Наземная операция по охлаждению АЭС «Фукусима-1» провалилась

отметили
114
человека
в архиве
Наземная операция по охлаждению АЭС «Фукусима-1» провалилась
Наземная операция по охлаждению атомной энергостанции «Фукусима-1» провалилась. Полиция не смогла воспользоваться водяными пушками для залива реактора, сообщает японский телеканал NHK.

Операция была свернута из-за высокого уровня радиации. Как пояснил корреспондент телеканала, рабочим и пожарным крайне тяжело подобраться к реакторам, поскольку дозы облучения, которые они рискуют получить, могут оказаться летальными.

Вместе с тем попытки залить топливные стержни АЭС с воздуха продолжаются. В воздушной операции принимают участие два вертолета CH-47 Chinook, которые заливают водой третий и четвертый энергоблоки атомной станции. Впрочем, эксперты указывают на то, что из-за высокой радиации вертолетам приходится опустошать контейнеры с водой, не сбавляя скорость полета, что заметно снижает эффективность данной меры.

При этом опасения относительно того, что в бассейнах с отработанным топливом третьего и четвертого реакторов «Фукусимы» не осталось воды, подтвердились. Агентство по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA) сообщило, что «если операция по охлаждению отработанного топлива не увенчается успехом, ситуация в ближайшие два-три дня может стать критической».
Добавил Leonardo Leonardo 17 Марта 2011
Комментарии участников:
Leonardo
+5
Leonardo, 17 Марта 2011 , url
Власти Японии призвали граждан собрать экстренный чемоданчик
Японские власти рекомендовали гражданам подготовить экстренный чемоданчик на случай возможного ухудшения ситуации в стране, передает Би-би-си.

В обязательном порядке каждому гражданину рекомендовано иметь в запасе как минимум два предмета: портативный радиоприемник и высококалорийные сладости. Кроме того, в экстренный набор советуют включить бутылку воды, спальный мешок, фонарик, батарейки, портативный туалет, а также некоторые другие принадлежности.
Leonardo
+1
Leonardo, 17 Марта 2011 , url
«Росатом»: «Максимального сценария» на АЭС в Японии не избежать
Член оперативного штаба госкорпорации «Росатом», первый заместитель директора научно-исследовательского центра «Курчатовский институт» Ярослав Штромбах считает, что катастрофический сценарий развития событий на АЭС «Фукусима» в Японии исключен. Об этом он сообщил на брифинге в Москве. «События на АЭС в Японии не будут развиваться по катастрофическому сценарию, но ситуация очень тяжелая», — заявил журналистам Я.Штромбах.

Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от землетрясения АЭС «Фукусима-1», он отметил, что это расплавление пяти активных зон (пяти реакторов АЭС). «Максимальный сценарий – это расплавление пяти активных зон, и, похоже, что этого избежать не удастся», — сказал Я.Штромбах.

«Шестая активная зона выгружена и находится в бассейне выдержки. Мы рассматривали ситуацию, что произойдет с топливом в бассейне выдержки, и пока мы уверены, что самопроизвольной цепной реакции быть не может», — сказал ученый, отметив в то же время, что даже самопроизвольная цепная реакция не так страшна, если она локальна.

По его словам, в худшем случае на АЭС может произойти «разбрасывание топлива внутри здания». «Но я думаю, что это маловероятно. Никакого катастрофического сценария, связанного с разбрасыванием топлива по территории Японии и окружающих стран мы не видим вообще», — сказал Я.Штромбах.
TheWord
+5
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Очень похоже на правду.

Но по сути — ничего нового — это был один из самых вероятных сценариев с самого начала.
Про первый-третий — все знают. С четвертым (топливо выгружено в БВ недавно)- тоже понятно.

А вот про пятый-шестой реакторы японцы молчат, как партизаны — типа пока всё ОК, только поднимается температура в БВ (они были остановлены ещё до землетрясения, но понятно, что тепловыделение идет и там, и без охлаждения расплавиться вполне могут, но пока не ясно реактор сейчас пустой (всё ли топливо выгружено в БВ) или нет).

В целом же достоверности же пока больше не стало.

С одной стороны есть сообщения о ненулевой вероятности восстановления системы охлаждения (типа работы идут, но вероятность успеха не сильно изменилась с момента цунами), а с другой — есть модели и расчеты, показывающие возможность довольно мощных выбросов (на меньшую, чем в Чернобыле высоту, но большего количества радиоактивных материалов).

Так что — пока — ждем'с.
LevM
+2
LevM, 17 Марта 2011 , url
Ни слову не верю. Очевидный бред. Спонтанная ядерная реакция не «пока» не происходит, а в принципе невозможна в реакторах такого типа. В Чернобыле — да, но не тут. Если он сморозил такую глупость, то все остальное не вызывает доверия.
d41d8cd98f00b2
0
d41d8cd98f00b2, 17 Марта 2011 , url
А чем конструктивно чернобыльский реактор от этих американских отличается кроме фирмы-изготовителя? Ничем.
BWR (Фукусима) vs РБМК (Чернобыль, Санкт-Петербург, Курск, ...).
LevM
+1
LevM, 17 Марта 2011 , url
Ого! Принципиально! Чернобыльский реактор за отсутствием охлаждение продолжал спокойно ядерню реакцию и тут-же, за доли секунды нахрен взорвался. И все равно реакция продолжалась.
Этот в отсутствие охлаждения ядерную реакцию не поддерживает. Но топливо все еще сохраняет наработаное тепло которое надо отвести. Время работает на нас. Если он до сих пор не взорвался и они будут делать то-же что делают сейчас все закончится спокойный охлаждением. Там не производится нового тепла.
d41d8cd98f00b2
+2
d41d8cd98f00b2, 17 Марта 2011 , url
А что вы имеете в виду под взрывом? Ядерный взрыв? Он невозможен в низкообогащенном топливе, ибо урана там <4%. Взрыв из-за давления в активной зоне с выбросом дряни наверх? Ну дык это уже было в 86, щас про это и говорим.
LevM
0
LevM, 17 Марта 2011 , url
Нет, не ядерный конечно.
Что такое взрыв? Бесконтрольное повышение давления. Это достигается повышением температуры. Ядерной-ли реакцией, химической или механикой — не важно. Ясно что ядерная эффективней.
Когда реактор прекращают охлаждать температура растет. Там ведь проходят трубы в которых должна течь вода охлаждающая его. Если поток прекращен или замедлен, труба плавится и вода испаряется нагнетая давление. Хуже — вода разлагается на кислород-водород и может взорваться произведя энергию. Это единственное что может таки взорвать этот реактор. Судя по новостям, японцы вполне контролируют процесс (вообще-то реакторы строят с идеей охлаждения таким образом как они это делают сейчас).
TheWord
+2
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Тепло производится!

Цепная реакция не идет, но нестабильных продуктов распада очень много и они продолжают распадаться экзотермически, не нуждаясь в подпитке нейтронами.

По разным оценкам это от 1 до 5 процентов номинальной мощности. В абсолютных цифрах это десятки, если не сотни мегаватт.

Причем выделяемая мощность этого распада угасает очень медленно (месяцы и годы!).
fStrange
0
fStrange, 17 Марта 2011 , url
Тепло производится, но производительность падает примерно на 6% в сутки(за цифру не ручаюсь, видел от какого то ядерщика).
LevM
+1
LevM, 17 Марта 2011 , url
Видел другое число с 5% до 1 за час. В любом случае — новых элементов не производится (оригинальное топливо стабильно), а значит загаснет.
TheWord
+1
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Википедия:

Таким образом, в первые секунды после останова остаточное энерговыделение составит примерно 6,5% от уровня мощности до останова. Через час — примерно 4,8%, через сутки — 1,5%, через год — 0,08 %. По этой причине существует необходимость при любых условиях обеспечить теплоотвод от реактора. На случай внезапной остановки реактора конструкция включает различные системы аварийного охлаждения (расхолаживания) активной зоны с электроснабжением от резервных дизельных электростанций

Это упрощенно. Есть зависимость от срока работы в реакторе, состава и так далее.
На форуме ядерщиков назывались другие цифры (угасание идет медленнее, характерный период — 2 недели).
На данный момент мощность тепловыделения порядка 20 мегаватт.

http://www-nuclear.univer.kharkov.ua/lib/794_1%2837%29_08_p69-72.pdf
LevM
0
LevM, 17 Марта 2011 , url
Моя инфа от сюда:
The remaining heat is more like 5% not 15% of peak; an hour after shutdown it is only 1%
Вики верю больше. Спасибо.
Единственое что могу добавить — что к охлаждающей воде добавляют борную кислоту которая поглащает нейтрино и снижает выделение тепла. Поскольку с веществами ничего не происходит, это лишь замедляет распад, растягивает его на более длительный срок.
TheWord
+1
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Даже если цифра верна (не уверен), но НЕ НА 6%, а В 1.06 раза.

То есть в каждый день чуть меньше, но в ноль не обратится никогда.
При дневном коэффициенте 1.06 в 2 раза будет через 2 недели (характерный срок).
В 4 раза — через месяц.

Но что-то было про годы (видно потом коэффициент меняется).
LevM
0
LevM, 17 Марта 2011 , url
В момент остановки реактора действительно — 5%. Это верно. Но уже через час — 1%. И дальше по экспоненте. Дело в том что элементы производящие энергию должны разлагаться быстро. А значит они быстро закончатся.
fStrange
+2
fStrange, 17 Марта 2011 , url
А чем конструктивно чернобыльский реактор от этих американских отличается кроме фирмы-изготовителя? Ничем.
Глупость сморозили. Это 2 принципиально различных реактора. Как по конструкции, так и по принципу действия.
d41d8cd98f00b2
-3
d41d8cd98f00b2, 17 Марта 2011 , url
Как по конструкции, так и по принципу действия.
Расскажите пожалуйста, чем кипящий реактор отличается от кипящего реактора? Ссылки выше уже даны для поиска ответа на вопрос.

upd: хотя да, я понял чем конструктивно они отличаются: у фукусимы уже нет системы охлаждения, а у чернобыльской ещё была. Вот оно чо.
fStrange
+4
fStrange, 17 Марта 2011 , url
Мне не нужны эти ссылки для ответа на вопрос. Я по образованию радиофизик и отлично помню чем отличаются эти 2 реактора.
BWR двух контурный. Вода в реакторе не кипит. Отсутствует графит в активной зоне. Вода является и теплоносителем и замедлителем.

Основная проблема на Фукусиме — высокая температура и катализ водорода. В Чернобыле проблемой был горящий графит.
TheWord
+5
TheWord, 17 Марта 2011 , url
На форуме ядерщиков обсуждают — в самом реакторе реакция пойти после срабатывания АЗ, действительно, не может (хотя 1 стержень АЗ на одном из блоков, говорят, всё таки не вошел).

Но есть вариант (очень маловероятный, но возможный), когда всё расплавляется и стекает вниз собираясь в одну большую лужу, при этом, роль замедлителя может сыграть бетон, цирконий, вода или ещё какая-нибудь хрень. При некоторых условиях возможно на некоторое небольшое время попадание в диапазон критического сечения. Точно просчитать (и исключить) это не берется никто.
Понятно, что ситуация совершенно неустойчива и реакция начавшись моментально закончится из-за изменения конфигурации.
LevM
+1
LevM, 17 Марта 2011 , url
Именно!
Max Folder
+3
Max Folder, 17 Марта 2011 , url
Вот интересно, а где же многочисленные хваленые роботы, беспилотники и прочие чудеса цивилизации?
John-Doe
+2
John-Doe, 17 Марта 2011 , url
Задаюсь тем же вопросом… делают кучи роботов… а ничего полезного не получилось что ли?
ни вертолета беспилотного
ни робота что бы грубо говоря шланг подержать — водой поливать
fStrange
+1
fStrange, 17 Марта 2011 , url
Беспилотники мелкие. Роботы опять же мелкие. Не те масштабы.
Max Folder
0
Max Folder, 17 Марта 2011 , url
А почему нельзя сделать какой-нибудь дистанционно управляемый трактор или вертолет?
Понятно, что вопрос не к нам, но непонятно. Уж какой-нибудь управляемый трактор с поливалкой можно было забацать.
fStrange
+1
fStrange, 17 Марта 2011 , url
Думаю раньше не было таких задач. А за короткое время такую штуку не смастерить. Да и неактуально это уже.

