"Президент кричал в трубку". Новые подробности Собора УПЦ, где Онуфрий говорил по телефону с Порошенко

отметили
47
человек
в архиве
"Президент кричал в трубку". Новые подробности Собора УПЦ, где Онуфрий говорил по телефону с Порошенко

Накануне Собора в Киево-Печерской Лавре предстоятелю Украинской Православной Церкви (МП) митрополиту Онуфрию передали письмо от константинопольского патриарха Варфоломея, в котором содержалась директива епископату УПЦ в полном составе прибыть на встречу с Порошенко.

Предстоятель УПЦ Онуфрий проигнорировал это письмо, поскольку не признает власть Фанара (Константинополя) над церковной Украиной. Об этом сообщил источник в УПЦ.

На соборе было 83 из 90 архиереев. Из 7 отсутствующих — трое болели (К собору они прислали письмо с личной подписью о поддержке Блаженнейшего митрополита Онуфрия), еще двое были за границей, а один не смог приехать по техническим причинам. Еще один — Александр Драбинко пошел в «Украинский дом» к Порошенко.

В самом начале Архиерейского собора митрополит Онуфрий поставил на голосование два вопроса: Первыйнужно ли проводить встречу с президентом ? Второйсогласны ли епископы, что встречу нужно проводить в Киево-Печерской Лавре ?

Телефонный разговор митрополита Онуфрия с Петром Порошенко получился весьма эмоциональным. Предстоятель УПЦ был спокоен. В это же время президент Порошенко «явно отличался своим излишней эмоциональностью он настолько громко кричал в трубку, что его слова долетали до многих находившихся в зале архиереев».

В частности было слышно, как Порошенко в ультимативном тоне требовал от владыки Онуфрия «пойти на попятную» в процессе автокефалии. Предстоятель УПЦ — известный противник ее предоставления.

Также сообщается, что в ответ на комментарий митрополита Онуфрия по этому поводу в трубке раздался раздраженный голос Порошенко: «какие каноны — какие каноны».

На решение архиереев по поводу места встречи с Порошенко активно пытался повлиять митрополит Винницкий Симеон, который считается «человеком Порошенко» и «кандидатом в главы новой церкви».

Он убеждал присутствующих, что нужно ехать в «Украинский дом», что у архиереев УПЦ есть, что сказать президенту, что нужно пойти на компромисс с властью. Более того позиция Симеона по автокефалии получила жесткую публичную критику со стороны огромного количества архиереев УПЦ.

Выяснилось, что у винницкого митрополита нет не только мало-мальской поддержки среди других епископов УПЦ, но даже серьезного авторитета, поскольку за ним на соборе не пошла даже десятая часть иерархов.

«В условиях полного неприятия его позиции в рядах епископата УПЦ митрополит Симеон растерялся и морально „поплыл“ он так и не смог внятно ответить на прямой вопрос митрополита Запорожского и Мелитопольского Луки относительно того собирается или нет Симеон покидать (каноническую и признанную Прим.Ред.) УПЦ ради карьеры в религиозной структуре создаваемой с подачи Константинополя», — резюмировал источник в УПЦ.

Как сообщала «Страна», Украинская Православная Церковь (МП)отказалась участвовать в создании автокефалии.

«Собор епископов отмечает, что процесс предоставления так называемого томоса об автокефалии является искусственным, навязанным извне», – говорится в документе. По мнению епископов УПЦ МП он «не отражает внутренней церковной необходимости, не принесет реального церковного единства и углубит разделение и усилит конфликты среди народа Украины». «При таких условиях вступление епископата, духовенства и мирян Украинской Православной Церкви к этим процессам считаем невозможным», — отмечается в заявлении.

Отметим, что УПЦ также разорвала евхаристическое общение с Константинополем.

Добавил gorvl gorvl 14 Ноября 2018
проблема (7)
Дополнения:

В Киеве опровергли крики Порошенко в телефонном разговоре с главой УПЦ МП

Разговор президента Украины Петра Порошенко с главой Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП, входит в состав Русской православной церкви) Онуфрием был спокойным, никто не кричал, заявил епископ Павел, постоянный член священного синода УПЦ МП и настоятель Киево-Печерской лавры.

«Не было никаких криков. Это неправда. Был разговор, никто не кричал», — сказал Павел «Известиям». Он добавил, что Онуфрий и Порошенко обсудили возможные встречи в будущем.

Замглавы отдела внешних церковных связей УПЦ МП протоиерей Николай Данилевич подтвердил РБК факт телефонного разговора между митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием и президентом Украины Петром Порошенко, но отказался сообщить какие-либо детали беседы.

Добавил gorvl gorvl 14 Ноября 2018
Комментарии участников:
ку
+12
ку, 14 Ноября 2018 , url

Да, на дворе 21 век и люди сами решают во что им верить и чего желать.

Но только на Украине умнее всех и «причесывают» религию под свой политический уклад.

Церковь видители их не устраивает. Ну, не устраивает — так не ходите.

Нет — они буду своей грязной жопой садится куда их не просят.



poizun
+2
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Мне видится другое, ПЦ — это когда твоя биологическая мать решила тебя зачать.  А двойной ПЦ — это когда она, узнав что ты за ЧУДОВИЩЕ, не задушила тебя своими руками и не утопила в болотах посреди клюквы

poizun
+5
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Это тебя корёжит от Церкви, от Христа. Только и слышно собачий лай от вашего культа. А я спокоен и ниразу не пожелал ничего плохого в отношении тебя. Ведь если бы ты умерла при рождении, ты бы на свою голову не наговорила столько глупостей, за которые тебе придётся ответить.

gorvl
+5
gorvl, 14 Ноября 2018 , url

Чисто в целях просвещения, где в «древнееврейской религии» (цитата) про Христа упомянуто, хотя бы намек?

Юлька с н2
-3
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

Вообще-то, это вы, «верующие» в РПЦ и УПЦ должны рассказывать и раскрывать  содержание Библии, а не я, не принадлежащая вашей конфессии.

В Ветхом завете были предсказания о появлении Бога. В Новом завете Иисус появился. 

poizun
+1
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Вот я тебе сейчас говорю содержание Библии, покайся, времени почти не осталось! У тебя нет прав осуждать РПЦ, так как глава у церкви Христос. И право судить принадлежит только ему.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

У РПЦ глава Гундяев, а не Христос. 

poizun
+3
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Глупо продолжать диалог с тобой, раз ты не слышишь что тебе говорят, ты как зомби, у тебя нет своей воли и мыслей

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

Ваш монолог начался с того, что меня мать зря зачала, меня надо было утопить и удушить, и что я ЧУДОВИЩЕ. Очень греховные мысли у Вас возникли ). Но по мере общения про Библию, к вам пришло некоторое смирение и спокойствие, свойственное истинному христианину. 

Так что диалог был не зря. :) Но продолжать тоже не вижу смысла. Всё сказано.

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Знаешь что такое христианское смирение и спокойствие? Это спросить у «великого» колдуна и предсказателя, что будет с ним завтра, и когда он скажет что совершит удивительные чудеса и знамения — отрубить ему голову.

Так что не обманывайся.

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

 Ты ведь даже не знаешь о чём говорить, ты скажешь стандартные вещи всех богоборцев к коим относишься и ты. Про машины, часы, ещё что то найдёшь на своей помойке. Это не аргументы. Как раз вероучение в РПЦ осталось без искажений, потому вы все бесноватые и ополчились на неё, потому что она вам все рога обламывает и все ваши планы рушатся.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

Не, наоборот, уважаю все религии и верующих. Но не некоторых представителей церковной верхушки, которые сами себя назначили «помазанниками божьими» в своих коммерческих или властных интересах. 

И свистопляска, устроенная РПЦ, УПЦ и Константинополем — это не имеет отношения к Христианству и вере. :) 

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Сами себя они назначить не могли, как ты сегодня мудро написала «на всё воля Божья» И сказки не рассказывай, кто и что устроил мы знаем.

Так что повторю, ты не имеешь права осуждать действия нашей Церкви, ты никто, ты чужеродный организм и всё что происходит у нас, тебя никак не касается.

Юлька с н2
-1
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

Человечество пережило разные времена. И когда церковная инквизиция (христианская, кстати) пытала и убивала людей. И когда попов сажали на вилы и взрывали их храмы. 

Так что сейчас война в интернетах по этой теме нормальна. Максимум вреда, что она нанесет — это взрыв чьего-то пукана и срач в каментах. А это безопасно :) 

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Христианская инквизиция была на западе, там где глава не Христос, а папа. Учи историю. И чтобы ты знала, более чем за 500 лет инквизиции, было казнено не больше 30000 тысяч человек. Сравни и посчитай сколько убивают твои хозяева за 1 год.

Юлька с н2
-1
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

А попов на вилы сажали и храмы взрывали тоже на западе?

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Придумали там,  молодец что сама догадалась!

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

Короче, пиндосы и хохлы во всем виноваты :) Согласны?

poizun
+3
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Конечно нет, это глупо. Но «запад» как инструмент, вдохновитель того что произошло, они конечно виноваты и с них за это спросится. Но все наши беды от того, что мы не слушаем что говорит нам Бог.

Юлька с н2
-1
Юлька с н2, 14 Ноября 2018 , url

+1

Barban
0
Barban, 14 Ноября 2018 , url

Украина — быстро вымирающая страна пенсионеров. Грезит всем небесным. И попы тут имеют большую власть над душами повернутыми в сторону кладбища. Не мудрено, что майданат, отрезав украинцев от Яндекса, Вконтакте и Одноклассников нетерпеливится отрезать их и от Гундяяева с Пригожиным. И какие каноны смеют тут путаться под ногами?

poizun
0
poizun, 14 Ноября 2018 , url

Больше похоже что над вашими душами имеют власть силы дьявола, исполняете все его прихоти. Бесноватые отродья прыгали на майдане, рассказывали о земном рае на территории древней укропитекландии, а в итоге потеряете своё государство и вместо рая, ваш последний прыжок окажется на территории ада.

Barban
-4
Barban, 14 Ноября 2018 , url

Может, это пиар-технология Кремля, чтобы поддержать вполне себе милого ему Петю? УПЦМП поерепенится, поерепенится, а потому вдруг прикусит губку и сольется под автокефалию.
Петя — победитель!
Нагнул московскую дочь!
Булаву ему на сл. 4 года!

unknown1
-1
unknown1, 15 Ноября 2018 , url

Всё может быть. Если РПЦ не получит необходимой поддержки со стороны других церквей, так и произойдет. 

Barban
0
Barban, 14 Ноября 2018 , url

Самый болезненный вопрос в связи с предстоящим объединением — кандидатура предстоятеля автокефальной церкви.

Главный кандидат – предстоятель УПЦ Киевского патриархата Филарет. Но, по данным СМИ, сейчас циркулируют слухи, что Константинополю удалось убедить действующих предстоятелей УПЦ КП и УАПЦ Филарета и Макария не выставлять свои кандидатуры. Вместо этого для обоих предстоятелей будут придуманы какие-то почетные титулы, что особенно важно для Филарета в его 26-летнем споре с Московской патриархией.

При этом раскладе весьма вероятным кандидатом становится выходец из УПЦ МП, решивший поддержать автокефалию, пишет российская Новая газета. И такой кандидат есть – чаще всего называют имя митрополита Винницкого Симеона (Шостацкого) — земляка президента Порошенко. Со стороны УПЦ КП — в случае самоотвода Филарета — наиболее вероятным кандидатом становится его официальный преемник, носящий ныне звание патриаршего наместника, митрополит Епифаний, получивший образование в Греции.

Не исключаются и кандидатуры заграничных священников: либо нынешних экзархов Константинополя в Киеве, либо служащего в Женеве архиепископа Иова (Геча).

korrespondent.net/ukraine/4032828-poroshenko-protyv-upts-mp-chto-proyskhodyt-s-tomosom
GreyWolf
0
GreyWolf, 15 Ноября 2018 , url

Интересно, если все же Варфоломей победит со своей трактовкой событий 17-го века, то как быть с теми территориями, которые никогда не входили в Киевскую Русь?



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать