[Тайип Эрдоган] Задержанный в Анкаре сирийский самолёт вёз боеприпасы из Москвы

отметили
35
человек
в архиве
[Тайип Эрдоган] Задержанный в Анкаре сирийский самолёт вёз боеприпасы из Москвы
Об этом заявляет премьер-министр Турции Тайип Эрдоган. По его словам, опасный груз был немедленно изъят.

Скандал с пассажирским лайнером набирает обороты. По утверждению турецких властей, перехваченный Airbus доставлял в Сирию боеприпасы и военное оборудование, произведённое российской компанией. «Совершенно ясно, кто является отправителем этого груза, а кто — получателем. Груз предназначен для министерства обороны Сирии», — пояснил премьер Турции Эрдоган. Впрочем, о какой именно российской компании идет речь, он не уточнил. Эрдоган также не стал сообщать, откуда власти его страны получили данные о запрещённом грузе, отметив только, что турецкие специалисты еще не закончили изучение опасной находки. Реакции Москвы на это заявление пока не последовало. Ранее российский МИД потребовал объяснений у турецкой стороны в связи с инцидентом и выразил обеспокоенность тем, что при посадке самолета в Анкаре была поставлена под угрозу жизнь россиян на борту лайнера. Напомню, турецкие истребители в минувшую среду вынудили совершить посадку в Анкаре сирийский самолет, летевший из Москвы в Дамаск. На его борту находилось до 35 пассажиров, из них 17 россиян, в том числе дети.

Ранее официальный Дамаск потребовал от Анкары вернуть весь груз, конфискованный на перехваченном самолете.
Добавил Little Nikky Little Nikky 12 Октября 2012
Комментарии участников:
Little Nikky
+4
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Турция замалчивать не стала, пошла на фактически прямой конфликт. Теперь МИДу РФ нужен максимум прозрачности, если к российской стороне этот груз отношения не имеет.
Buffoon
0
Buffoon, 12 Октября 2012 , url
МИД РФ Лаврова и прозрачность — о чем вы?
Little Nikky
+2
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Мне странен такой вопрос. МИД РФ самое последовательное и прозрачное российское ведомство в части своей публичной работы, за исключением, когда приходится обслуживать <плохие> указания сверху. Лавров по праву имеет огромное уважение среди свои коллег. Я вообще считаю, что это один из лучших министров после Громыко.
Buffoon
0
Buffoon, 12 Октября 2012 , url
кхм… позвольте не согласиться… не видел я в его ведомстве успехов в последнее время — причем совсем… Хотя может и можно это назвать хорошей миной при очень плохой общей игре…
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Это не проблема Лаврова. Он министр и его должность и позиция ограничена позицией «высшего руководства». Ну в прочем, это лишь мое мнение, и я считаю, что Лавров — это именно образцовый министр МИД, как инструмент (как и любой министр МИД). Так что это камень, все-таки в область более здесь нелюбимых пары товарищей ;)
Buffoon
0
Buffoon, 12 Октября 2012 , url
он руководитель своего подразделения. И имхо не самый лучший. Камень в набольших толку кидать нет… Ибо рычагов воздействия нет, а сотрясать воздух просто так не хочется…
Little Nikky
+1
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Deutsche Welle:

В ходе пресс-конференции, транслировавшейся в четверг, 11 октября, в прямом телеэфире, он не сообщил, о каких грузах идет речь. По словам премьера, в ходе обыска была конфискована продукция, произведенная российскими компаниями и предназначавшейся для министерства обороны Сирии. По данным Анкары, отправителем груза являлась российская организация, связанная с экспортом военной продукции.

Со ссылкой на местные СМИ агентство dpa сообщает, что на борту самолета находилась приемная аппаратура, антенны, а также запчасти ракет общим весом 300 килограммов.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
bfm по поводу граждан на борту:

Как сообщил сегодня Reuters представитель МИД Турции, российский посол в Анкаре Владимир Ивановский был вызван в турецкое дипломатическое ведомство по поводу инцидента с Аirbus А-320. В самом российском посольстве в Турции подтвердили данную информацию, передает РИА «Новости». В сообщении российской дипломатической миссии сказано, что Ивановский встретился сегодня с первым замминистра иностранных дел Турции Феридуном Синирлиогу. В ходе этой встречи турецкая сторона подробно проинформировала Ивановского относительно инцидента с сирийским самолетом, говорят в посольстве. В МИД Турции, в частности, рассказали, что не знали о нахождении россиян в самолете, так как пилот отказался раскрыть местным властям имена и гражданство пассажиров. «Турецкая сторона заверила, что консульские сотрудники не получили возможность встретиться с россиянами вследствие недоразумения, и что в будущем подобная ситуация не повторится», — отмечается в сообщении.

Кто объяснит поведение пилота? Предположения?
fStrange
+1
fStrange, 12 Октября 2012 , url
Сирийский самолет. Пилот знает о грузе и возможных проблемах.
Естественная реакция, если уж засекли и пытаются остановить, то молчать на любые вопросы.
Little Nikky
-1
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Ну да, либо не знает о грузе, но директива сверху — информацию не давать вообще никакую. Хотя пилотов, наверное, должны предупреждать о том, что они везут. Интересно, пилот российский или сириец и что за пассажирская компания?
Танкоград
+2
Танкоград, 12 Октября 2012 , url
почему мне стыдно?
eugenep
+3
eugenep, 12 Октября 2012 , url
Потому что турок?
LevM
+8
LevM, 12 Октября 2012 , url
Строго говоря, нечего истерить. И раньше былои ясно что снабжали. Тут вся соль в том чтобы сделать для России невозможным продолжение поддержки Асада. Вот, на кануне визита Путина и устроили шоу. Теперь Путин спустит указание перекрыть каналы и будет каждый раз краснеть когда придется защищать Асада.

LevM
+5
LevM, 12 Октября 2012 , url
К стати, турки и т.п. делают в точности тоже самое, только, видимо, в больших объемах и не попадаются.
Little Nikky
+1
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
К стати, турки и т.п.

Вы имеете ввиду «поставки повстанцам», Лев?
LevM
+6
LevM, 12 Октября 2012 , url
И повстанцам, и самих повстанцев ;)
eugenep
+2
eugenep, 12 Октября 2012 , url
Не попадаются кому? Кто их там ловить будет, кроме сирийцев?
fakenews
+1
fakenews, 12 Октября 2012 , url
а когда война закончится там, куда они денут эти кучи наемников? не будут же вчерашние милитаризированные граждане сажать картошку.
Little Nikky
+3
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Вообще, сейчас уже не найду пруф (найду, если вспоню где видел) — но официально Москва поддержала (не столь давно), как оказывается (!) эмбарго США и ЕС и официально (!) выполняет только контракты, заключенные до этого соглашения.

Другой вопрос, что может ли Москва действительно не иметь прямого отношения к грузу конкретно этого самолета, а это все последствия саодеятельности Сирии и Ирана, например?

Тут вся соль в том чтобы сделать для России невозможным продолжение поддержки Асада. Вот, на кануне визита Путина и устроили шоу.

Железно. Относится Москва или не относится — уже не имеет значения в этом ключе. Турки потом могут даже опровергнуть и извиниться, мол, Сирия все, Москва не причем мир-дружба-жевачка, но

каждый раз краснеть когда придется защищать Асада.

С другой стороны, понятно, что это не единственный канал (ахахах), и поставки как таковые могут и не прекратиться, в зависимости от целей которые стоят (совместно с КНР). Все ИМХО.
LevM
+3
LevM, 12 Октября 2012 , url
Вполне возможно контрабанда или подстава — объемы никакие. Но как вы сказали — уже не важно. По любому, вспоминая сбитые турецкие самолеты, 1:1.
LevM
+3
LevM, 12 Октября 2012 , url
П.С. Еще подумалось, что ситуация просто требует заговорить завтра про no flight zone над Сирией.
Little Nikky
+2
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
В пользу этого говорит это:

Турецкий дипломат уточнил, что Путин и Эрдоган договорились о переносе визита российского президента по телефону 9 октября. Совпало так, что уже на следующий день у России с Турцией возникли дипломатические трения. Турецкие ВВС перехватили пассажирский самолет сирийской авиакомпании, летевший в Дамаск из Москвы, и вынудили его приземлиться в Анкаре.

Т.е. визит отменили 9го числа, а самолет посадили 10го. Про самолет скорее всего знать не могли (и не знали), а вот позиции друг-друга, обсудить, успели. И видимо, не договорились.

+ Еще заявление турок о небезопасном небе. Полюбому будут снова придавать дополнительную легитимность через ООН. В совбезе остается только китайское вето, значит еще нужно чем-нибудь будет занять Китай :)
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
Т.е. визит отменили 9го числа, а самолет посадили 10го. Про самолет скорее всего знать не могли (и не знали)

бгг. А есть в блогосфере люди которые думают что это была операция что бы выявить «крота». глупыши наверное?