Во второй половине дня сегодня должны были начать восстанавливать линии электропередач. Т.е. скоро заработают основные насосы.
Iron_69
+3
Iron_69, 17 Марта 2011 , url
А почему нельзя сделать какой-нибудь дистанционно управляемый трактор или вертолет?
Дело в том, что полупроводниковые элементы (диоды, транзисторы, микросхемы)очень чувствительны к радиации.При определённой дозе p-n переход (основа полупроводников) перестаёт выполнять свои функции.Роботы которые вы хотители отправить к реактору очень быстро бы вышли из строя.С этим столкнулись ещё в Чернобыле, там были дистанционно управляемые тягачи (если не ошибаюсь).
В институте нам препод рассказывал что после Чернобыля какому то белорусскому НИИ поручили разработку микросхем на основе электовакуумных ламп как раз для работы в условиях повышенной радиации.Дело в том, что электровакуумные приборы в гораздо меньшей степени подвержены влиянию радиоактивного излучения.
godzila
0
godzila, 17 Марта 2011 , url
Вспомните аварию в мексиканском заливе — там работали именно роботы. Но за пару дней нужного робота не создашь, аварии на атомных электростанциях, в отличии от добычи нефти, к счастью редкое событие.
Leonardo
+1
Leonardo, 17 Марта 2011 , url
Роботы спасают пострадавших от землетрясения и цунами в Японии
Команда Тадокоро, который возглавляет Международный институт спасательных систем, задействует созданного ими робота-спасателя Active Scope Camera – дистанционно управляемое восьмиметровое змееподобное устройство с видеокамерой. Робот-змея специально предназначен для обнаружения людей под завалами, вызванными землетрясениями, взрывами, обвалами и прочими бедствиями. По заверениям ведущих экспертов в области спасательной робототехники, на сегодняшний день это лучшее устройство, способное проникать в самые узкие и непроходимые места, расположенные глубоко под завалами, недоступные ни людям, ни собакам-спасателям. Естественно, вытащить пострадавшего робот не сможет, но значительно облегчит и ускорит работу спасателей. В экстремальных ситуациях, когда важна каждая минута, это уже немало. Тело робота-змеи покрыто особыми движущимися «ресничками», позволяющими ему передвигаться со скоростью 4,7 см в секунду.
http://www.youtube.com/watch?v=dKM2t7sqJOg
GreyWolf
+1
GreyWolf, 17 Марта 2011 , url
Вот и отправили бы эту змею-робота посмотреть как там дела у реактора…
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 17 Марта 2011 , url
посмотреть можно и сейчас, без роботов, японцы не дают
lexxvlad
+2
lexxvlad, 17 Марта 2011 , url
Ох блин… каждое утро ожидаю неприятных известий. Сейчас ветер дуют от нас, но погода… она такая переменчивая :(
efys
+7
efys, 17 Марта 2011 , url
Агентство по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA) сообщило, что «если операция по охлаждению отработанного топлива не увенчается успехом, ситуация в ближайшие два-три дня может стать критической».
Всё прогрессивное человечество считает, что ситуация уже давно стала критической. Ан нет, есть куда развиваться.

Leonardo
+1
Leonardo, 17 Марта 2011 , url
При заливке реактора АЭС «Фукусима» вырос уровень радиации
После возобновления заливки реактора атомной электростанции «Фукусима-1» из водяной пушки внезапно вырос уровень радиации. Об этом сообщают японские СМИ со ссылкой на сообщение оператора аварийной АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO).

Несколько водометов пытались охладить третий энергоблок, чтобы предотвратить оплавление топливных стрежней, однако в момент операции был зафиксирован рост уровня радиации. В TEPCO не смогли уточнить, какой именно сейчас уровень радиации в районе станции.
TheWord
+8
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Не несите бред. Никаких мегатонн им близко не будет.

В самом худшем сценарии, даже при выходе на критическую массу в кориуме, реакция моментально раскидает всё, что может в ней участвовать, и просто не успеет развиться до ядерного взрыва. Чтобы получился ядерный взрыв в бомбе специально делают необходимую геометрию, мощную оболочку строго нужного размера и ещё кучу всяческих ухищрений. Добиться такого случайно, в противовес всем конструктивным особенностям реактора — нереально.

Взрыв будет (если будет) обычным — химическим или тепловым. Выброс топлива возможен только в самом плохом случае и на значительно меньшую высоту, чем в Чернобыле. Люди считали и моделировали всё это.

ку
-4
ку, 17 Марта 2011 , url
Не несите бред. Никаких мегатонн им близко не будет.
Для справки.
Чернобыль — 0,8 мегатонны
Хиросима — 0,2

Результат Хиросимы (0,2 мегатонны)
=========================================
................ Хиросима Нагасаки
Численность населения
до налета.......................255 000....195 000
Погибло..........................66 000.....39 000
Ранено............................69 000.....25 000
Всего жертв....................135 000....64 000
=========================================
Причины немедленных смертей:

Город… Причина смерти........%
Хиросима… Ожоги… ...........60%
… Разлетающиеся обломки...30%
… Остальное ..............10%

Нагасаки… Ожоги… ............75%
… Разлетающиеся обломки..10%
… Осколки стекла...........8%
… Остальное. ................7%
GreyWolf
+1
GreyWolf, 17 Марта 2011 , url
На ЧАЭС тоже был взрыв водорода, а не атомный. Хотя в расследовании ЧАЭС до сих пор все друг на друга пальцем показывают, и что там взорвалось до сих пор не ясно. Все кто знали или скрывают или умерли. Тем не менее «грязная бомба» конкретная получилась. То что у японцев горят склады с отработанным топливом, по сути та же самая «грязная бомба», только может масштаб поменьше.
TheWord
+4
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Бред сивой кобылы. Просто нет слов. Где пруфы?

http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=56283&postcount=122

«Чернобыль — 0,8 мегатонны, Хиросима — 0,2» у Вас удивления не вызывает? Припять в 2 км от станции по прямой, и тут на станции взрыв мощностью 0,8 МТ. И при этом в Припяти ни одного окна не разбилось, а 3 блок станции вообще цел и невредим. Это как такое может быть?

Чернобыльская авария подробно. Какие нафиг мегатонны?
Примерно в 1:24 26 апреля 1986 года на 4-м энергоблоке Чернобыльской АЭС произошёл взрыв, который полностью разрушил реактор. Здание энергоблока частично обрушилось, при этом погибло 2 человека — оператор насосов ГЦН (Главный Циркуляционный Насос) Валерий Ходемчук (тело не найдено, завалено под обломками двух 130-тонных барабан-сепараторов) и сотрудник пусконаладочного предприятия Владимир Шашенок (умер от перелома позвоночника и многочисленных ожогов в 6:00 в Припятской МСЧ, утром 26-го апреля).
энергия взрыва ядерной бомбы «Малыш» над Хиросимой 6 августа 1945 года по разным оценкам составляет от 13 до 18 кт ТНТ

15 КИЛОТОН:

В течение нескольких минут 90 % людей, находившихся на расстоянии 800 метров и меньше от эпицентра, умерли[18].

Взрывной волной были выбиты стёкла на расстоянии до 19 км. Для находившихся в зданиях типичной первой реакцией была мысль о прямом попадании авиабомбы.
ку
0
ку, 18 Марта 2011 , url
26 апреля с ряда документов СБУ, касающихся аварии на ЧАЭС был снят гриф «секретности», передает «УНИАН». Так, по данным документа «Заключение специалиста» от 16 мая 1986 года, мощность взрыва на Чернобыльской АЭС в 1986 году была эквивалентна взрыву 30 тонн тротила. Гриф «секретности» был снят также с ряда документов Отраслевого государственного архива СБУ.

Это тоже не мало, но зная как власти любят занижать цифры, можно смело умножать на 2. К тому же в других источниках фигурирует цифра 65 тон.

энергия взрыва ядерной бомбы «Малыш» над Хиросимой… от 13 до 18 кт

Касательно характера различий разрушений взрывов, в Чернобыле и в Хиросиме — тут и обсуждать нечего, в одном случае был внутренний взрыв в статичном укрепленном объекте, а в другом — сброс авиационной бомбы на открытую поверхность…
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 18 Марта 2011 , url
15 килотонн это 15000 тонн (пятнадцать тысяч тонн).
ку
0
ку, 18 Марта 2011 , url
15 килотонн это 15000 тонн
Да я понял, моя ошибка — привел информацию из непроверенного источника 0,8 мегатонн (800 килотонн).

Ок, ну раз взрывчик 50-60 тонн (0,05 мегатонн) — такая фигня, че все в Японии переживают, рванет и рванет, подумаешь.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 19 Марта 2011 , url
50 тонн = 0.05 килотонн = 0.00005 меготон.
Так что даже если и рванёт, то в тысячу раз меньше, чем Вы побаиваетесь.
Замечу, что 50 тонн это видимо оценочная мощность взрыва в Чернобыле. На японских реакторах даже при самой неприятной ситуации мощность взрыва будет на один- два порядка (в 10-100 раз) меньше.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 18 Марта 2011 , url
Вы неправильно ведёте дискуссию с человеком не знающим значение приставки кило.
Вам нужно было написать 15000 тонн. Тогда бы ему стало ясно, что 65 тонн это конечно много, но много много меньше 15000.
TheWord
+6
TheWord, 17 Марта 2011 , url
Супер!
Якобы подсоединили ЛЭП, то есть, будет надёжный источник электричества.
Инфа пока не подтвержденная.

TepcoDisaster

Power being connected to the #Fukushima Daiichi No.1 Nuclear power plant is is still UNCONFIRMED! Work to continue Friday. 42 minutes ago via Twitter for iPad Retweeted by 16 people
fStrange
+3
fStrange, 17 Марта 2011 , url
Кроме того расчистили дорогу. Т.е. есть свободный доступ тяжелой техники. Остается проблемой лишь высокая радиоактивность. Больше пары часов персонал находиться не может.
uranik
0
uranik, 17 Марта 2011 , url
на всю японию ни одного камикадзе?
Eblonsky
0
Eblonsky, 18 Марта 2011 , url
Одного на всю Японию не хватит.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 18 Марта 2011 , url
"В условиях либеральной демократии чувство долга по отношению к своей стране, своему обществу или государству не является имманентным для данной системы. И уж ни в коем случае не является обязанностью. К счастью. Однако атомная катастрофа, подобная нынешней в Японии, является предположительно крупнейшим несчастьем в истории постгероического общества — как с экологической, так и с политической точки зрения… Освобождение от принуждения к героизму является одним из самых парадоксальных завоеваний в истории человечества".
Йенс-Кристиан Рабе, Süddeutsche Zeitung
fStrange
+3
fStrange, 17 Марта 2011 , url
И радиоактивность по данным падает. Если удастся дальше обойти без взрывов водорода то и дальше будет падать. Основным источником фона останутся разрушенные контейнменты.
Leonardo
0
Leonardo, 17 Марта 2011 , url
МИД: Россия готова помочь Японии в тушении пожаров на АЭС
Россия готова оказать помощь Японии в ликвидации последствий землетрясения, в том числе в тушении пожаров на аварийной АЭС «Фукусима». Об этом сообщил директор департамента информации и печати Министерства иностранных дел (МИД) РФ Александр Лукашевич.

«Мы подтверждаем готовность России оказать любое дополнительное содействие Японии в ликвидации последствий аварий на АЭС, включая тушение происходящих на АЭС возгораний», — сказал А.Лукашевич.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать