маяковского? «Где работать мне тогда, чем заниматься?.. Я бы в сварщики пошёл, пусть меня научат...» 60 лет мечтал.
Постить всякую херню на эту тему можно. Только это без толку в государстве победившего ворья и олигархов. Лучше на улицы выходить. Нужно что бы в сентябре в единый день голосования ни одна сука из едросов не прошла снова к кормушке.
Ну так и сидеть прото так — точно без толку. А так, если все вместе — покажем им что мы против. А в следующие выборы — точно покажем.
ну и сидите на жопке ровно — терпилы. И больше нефига хуйню постить, как хреново живется и как вас все имеют. Страна терпил!!!
Я думаю, что из людей (всех) которым стукнет 60-65 лет очень хороший экипаж для полета на марс можно собрать. Все равно путь в один конец. И платить не надо.Вдруг кто выживет и вскопает первые грядки под лучок и картошку на Марсе и заодно планету колонизируют.
Интересная мысль. Переучить все 60-ти летних в программистов и сразу все работодатели уволят всех своих программистов со стажем и стройными рядами пойдут нанимать 60ти летних, зато без опыта программирования! :))))
если голова варит — можно в тестеров, в техрайтеров, реже в бизнес аналитиков.
в девелоперов не надо.
еще можно прикладные вещи осваивать. 1с всякие, эксели. рокет саенса то в них нет, нужно просто преодолеть в себе ламера (ой я что-то нажало и тут такоооое)
А молодых, но с опытом, всех по-увольнять....
Он тспользует стереотипы, которые применяли при борьбе с безработицей. Так проблема не в этом.
ну так иди объясни нелегальным частникам что они бессовестные твою пенсию украли.
это точно будет более сильный ход чем помощь в обретени новых навыков и трудоустройстве тех кто всегда был на легальном рынке труда
Что за ерунда… Мою пенсию никто как раз не украл. Это скорее твою украли. Я то свою уже давно заслуженно получаю. Мне как раз новый закон выгоден.
А людей под 60 обучай-не обучай все равно на работу не возьмут, даже айтишников, тем более свеже-обученных без опыта работы. По личному опыту знаю, как берут айтишников причем с большим опытом и по многим направлениям. А то перед самой пенсией фирму поглотили и ликвидировали. А как увидят в резюме возраст — предложений нет. Убираю — звонков много, но когда видят на собеседовании кто пришел — осторожно намекают о молодом колективе и т.п.
А в том, что он путает разные вещи. Проблема не в том, что пенсионеры не так обучены. Они как раз работу имеют на тех специальностях, на которых трудятся, т.е. их специальности востребованы. А вот из-за того, что на пенсию позже уйдут молодым места не освобождают. В любом случае — то ли молодой безработный, толи пожилой.
бухгалтера возьми пенсионера. и прикинь насколько он полезен со знанием 1с и без оного.
и таки он без оного лет 30 оттрудился бухгалтером. но завтра его уволят, потому что троешница любочка 20 лет от роду может в 1с зайти а он нет.
Ну допустим. Берем бухгалтера, который не знает 1С, но знает Scale и бухглатера, который знает 1С, но не знает Scale. Кто будет востребован в организации, в который бухгалтерия осуществляется через Scale? Или в организации, которая вообще использует другую бухгалтерскую систему? И что это докажет?
и таки он без оного лет 30 оттрудился бухгалтером. но завтра его уволят, потому что троешница любочка 20 лет от роду может в 1с зайти а он нет.
Сколько бухгалтеров встерчал — она без труда переходят на 1С и буду очень уливлен, что где-то сохранилась бухгалтерия, где не используют ту или иную бухгалтерскую систему. Возьмем очень маловероятный гиптетический слчай — он не работает с 1С, но не сокращен и не уволен без знания 1С, значит он востребован в чем-то другом — например вести переговоры с налоговой и аудиторами, знает там входы и выходы, умеет найти подходы к людям.
И вот его увольняют и берут Любучку дуру-дурой, но которая знает 1С, но с налоговой и аудиторами работать не умеет и которая ограбет из-за этого для фирмы кучу неприятностей и от аудиторов и от налоговой.
бля… ну ты же понял идею. зачем все перевирать?
1с — стандарт де факто. и они регулярно выкатывают что-то новое (цикл выпуска новой версии 2-3 года на вскидку). пользователи или успевают за прогрессом — или идут на менее требовательные к мозгам работы.
А ты меня понял? Нет бухгалтеров, которые не знали бы тут или иную бухгалтерскую систему. А если и найдется тот работник бухгалтерии, кто ее не знает, значит и функции и навыки к самому бухучету отншения не имеют.
Да и те бухгалтеры, которые с 1С работают (таже Любочка) в глубь ее не полезут — там или стандартные установки, а если кастомные, то с ними программеры работают, а бухгалтера только с внешним интерфейсом. А там особо обучать не требуется. У нас бухгалтерия и одну систему и другую без проблем освоила. А там тетки предпенсионного возрасты были. И никакие курсы не требовались
О чем вы спорите- уже все на автоматику переходит- и будет вестись в автоматическом режиме- не нужны вообще бугалтера будут. Уже многих увольняют- идут работать продавцами за 20 000 руб! Какие там пенсионеры!!! Роботизация на пороге. Люди вообще будут мало использоваться, только IT -шники будут нужны, и то молодые...
ну 1с хорошо. что на счет навыков гуглинга, использования емейлов, работы с системами типа госуслуг?
сейчас даже электрикам далают моильные проги для назначения им задач. тестил такую.
Если человек работает, со всем справляется, зачем ему переучиваться и менять профессию?
Бухгалтера у нас со всем этим отлично справлялись. Осваивали без проблем. Правда одна женщина емейл не набирали напрямую, а сначала набирали в ворде, а потом отправляли в виде вордовского документа.
затем что работодатель при прочих равных предпочтет легкообучаемого молодого, который не только будет «справляться» но и сможет сделать следующий шаг. «пройти обучение»
п.с. на айти рынке нехватка рабочей силы. молодые с мозгами всегда найдут себе работу. обсуждали уже.
Молодые айтишники найдут. Но вопрос в другом — как не крути, а сумма рабочих мест все равно останется одинаковая. Ну будут какие-то льготы при устройстве пожилых — но суммарно это ничего не изменит.
Обсуждали и я доказал, что она правильная. Ты ее опреовергнуть не смог — ты юлил как уж на сковородке, но не опроверг.
нихера ты не доказывал. просто выкатил аксиому и носишься с ней как с писаной торбой. почитай учебник по экономике, раз на пенсии сидишь. глядишь и мысль медведева зайдет )
вообще-то доказал и на цифрах и на графиках и на логике. Ты как раз опровергнуть ее не сумел — в основном пытался вообще свести все совершенно к дургому. Мол в ПФР идут вливания, только коакое отношение это имело к моей аксиоме так доказать и не сумел.
Если ты такой умный и знаешь экономику — опровергни!
А ты сам хоть раз экономику изучал? «Капитал» Маркса хоть раз открывал? В дипломе по ней зачет имеешь?
Нет. Количество рабочих место зависит от многих экономических показателей, но пенсионный возраст и «демографическая яма» к этим показателям отношения не имеют.
Обосную, каким образом они зависят! Ты этого до сих пор сделать не смог
новые рабочие места появляются при благоприятных условиях. к этим условиям относятся и такие вещи как наличие рабочих рук на рынке труда. и их качество(образование, навыки), их стоимость и возможность нарастить при необходимости.
например в питере есть большой рынок труда, он позволяет стартовать новые бизнесы (завод форда, завод хюндая например).
чем больше у тебя «свободных» рук на рынке — тем ниже они стоят и доступнее для потенциального работодателя. это непосредственно стимулирует создание рабочих мест.
демографическая яма — это орицательный эффект на рынок труда. непосредственно яма рабочие места никогда не создаст.
например в питере есть большой рынок труда, он позволяет стартовать новые бизнесы
Только старые все закрываются и закрываются, а новых открыть мало кому удасться в такой денежной яме. За 16 год закрылось столько сколько за 13,14,15 вместе взятые… За прошлый год не знаю, но не мало… А с выселением всех из города, закроется большая часть! Только гиганты и оборонщики смогут работать в Федоровских(((((((((
например в питере есть большой рынок труда, он позволяет стартовать новые бизнесы (завод форда, завод хюндая например).
Ага… Спрос остался без изменения, но появились рабочие руки и будут новый завод создавать? С какого перепуга?
чем больше у тебя «свободных» рук на рынке — тем ниже они стоят и доступнее для потенциального работодателя. это непосредственно стимулирует создание рабочих мест.
Завод имеет налаженное производство и рынок сбыта. Спрос без изменений. Но есть свободные руки. И что? Расширять производство не зная куда сбыть продукцию? Брать новых работников не знаю чем их занять?
Хотя кое-какая связь есть. Люди позже ушли на пенсию, работы нет, больше свободных рук не имеющих зарплаты и следовательно свободных средств, уменьшилась зарплата. Значит что мы имеем? Правильно, рынок сбыта будет сокрашаться, т.к. Значит тенденция будет не к расширению производства, а к сокращению.
спрос зависит от кучи причин. чем больше людей работают и зарабатывают — тем больший совокупный спрос они генерируют. тем лучше для экономики конкретного государства.
вся история про сдвиг пенсии — про то чтобы увелить кол-во работающих. (относительное)
вот ты меня долбишь который день что работы нет, объясни мне тогда с какого хера мы ввозим гастарбайтеров?
А у нас что, люди пойдут работать туда, где гастарбайторы? Ну да, для дворника и разнорабочего как раз нужно переучиваться на цифровые технологии? Не смеши...
отлично
ты уже признал что вообще не понимаешь что такое демографическая яма и как она на что влияет
теперь признал что кол-во рабочих мест не константа и таки люди могут найти работу пусть иногда она может оказаться не претижной. ути-пусеньки
теперь ты говришь то нахер не надо учиться — пенсионеры и так заибись, опытные, все умеют, молодежи фору дадут.
упс нет. не дадут в общем случае. конкуренция весьма жесткая. и дело не в возрасте.
ну и если ты такой весь из себя незаменимый и способный — зачем тебе пенсия? ты и так заработаешь себе на икру.
Опять передергиваешь.
теперь признал что кол-во рабочих мест не константа и таки люди могут найти работу пусть иногда она может оказаться не претижной. ути-пусеньки
А где я утверждал, что кол-во рабочих мест константа? Не надо пиздить! То, что она от времени ухода не пенсию не завист да, утверждал! И продолжаю утверждать, а зависти совершенно от других вещей, в первую очередь от спроса.
ты уже признал что вообще не понимаешь что такое демографическая яма и как она на что влияет
И где же я это признал? Опять пиздишь! Я как утверждал, что наличие демографической ямы не влияет на количество рабочих мест, так и утверждаю.
Ну и так далее. Не можешь опровергнуть, так не хуя мне приписывать, то, что я не говорил
А дальше у тебя вообще полный бред. Что не можешь опровергнуть мое утверждение и опять пытаешь как уж в сторону все увести?
как не крути, а сумма рабочих мест все равно останется одинаковая. Ну будут какие-то льготы при устройстве пожилых — но суммарно это ничего не изменит.
Выраванная из контекста фраза при обсуждении необходимости переобучения? И что?
Хочешь сказать, что если взять переобучить пожилых и сразу по волшебной палочке рабочие места появятся? Докажи
Хотя есть вариант. Типа как солдаты из стробата заменяют экскаватор — вместо 1 экскаваторщика 10 стройбатовцев — новые рабочие места! Солдата в капальщика переобучили
Ну да. Помню. Появилась дешевая рабочая сила и производители, зная, что повышения спроса нет, начинают дружными рядами производить продукцию, которая дальше склада никуда не идет. Проходили в США в 30х годах. Называется Великая дипрессия.
Садитесь — двойка по экономике.
попробуй с той же точки зрения посмотреть на массовый выход на пенсию, имея в виду ту демографическую кривую в которую ты не веришь.
где под выходом на пенсию мы понимаем именно прекращение трудовой деятельности, а не прибавку к зарплате
имея в виду ту демографическую кривую в которую ты не веришь.
А с чего ты решил, что я не верю в демографическую кривую? Как раз в нее я верю. Просто она не имеет никакого отношения к числу рабочих мест.
А на счет массового выхода на пенсию — она тоже не имеет никакого отношения к числу рабочих мест. Ну уйдут люди на пенсию и что? Число рабочих мест не изменится. За счет чего? Поменятется только размер зарплаты — возрастет, так как будет меньше предложений рабочей силы на рынке труда.
Все это чушь! Это на словах они о «рабочих руках», о трудоустройстве — нахер никому не нужны пожилые работники! Реформа только ради того, что бы меньше платить пенсию! Властям будет глубоко наплевать — работаешь ты или нет, доползай до пенсии как хочешь, а лучше вообще не доползай — сдохни!
а не вы ли голубчики выходящие сейчас на пенсию громили СССР в конце 80х? Ратовали за ветер перемент, свободу и рыночную экономику с колбасой. Вот вам сделали и внезапно оказалось что при капиталистической системе есть победители и проигравшие, те кто смогли и те кто в силу обстоятельств или по собственной тупости и лени не смог. Что при капиталистической системе вам мало кто должен и человек сам должен думать как обустраивать свою судьбу.
А теперь эти же на пол-ноги пенсионеры начинают орать чтобы им вернули обратно СССР. Ну уж нет, хватит туда-сюда болтаться как говно в проруби пора собственно посидеть на одном месте занимаясь один делом, а именно построением сытого капиталистического общества. А реформа давно назрела, то что часть попадает не совсем справедоиво это тоже ясно, но тут уж ничего не поделать или дешевый популизм или суровая реальность.
Если у вас все хорошо, то флаг вам в руки и живите себе не тужите! К вам вообще кто то претензии какие то предъявлял!? Или вы из правительства? Нет? Ну тогда не надо здесь слово в слово повторять слова какого то говнодепутата.
Если вы страдаете от недостатка общения, то обратитесь к кому нибудь другому!
не сбажал а могу позволить себе пожить за границей. в силу так сказать образования полученного в россии.
а вот ты, лузер, сидишь в говне и только воняешь.
и ты опять же дебил фстрендж. хорошо не всем, а тем кто вписался в рынок, капитализ м же. за который так ратовали многие выходящие на пенсию. я чето не вижу никакой социальной справедливости чтобы им обеспечивать шикарные пенсии за счет тех кто сейчас работает.
потому что ты пиздишь хуету. говнодепутаты это ровно те правительство которых вы выбирали, да и в целом иди нахуй нахуй мне указывать еще будешь, говнюк.
что я заметил у твоей породы когда аргументов нет вменяемых кроме детского «не хочу не буду» сразу блять идут съезды на личность. говна поешь ты на публичном ресурсе оставил говнокоммент и удивляешься что твою тупость комментирают.
Что-то мне подсказывает, что вся эта шумиха с пенсионной реформой не для нас. Это они о своих депутатских пенсиях беспокоятся. Лет через десять как раз все они на заслуженный отдых соберутся. Посчитали, прослезились, поняли, что не хватит деньжат им. Вот и решили народ тряхнуть, пусть дольше работают, им на пенсии зарабатывают.
Одно не понимаю, стаж для пенсии вроде 8 лет был, сейчас кажись 15 сделали. У меня давно все отработано, вполне можно чёрным налом зп получать, гасторам конкуренцию составить. Хрен им, а не денежки в бюджет. А 12000 пенсии полюбасу дадут, сколько не корпи со средней по стране, больше не получишь. Может и меньше, если из глубинки, никакая тыща прибавки положение не спасёт.