зы. этож надо пассажирскими самолетами, ракеты или боеприпасы? Я всегда думал что этого «добра» военными кораблями ;) не навозишся = расходка.
Little Nikky
+2
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Все что угодно. От слива самолета Турции для отвлечения внимания и провоза чего-то еще где-то еще, до поиска «крота», и как угодно. Любые версии, детали станут ясны позже, я думаю. Без самых фантастических (версий) — я согласен с тем, что говорит Лев. Это повод для поднятия вопроса о легитимитизации процесса военного вмешательства (международного).

Другой вопрос — что фактически, эта ситуация <будет использоваться> не против РФ, а против Сирии. То, что России доставили «мелкую неприятность» турки — вот увидите, до весны будут всячески налаживать отношения, ибо терять туристический поток и всяческие газовые отношения (да и вообще кардинально улучшившиеся отношения со времен СССР) Турции не выгодно.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Вот версия shuron shuron ниже, она мне не нравится, чисто субъективно. Но меж тем, вполне может иметь место, т.к. Турки могли вполне рассчитывать на уступки со стороны РФ в этом вопросе, ибо оказали неоценимую помощь (как ни странно) в конфликте 08.08.08.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
Нормальная версия. Я позволю ее дополнить др ( в плане бреда конечно — а то перцы тут с меня еще и сслки на Генштаб и ГРУ могут потребовать):

1. Ну уже озвучена. 9 МИД разговаривал о поездке. Турки попросили уступок. Их послали. 10 они показали что не шутят. Тут как бы:

А. А можно ли в этих ящиках перевести что то путное для ПВО. Вы видали что сопровождает С-300 — там кораблем везти нада.

Б. Самолет вроде отпустил. А если нарушение такого порядка говорят нада арестовать.

В. Пусть предъявят «вищички» второй день вроде пошел. С чего оне там торгуются — СЛАЙДЫ ДАВАЙ!

Ай передумал остальные версии писАть.
Little Nikky
+1
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Пусть предъявят «вищички»

Ну тут как бы да, туркам нужно будет показать, что в ящиках не солому везли, но. Ну покажут они «издалека», какие-нибудь радиодетальки со старых совестких танков, ну возмутится наш МИД, что мол вы там вообще, это не наши детали и мы такого лет 20 не производим уже.

Это ничего не изменит, и отлично укладывается в версию Льва, ибо по прессе уже прошло то, что прошло — самолет из Москвы вез (о, Боже!) военные детали и запчасти ракет! Какой вывод напрашивается?

А такой: ах эти нехорошие русские, поставляют оружие (как можно!). Русским теперь придется всячески, именно всячески доказывать что «мы ни-ни, и вообще везли бы морем». Самолеты сирийские в Россию больше не пущать, а то еще чего привезут, и вообще ситуация и без того напряженная, вы обещали не поставлять, а поставляете. В общем все, о чем сказал Лев выше.

Ну и плюс турок я понимаю. Они и в Ираке-то смотрели смотрели на «американские игры», а потом надоело, плюнули на все и ввели таки танковые войска на север Ирака, ибо задолбало. Так и тут, революции революциями, но когда уже на нашу территорию снаряды падают и самолеты сбивают, тут уж извините, нам пофиг кто там и что, надо это побыстрее прекратить. Ну, ИМХО, конечно.
shuron
+1
shuron, 12 Октября 2012 , url
А такой: ах эти нехорошие русские, поставляют оружие (как можно!).
В горячую точку…
а что это был секрет?

Да Турки ткнули моськой успешно…
Теперь уже все говорят о потери лица Россией…
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
В горячую точку…

Ну именно, именно, на то и акцент, что в горячую точку.

а что это был секрет?

Да Турки ткнули моськой успешно…
Теперь уже все говорят о потери лица Россией…

Успешно, конечно, но как можно потерять лицо среди тех, кто и сами поставляют, только противоположной стороне конфликта в горячей точке?
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Успешно, конечно, но как можно потерять лицо среди тех, кто и сами поставляют, только противоположной стороне конфликта в горячей точке?
Российская сторона сделала акцент на этом? Когда уже начнет?
Да нет её все устраивает.

В мире Россия на уровне Турции (теперь)… Да.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Российская сторона сделала акцент на этом? Когда уже начнет?
Да нет её все устраивает.

Раз — http://www.utro.ru/articles/2012/07/09/1057977.shtml (Россия прекратила поставки оружия в Сирию)

Два — http://www.rg.ru/2012/07/11/razvyazka.html (Россия развязала руки?
Москва не будет поставлять в Сирию новые виды оружия и заключать военные контракты с Дамаском)

Три — Google (МИД РФ: Поставки оружия сирийской оппозиции недопустимы, 20 августа 2012 и ранее: МИД РФ вновь напоминает о недопустимости контрабанды оружия в Сирию)

Читайте далее: www.ria.ru/arab_sy/20120820/727526295.html#ixzz2952JleBg
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Я понимаю и зявления помню…
Россия постовляла, постовляла, создала там свой технический ландшаф и вдуг с авгута громко отказалась от поставок…
Ассаду такие союзники нах не нужны.

Дерзко турки макнули же Путина в его же сортир в том что фактичеки «контрабандой» в нарушений правил гражданской авиации запчасти подкидываются…
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
создала там свой технический ландшаф и вдуг

Насколько мне известно, как раз таки, кроме переносных комплексов противоракетных в начале 2000х больше ничего и не поставили (Из того, что вообще могли. Даже банальные С-300 так и поставить не удалось, при активном противодействии Вашингтона). У вас есть другие данные?
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Вы что издеваетесь? У них все вооружение советское. В традиции Россия снабжала до последнего…

Одних только танков более 4000 из них самые круты похоже Т-72 — 1700 штук.
все поколения БМП в общей сложности несколько тысячь.
Не считая таких мелочей как артилерия…

Авиация:
MiG-21 около 100 штук
MiG-23 около 160 штук
Su-22 около 50 штук
Su-24 около 20 штук,
MiG-25 около 10 штук
MiG-29 около 10 штук.

Около 100 вертолетов Mi-8.

Также в в Войсках ПВО у них фугасы не первой свежесит (новейшее там С-200) но зато
их ПВО итличается непропорциональным количестовм служащих (60 000 чел.) и количеством орудий… ;)

Конечно у них не первой свежести вооружение, но по технологичекой базе надеюсь споров нет? ;))

Все нагугленно за 3 минуты.
Little Nikky
-2
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Вы что издеваетесь? У них все вооружение советское. В традиции Россия снабжала до последнего…

Так Советское или Российское? В какой период было поставлено? Из всего, что вы перечислили могут разве 10 МиГ подойти и «все поколения БМП», если там есть 3+, в чем я сомневаюсь, ибо доводку их закончили не более пары лет назад как, но на контрабандные поставки они не тянут и «макнули же Путина в его же сортир» ну никак не подходит.

А мне кажется это вы издеваетесь.

(новейшее там С-200)

Годы эксплуатации: 1967-настоящее время (Вики). Об эффективности нечего и говорить, ибо уже С-300 Триумф, которые нет возможности заменить на кораблях считаются неэффективными и устаревшими.

Можно хоть миллион человек поставить на старые комплексы и толку от них будет ровно ноль.
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Можно хоть миллион человек поставить на старые комплексы и толку от них будет ровно ноль.
Это не верно. Это смотря что у противника…
Пока там серьезные дела велись против противника не большего уровня…
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
А что, есть российское воружение? Не назовете ли?
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Мне неприятно с вами общаться, так что не назову. Есть.

UPD. На спецфорумы идите и там читайте, что есть, а чего нет, если хотите.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Нет желания вас оскорблять, прошу прппрощения если пост через чур эмоционален, но мне кажется вы не разделяете политику и поставки СССР и современной Росии, а такие данные я всерьез рассматривать не могу.
LevM
+3
LevM, 12 Октября 2012 , url
Системы ПВО Россия поставляла все время, до последнего. панцирь-с1 вот недавно. Опять-же, если помните, «Бастион». Россия в целом следила за тем чтобы не изменить балланс сил. Современные противотанковые системы были на грани смещяния балланса, за что в какой-то момент было очень неудобно (как сейчас с турками). Иран из-за эмбарго пытался купить С-300 и современные Миги для Сирии на 5млрд$, но ничего из этого не вышло.

Непропорционально большое ПВО нужно Сирии из-за израильских ВВС. Толку с него все равно не много, но в случае конфликта первый день-два уйдут на его уничтожение — тоже польза.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Опять-же, если помните

Вот уж Лев, за Сирией именно и не следил особо (как раз вот знаю про ПВО и Израиль, потому что кто-то из руководства России/Сирии произносили фразу, что мол «хорошо, израильские самолеты хотя бы не будут летать непосредственно над территорией Сирии столь свободно») и еще потому что в целом
Россия в целом следила за тем чтобы не изменить балланс сил.

От того и спрашиваю, что деталей не знаю. А в частности, конечно, мог быть перегиб в поставках где-то. Но откровенно скажу — я не ждал обострения какого-либо обострения конфликта в Сирии, у них был все-таки шанс на мирное сосуществование после выхода Ливана из под влияния, как мне казалось. Все ИМХО и цитирую по памяти. Спасибо за информацию.
LevM
+1
LevM, 12 Октября 2012 , url
Судьбу Сирии решил выход американцев из Ирака. Не оставлять-же весь Ближний Восток Ирану.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Не оставлять-же весь Ближний Восток Ирану.

Разве не вся практически ЛАГ в союзниках у США? И даже после выхода из Ирака, его направление останется про-американским (ну уж не против точно). Не очень понимаю этого, если можете, Лев, объясните немного.

Я так полагаю, что цель тогда уж «дожать» весь БВ и сделать его полностью лояльным США (хотел написать и Израилю, но это, в общем-то нонсенс в ближайшие лет 50. Держать в узде — да, заставить любить? Не думаю.)
LevM
+2
LevM, 12 Октября 2012 , url
Арабы в союзниках у США постольку поскольку без США их порвут в клочья (в чем, собственно, и суть политики на Б. Востоке — чтоб всегда было кому порвать).
Ирак после выхода США держится на честном слове. Со времен вторжения оказалось что Иран имеет огромное влияние через местных шиитов. Выйдя из Ирака, США его обрекли. Так или иначе ему придется договариваться с Ираном, иначе — террор и хаос (почему вы думаете в Ираке через день терракты?). Штаты далеко и не страшные, а Иран под боком и страшный. Если ничего не случится, Ирак обречен. Поэтому, все и взялись за Сирию — вывести ее из под иранского влияния, создать анти-шиитский полюс. Аналогичная Ираку ситуация и в Афгне где часть активности контролируется Ираном (лишь часть, но все-же). Там, ясно, и другие силы (те-же талибы и эль-каида в целом против Ирана).
В Ливане и Йемене гражданские войны разной степени активности подогреваемые Ираном. Бахрейн на грани. Газа хоть и суннитская нашла как договориться с Ираном.

А суннитскик лагерь довольно нестабилен политически и слаб в военном плане. Американская поддержка хороша для внешней политики и выражается в современном оружии, но ужасно трудно объяснима внутри (саудиты — бедолаги должны придумывать совершенно невероятные сказки), так что стабильности не добавляет.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Мне кажется, решение БВ проблемы в том, чтобы собрать побольше самолетов и по утрам распылять успокоительное :) Спасибо, Лев, за комментарии.
dinga
+1
dinga, 13 Октября 2012 , url
не поможет, хоть бромом их пои… избыток пассионарности (прямо по Гумилеву), во многом вызванный демографическим взрывом (более 50% населения в арабских странах — (0..16), отсутствием работы и перспектив, а также доступного секса… Резня — единственное занятие для масс.
Little Nikky
+1
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Это так была, шутка, но приятно встретить человека, упоминающего Гумилева, на этом ресурсе.
dinga
+2
dinga, 13 Октября 2012 , url
весь ваш пост 1 картинкой и 2 словами:

Шиитский полумесяц.
shuron
+2
shuron, 12 Октября 2012 , url
но мне кажется вы не разделяете политику и поставки СССР и современной Росии
Почемуже разделяю.
У СССР она руководилаСь какой-то иделогией, общей линией (хотя сама линия мне не симпотна)
У современной России внешнеполитическая беспринципность, методы еще советские, а общего напртавления кроме «против здртаого смысла» или какого-то инго идейного стержня нет…
Мне не нравится, что Россия ведет внешную политику как Иран.
Мне обидно за державу в каком-то смысле, хотя сюрпризов и нет.
LevM
0
LevM, 12 Октября 2012 , url
Ага, согласен. Впечатление будто в любой ситуации избирается самая вредная позиция.
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Это легко объясняется отсутствием элементарного взаимодействия и шагов навстречу. Исторически — расширение НАТО (военный союз, не сказать, чтобы дружественный России) не смотря на гарантии, данные как России, так и СССР.

Тоже самое с элементами ПРО — письменной гарантии, что система не направлена против ваас — не дадим. Почему?

ЕвроПРО — туда же. ДОВСЕ (и адаптированный ДОВСЕ) — туда же.

Что делать, что бы не втянуть себя в гонку вооружений и не потерять территорию и влияние? Как можно дольше вставлять «палки в колеса», создавать трудности. Это мое мнение, не официальное.

А всего несколько шагов навстречу кардинально могли бы овлиять на ход внешней политики РФ.
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
В горячую точку…
а что это был секрет?

СЛАЙДЫ!!! СЛАДЫ!!! где фото устройств дщля ПВО из этого самолета. Оно конечно турки честнейшие люди обманывать не станут.

Но я все же посмотрел. А так это бла-бла.
shuron
-1
shuron, 12 Октября 2012 , url
Ну тоесть вы считате что Росиия не поставляет и не намерена поставлять Ассаду вооружение?
Я правильно понял?
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
НЕТ — я не считаю. Я НЕ знаю!

А вот доказательства что в самолете что то везли я хотел бы увидетьь. Причем максимально веские.

Пусть это будут не ракеты ( бугага) и не радары и прочая электроника — но что бы четко и понятно: вот вещи их купили у того то, вот на них данные или данные стерты — но такие производят только РФ. И т.п.
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
есло вам нужны формальности.
Достаточно того что груз был тупо не задекларирован согласно международным правилам гражданскаой авиации.
Что бы это было возможно надо иметь как-минимум несколько сообщников в точке отправления в данном случае в россисйком аэропорту…
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
есло вам нужны формальности.
(устало) мне? не нужны. Просто

груз был тупо не задекларирован

и в Турцию звонок из Российской таможни: «принудите сесть борт № там груз незадекларирован»?

и что правда за незадекл груз самолеты истребителями ( или как там было) садят?

А если принуждают — как это прописано в международном праве? Наверное за какие то нарушения могут принудиь — но тогда должно предьявить объект.

Согласно международному праву оформят нарушения. Предъявят объект нарушения.

зы. Но я склоняюсь что не чего не предьявят. Если события запланированы стремительно и принимать вашу версию. Пока суть да дело уже и предьявлять ничего и не кому. Все закрутиться с Сирией так — что некогда будет этот несчастный ( ставший поводом или посл угрозой) самолет вспомнить.

Но это если ваша версия с играет. Будем посмотреть.ю
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
В данном случае турциай знала о подобных полетах и до этого.
Просто поскольку у Турции там содня на день серьезнее обстановка на границе, её в какой-то момент перестало устраивать «подкармливание» Россией Сирийцев…
И она пошла на такой шаг. Сам факт того что она сознательно пошала на ухудшение отношений с Россией, говорит о серьезной обоспокоености турков по поводу подобных преревозок.

В даным момент Сирия мстит обстрелом из вертолетов турецких деревень…
думаю будет серьезный ответ и от турков…
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
очень реалистично

турция и раньше знала

те они представят то что перевозил самолет? интересно в узком кругу или мровой общественности.
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Более чем!
вы думате там такие как Чапмэн работают?

Всю жизнь самолеты с вооружением летали к Ассаду через турцию… тут Россию наконец уломали не возить ему «игрушки».
У Турции ужесточается конфликт с Сирией, Естественно Турки давно следят за воздушным сообщением в Сирию через их територию…

Прямых пассажирских полетов Москва — Дамаск не так уж много если есть вообще. Ктомуже он вылетел не из Москвы если я правильно помню…
Тут дурак смекнет…
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
вы думате там такие как Чапмэн работают?
да ладно этот дешевый мэм про Ч. Типа турки бап не подкладывают в оперативной работе? ага-ага.

1. смекнет — ну значит не крот?

2. т.е. турки покажут что там в ящиках.

3. А вот в Сирию РФ ВМС корабли приходили — на них же «тыщамилион» можно было превезти. Не влезло чтоль?
shuron
+1
shuron, 12 Октября 2012 , url
«Чито»?
Читай все диалоги в треде… на школоту нет время…
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
Нет. Это журналистам и всетакое. А МИДовцам вроде должны показать. А посути документы какие ни какие составить. Или международное право уже так действует: сажаеш самолет — подкидываеш наркотики. Фсе раскрыт канал наркотрафика!
shuron
0
shuron, 12 Октября 2012 , url
Турецкий дипломат уточнил, что Путин и Эрдоган договорились о переносе визита российского президента по телефону 9 октября. Совпало так, что уже на следующий день у России с Турцией возникли дипломатические трения.
А ещё пару дней до это-го у турции начались серьезны терки с Сирией на границе…
Поэтому Турция перестала закрывать глаза на поставки оружия Ассаду, попытались повлиять на вопрос напрямую поговорив с Российким руководством.

Путин естественно: «мочить в сортире...»
Турки: «Хорошо, будем решать вопрос сами...»

И начали уже на след. день…

Тем самым «дубиношнкина дипломатия» РФ опять обломалась.
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Зачем?
Если предположить, что в настоящий момент Сирия и Ирак намертво перекрывают будущую нефтегазовую трубу из СА и Кувейта — Катара в Европу, приходится пароходы вокруг Аравийского гонять… Сунниты против шиитов. Турция вроде бы суннитская тоже?
LevM
+3
LevM, 12 Октября 2012 , url
Зачем?
Чтоб иметь возможность влиять на ход конфликта.
Турция вроде бы суннитская тоже?
Да, но она и не арабская. И с кучей иных заморочек (курды, контроль восточного средиземноморья). Я-бы сказал, она третья сила.
pomorin
-1
pomorin, 12 Октября 2012 , url
«Бесполетное небо» — это не влияние на ход конфликта.
Татары и чечены тоже не арабы, а салафиты/ваххабиты и туда лезут со своей идеологией и пропагандой. А от курдов всем достается, и суннитам и шиитам. А труба в Европу — это довольно лакомый кусочек, который стоит этой выделки, мне кажется. Сразу отвязка от Ормузского пролива, сокращение доставки и пр. Бабла у арабов сейчас выше крыши, почему бы и не осуществить такой проект? Тем более, что пример есть.
LevM
+2
LevM, 12 Октября 2012 , url
«Бесполетное небо» — это не влияние на ход конфликта.
Каддафи стоит об этом сообщить ;)
Татары и чечены тоже не арабы, а салафиты/ваххабиты и туда лезут со своей идеологией и пропагандой.
Идеология тут второстепенна. Некая культурная общность, противостояние шиитам. Но и это не абсолютно. На пример, Азейбарджан (шииты) против Ирана.

Про проект с трубой я ничего не знаю. Но сомневаюсь. Утопия это — провести трубу через весь Ближний Восток.
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Ну, вам в Израиле, виднее, наверное. ;)
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
На пример, Азейбарджан (шииты) против Ирана.

И даже в исключеннии исключения есть тоже свое исключение, такое как провинция «Северный Азербайджан» в Иране и 7 млн. азербайджанцев, которых сам Азербайджан в отличие от всего Ирана поддерживает (по-крайней мере на словах) :)
LevM
+1
LevM, 12 Октября 2012 , url
Верно, есть и такая тема.
pomorin
-1
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Little Nikky я вам так скажу — минусовать в своей теме просто потому что персонаж вам не нравится, независимо что он написал или просто потому что написал что — то это довольно подлая и говняная практика. Я вам советую притормозить в своих гоняниях за мною, а то я вам начну отвечать взаимностью — мало не покажется.
И перестаньте «влезать в мои комменты».
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
И перестаньте «влезать в мои комменты».

Показывайте, где? До сего момента в моим комментариям всем ответ давали вы. Я не комментировал вас ни разу не в ответ.

Little Nikky я вам так скажу — минусовать в своей теме просто потому что персонаж вам не нравится, независимо что он написал или просто потому что написал что — то это довольно подлая и говняная практика.

Я просто с вами не согласен, высказываю оценку вашим словам. Имею право?

Оценки я даю во всех темах одинаково для всех участников, по принципу «согласен — не согласен».

Я согласен в этой ветке с позицией LevM LevM которому вы противопоставляете свою. С вашей не согласен, оценки расставил соотвествующим образом.

Я вам советую притормозить в своих гоняниях за мною

Ничего не перепутали? Вы мне неинтересны, а общение с вами неприятно, как я уже написал, так что я его не ищу.

UPD. И кстати, оценок на основе личной приязни или неприязни я не ставлю. Зарубите себе на носу.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Я вам советую притормозить в своих гоняниях за мною

Ничего не перепутали? Вы мне неинтересны, а общение с вами неприятно, как я уже написал, так что я его не ищу.

Купите дохлую куру и ей мозги ебите.
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Ничего другого, кроме очередного хамства я от вас не ожидал.

5 минусов вам. 3 в теме LevM LevM здесь, 2 против моих комментариев в другой новости. Со всеми высказываниям я не согласен, с какой чести я должен не ставить им оценку?

Ебите вы там что-то кому-нибудь. И не пишите не больше в ответ, вы мне противны.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Милочка, вы уж совсем заврались, выкручиваясь. :)))
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Два скриншота, в подтверждение моих слов. Пять ваших минусов.

http://imageshost.ru/photo/3077828/id2430713.html

http://imageshost.ru/photo/3077828/id2430717.html
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
А я не отказываюсь, что вам малость минуснул. И чё? Вы мне претенззий по этому поводу не выставляете, так что ваше «сам дурак» смотрится по бабьи и тупо.
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Пять «ваших» минусов — вам от меня на этих скриншотах.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Вы вроде бы завязали мне отвечать?
И еще раз перечитайте мое предыдущее сообщение.
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Завяжу, когда будет нужно. А когда нужно — развяжу. Будьте уверены, хоть вы хам и неадекват.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Алкоголики тоже так говорят — всегда могу бросить, когда захочу.
:)
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Напомнить, с какого момента вам стало «неприятно со мной общаться»? Когда в ответ на ваше хамство я вас носом ткнул.
Little Nikky
-1
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Гораздо раньше, когда в ответ на ссылки, вас не устраивающие вы написали мне:

https://news2.ru/story/363533/comment1120804/

Заебал ты, мудак, минусовать и отвечать.
Так вот, где там про смену режима? Предлагается уйти. Об этом ему со всех сторон талдычат, как развалившего страну своим неумелым управлением. Понятно, что для вас это одно и то же.
И вообще, я не вас спрашивал.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
ППКС. Но вы так ссылку и не привели, и слили тему, предпочтя изобразить из себя обиженную девочку.
Как и тут — одна и та же подленькая тактика.
Вы еще и недалекого ума, получается, что такие ссылки приводите… :)
Little Nikky
0
Little Nikky, 13 Октября 2012 , url
Но вы так ссылку и не привели, и слили тему,

https://news2.ru/story/363533/comment1120798/

Это что по-вашему?

И кто из себя что строил и слил.
Заебал ты, мудак, минусовать и отвечать.

У меня большие сомнения в вашей адекватности. Это был последний ответ вам.

ИмяФамилия ИмяФамилия полюбуйтесь.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
ИмяФамилия полюбуйтесь.
Еще и ябеда.
pomorin
-1
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Утопия это — провести трубу через весь Ближний Восток.
Гляньте на карту. Элементарно, вообще — то. Тем более, тут трубу не надо даже топить, просто копай и скидывай плетями. Ни вечной мерзлоты, болот и гнуса. Но, мешают Иран и Сирия. Ирану эта труба — примерно как Набукко для России. Сразу контроль над проливом внешняя политика крантика пролетает в трубу, пардон за каламбур. А там Турция и вот она, Европа! Нефть и газ. Технически это сделать не просто, а очень просто.
Сунниты — шииты это так, попутно.
LevM
+1
LevM, 12 Октября 2012 , url
Паршивый газопроводишко через Синай взрывают назавтра после того как его чинят. Б. Восток.
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Откуда и куда идет этот «паршивый газопроводишко»? Вообщем — то, еще и поэтому я Израиль в этом раскладе даже не упоминал.

Вы смотрите, кому выгоден конфликт в Сирии.
efys
+2
efys, 12 Октября 2012 , url
Я не помню, а сейчас Дамасску запрещено поставлять любое оружие? Или ещё нет никаких санкций?
Little Nikky
+2
Little Nikky, 12 Октября 2012 , url
Международного запрета как такового нет, есть «добровольные» ограничения: эмбарго США и ЕС, и как было написано в одном из новостных изданий (жалею, что не сохранил ссылку) — цитирую на память — «Москва не будет поставлять оружие в Сирию, в период обострившейся обстановки, за исключением тех контрактов, которые были заключены до сложившейся ситуации», фактически это присоединение к эмбарго (но не формально).
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Вопрос в контрабанде. Турки знали, что в Сирию будут везти не заявленные военные грузы на гражданском самолете.
Вообщем — то ранее Ирак точно так же поступал с иранскими самолетами.
dinga
+1
dinga, 12 Октября 2012 , url
теперь вот еще бы «китайский самолет» посадить, или в очке засвербит? ;)
Без разрешения тов. Цзиньтао никаких радикальных последствий не будет, так и придется из под тишка все это болото расхлебывать, а давать разрешение Западу на ливийский сценарий оснований, мягко говоря, для данных товарищей, я не вижу, зачем же вражине такое щастье и за так?
ИмяФамилия
+2
ИмяФамилия, 12 Октября 2012 , url
Ну тоесть вы считате что Росиия не поставляет
НЕТ — я не считаю. Я НЕ знаю!

А вот доказательства что в самолете что то везли я хотел бы получить. Причем максимально веские.

Пусть это будут не ракеты ( бугага) и не радары и прочая электроника — но что бы четко и понятно: вот вещи их купили у того то, вот на них данные или данные стерты — но такие производят только РФ. И т.п.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать