Комментарии участников:
это может быть как правдой, так и уткой, но скорее всего так и есть:) мавроди не учел разницу между полностью оболваненными вкладчиками и знающими, что вкладывают в пирамиду…
ну кто те долбоебы, что занесли Мавроди?
его «вкладчиков» можно в цирке показывать или их мозг изучать, как очевидное невероятное!
его «вкладчиков» можно в цирке показывать или их мозг изучать, как очевидное невероятное!
почему то никто не наезжает, например, на лотерейщиков или букмекеров так как на ммм. Имхо ммм = лотерея, не больше не меньше.
п.с. не участвую ни в чем, в азартные игры не играю. Придерживаюсь принципов easy come- easy go, так шта
п.с. не участвую ни в чем, в азартные игры не играю. Придерживаюсь принципов easy come- easy go, так шта
в лотереи у вас есть шанс, скажем 1:1000000, вам об этом заранее известно, что с вероятностью 99.9999% деньги к вам не вернуться, но они пойдут на какие-то «богоугодные» дела.
Здесь же шансов на выйгрыш нет вообще, так как в конце это все рухнет, и с вашими деньгами организаторы смоются в неизвестном направлении, но при этом вам об этом не предупреждают, вводят в заблуждение обещаниями, которые никто не собирается выполнять, что классифтцтруется как мошеничество, уголовно-наказуемое преступление.
Здесь же шансов на выйгрыш нет вообще, так как в конце это все рухнет, и с вашими деньгами организаторы смоются в неизвестном направлении, но при этом вам об этом не предупреждают, вводят в заблуждение обещаниями, которые никто не собирается выполнять, что классифтцтруется как мошеничество, уголовно-наказуемое преступление.
Нормальная коммерческая игра. Ставишь на время, когда оно рухнет (точнее когда ты сможешь вывести свои бабки). Чем выше риск, тем выше возможный барыш. Выиграть можно, если успеть свернуться, когда уже накапало в плюс.
Ничем не лучше и не хуже игры на бирже или форексе.
Ничем не лучше и не хуже игры на бирже или форексе.
Нормальная коммерческая игра.Вопрос в подаче. Одно дело, если тебе сразу рассказывают, что ты рискуешь своими деньгами, можешь получить, условно говоря, 100% в месяц, а можешь всё потерять. И совсем другое, когда говорят, что всё круто, ты гарантированно получаешь 40% в месяц и легко можешь эти деньги вывести.
Есть любители инвестиций в хайпы, но они прекрасно понимают все варианты.
Да. На третьей странице сайта написано мимоходом «Без всяких гарантий и обещаний.»
Но постоянно подчеркивается (и про это говорится несколько раз, а про отсутствие гарантий — только один), что всё просто «вносишь деньги и получаешь свои 40% в месяц».
Но постоянно подчеркивается (и про это говорится несколько раз, а про отсутствие гарантий — только один), что всё просто «вносишь деньги и получаешь свои 40% в месяц».
Ну не на 3й, а сразу на странице «Подробнее» по переходу с первой, красным по жёлтому. И ни где не написано, что выплатят, пишут лишь, что платится сейчас. Но да, фразы способные ввести в заблуждение.
Я бы вот форекс прикрыл, который на каждом углу, или обязал крупно писать, что это лишь ИГРА, а не биржа. Там так в договоре и написано: можем забрать у вас всё, просто так. Под видом скачков курса, конечно, который не связан с реальным форексом.
Я бы вот форекс прикрыл, который на каждом углу, или обязал крупно писать, что это лишь ИГРА, а не биржа. Там так в договоре и написано: можем забрать у вас всё, просто так. Под видом скачков курса, конечно, который не связан с реальным форексом.
Я бы вот форекс прикрыл, который на каждом углу, или обязал крупно писать, что это лишь ИГРАПолностью согласен.
Обещание, что вы сможете взять деньги тогда, когда захотите. Обещают, что вы сможете не РАБотать. Ну и прочая хуета для лохов, где четко обещают безбедное будущее. Конечно, Мавроди не будет ничего гарантировать.
В чем отличия от банка? Где обещают, гарантируют, под роспись. Но в случае краха, в благоприятных условиях отдадут только 700 т.р., а в других и вовсе не отдадут.
Я именно про обещания и гарантии.
Я именно про обещания и гарантии.
Перед тобой 2 человека, просящие деньги в долг. Оба обещают все вернуть, с процентами. Только один из них гопник с пивом, а другой человек, которого ты знаешь и в курсе сколько у него денег.
Какому человеку можно дать в долг?
Вся работа банка открытая. Все финансовые показатели известны. Банк не вправе распоряжаться деньгами, которых у него нет. Он не может пообещать выплат денег, зная, что этих денег не будет даже в плане. За работой и корректностью следят специально обученные люди. Одного обещания хранить деньги, не позволяет осуществлять банковскую деятельность.
Только необразованный дилетант может сравнивать ммм с банком и ещё пинять в сторону его ничтожности.
До сих пор не было ни одного случая храха банка. На моей памяти один единственный раз, когда потребовалась помощь системы страхования — это был банк ВЕФК. В кризис у него не получилось выправить свое положение и временно управлением банка занялось Агентство по страхованию вкладов. Ни кто своих денег так и не потерял.
Для того, что бы выбить мммскую дурь из головы, займитесь самообразованием, почитайте про историю денег и про финансовые структуры, хотя бы в википедии.
Какому человеку можно дать в долг?
Вся работа банка открытая. Все финансовые показатели известны. Банк не вправе распоряжаться деньгами, которых у него нет. Он не может пообещать выплат денег, зная, что этих денег не будет даже в плане. За работой и корректностью следят специально обученные люди. Одного обещания хранить деньги, не позволяет осуществлять банковскую деятельность.
Только необразованный дилетант может сравнивать ммм с банком и ещё пинять в сторону его ничтожности.
До сих пор не было ни одного случая храха банка. На моей памяти один единственный раз, когда потребовалась помощь системы страхования — это был банк ВЕФК. В кризис у него не получилось выправить свое положение и временно управлением банка занялось Агентство по страхованию вкладов. Ни кто своих денег так и не потерял.
Для того, что бы выбить мммскую дурь из головы, займитесь самообразованием, почитайте про историю денег и про финансовые структуры, хотя бы в википедии.
Перед тобой 2 человека, просящие деньги в долг. Оба обещают все вернуть, с процентами. Только один из них гопник с пивом, а другой человек, которого ты знаешь и в курсе сколько у него денег.Примеры не очень.
Вся работа банка открытая. Все финансовые показатели известны. Банк не вправе распоряжаться деньгами, которых у него нет.Это вы Навальному расскажите, который пытается посмотреть документы ВТБ, которые положены ему предоставить по закону, уже ни одни год.
За работой и корректностью следят специально обученные люди.Вспомним английского брокера, который опрокинул крупнейший банк в одного? Где были те люди?
Только необразованный дилетант может сравнивать ммм с банком и ещё пинять в сторону его ничтожности.Речь была о другом, а не ничтожности.
До сих пор не было ни одного случая храха банка.Чего-чего? Вы видимо не на Земле живете. Банки у нас не банкротятся? Пошутили?
Ни кто своих денег так и не потерял.
Банки гарантируют 700 тыщ, в лучшем случае. Всё. Точнее не банк, а страхование банковское.
У меня нет дури, я говорил о конкретных моментах, а не о величии МММ.
Банки гарантируют все по обязательствам договора, а не 700 тысяч. 700 тысяч это максимальная выплата по страховому случаю. Не нравится — размещай в разных банках.
А какие банки в последнее время у нас развалились, оставив вкладчиков без денег? Я не беру в расчет специальные банки для отмывания денег, которые были лишены лицензий. Что там за брокер, который опрокинул банк?
По поводу навального, пожалуйста — изучайте
www.vtb24.ru/about/info/results/Pages/moscow.aspx
Банки проходят аудит.
А какое доверие к МММ? Кроме утопических идей ничего нет. С тем же успехом можно в религию податься или считать, что космоса не существует.
А какие банки в последнее время у нас развалились, оставив вкладчиков без денег? Я не беру в расчет специальные банки для отмывания денег, которые были лишены лицензий. Что там за брокер, который опрокинул банк?
По поводу навального, пожалуйста — изучайте
www.vtb24.ru/about/info/results/Pages/moscow.aspxБанки проходят аудит.
А какое доверие к МММ? Кроме утопических идей ничего нет. С тем же успехом можно в религию податься или считать, что космоса не существует.
Ну он там требовал не ежеквартальный отчет, а другие положенные акционерам документы и в полном объеме, без купюр. Эти отчеты — фигня, какие угодно можно нарисовать и аудит не проблема.
Какие обязательства, если банкротство? Это даже не завод, имущество которого можно продать оперативно. Вы же сами приводите статистику.
Вот этот человек: evotrade.ru/best/nick-leeson/
Надежнейший банк типа был.
Вновь вы про упоическое.
Банк — гарантирует на бумаге и временами банкротится и ничего не платит. Точнее громадная вероятность, что всё вложенное вам никогда уже не отдадут. Вы даже статистику привели. А простому гражданину пофиг, с какими целями его открывали. Государство ЛИЦЕНЗИЮ выдало!
МММ — ничего не обещает и тоже может рухнуть, но это открыто говорится.
Кто здесь честнее и кому я должен больше верить?
Вот если бы МММ прикрывалось банковской деятельностью, инвестиционной и скрывало сущность свою — другой разговор, тут классическим банкам больше доверия.
Какие обязательства, если банкротство? Это даже не завод, имущество которого можно продать оперативно. Вы же сами приводите статистику.
Вот этот человек: evotrade.ru/best/nick-leeson/
Надежнейший банк типа был.
Вновь вы про упоическое.
Банк — гарантирует на бумаге и временами банкротится и ничего не платит. Точнее громадная вероятность, что всё вложенное вам никогда уже не отдадут. Вы даже статистику привели. А простому гражданину пофиг, с какими целями его открывали. Государство ЛИЦЕНЗИЮ выдало!
МММ — ничего не обещает и тоже может рухнуть, но это открыто говорится.
Кто здесь честнее и кому я должен больше верить?
Вот если бы МММ прикрывалось банковской деятельностью, инвестиционной и скрывало сущность свою — другой разговор, тут классическим банкам больше доверия.
evotrade.ru/best/nick-leeson/
Barings был не просто банком, это был один из самых старинных торговых банков. История банка Barings берет свое начало в 1717 году.
Репутация Barings была столь высока, что он был упомянут в произведениях таких писателей, как Чарльз Диккенс, Жюль Верн и Александр Дюма. Последний, кстати, поместил сокровища графа Монте-Кристо в банк Barings.
Он являлся не только опорой английского истеблишмента, но и традиционным кредитным инструментом на острове. В газетах всегда отмечался безупречный имидж Barings и применяемые им в бизнесе методы.
Имея огромный международный авторитет, банк считался образцовым учреждением. В нем работали более 4 тысяч сотрудников. С 1985 года им управлял член старинной финансовой династии Берингов — Питер Беринг.
Только 24 февраля 1995 года, на следующий день после бегства Лисона, в Barings узнали о постигшей катастрофе. Убыток в $1,4 млрд более чем в два раза превышал собственный капитал Barings ($615 млн).
Деньги вкладчиков банка в размере $4 млрд «сгорели». Королева Елизавета II и принц Чарльз, будучи клиентами Barings, потеряли около $2 млн. Примерно $800 тыс. лишилась и управляемая престолонаследником благотворительная организация Prince Trust. 4000 сотрудников Barings оказались безработными. Сам Barings после банкротства был продан голландской страховой группе ING за символическую цену.
Даже в этом случае я не вижу, что деньги действительно сгорели. Википедия утверждает, что все долги были выкуплены.
МММ заявляет, что все невероятно стабильно. Пытаются создать иллюзию открытости, сообщая, что вы можете потерять деньги. Но так не может быть, с одной стороны они говорят, что система замкнется (ересь какая) и что выплаты будут всегда, с другой они предупреждают, что выплат может и не быть. Короче глупость и НЛП.
По поводу системы страхования да, как-то странно получается. Наводит на мысли о мошенничестве. Надо будет подробно поизучать.
МММ заявляет, что все невероятно стабильно. Пытаются создать иллюзию открытости, сообщая, что вы можете потерять деньги. Но так не может быть, с одной стороны они говорят, что система замкнется (ересь какая) и что выплаты будут всегда, с другой они предупреждают, что выплат может и не быть. Короче глупость и НЛП.
По поводу системы страхования да, как-то странно получается. Наводит на мысли о мошенничестве. Надо будет подробно поизучать.
Если выкупили и раздали долги — круто. Но там и не простой банк был, одно имя много стоит.
Тысячи других банков банкротились — ничего не отдавали. Чистое везение.
Так что нет гарантий. Если бы правила были такими, что активы банка и страховка покрывала 100%, то можно было бы обсуждать гарантии, а так нет.
НЛП? Согласен. Но говорят «может быть замкнется, если не загнется». Всё таки вы слишком внушаемы и в то же время недоверчивы.
Но от фактов не уйти. Одни подписывают договора, а другие ничего не обещают. При этом риски и там и там огромны, и тут уже не особо важно где больше. Вторые честнее.
Тысячи других банков банкротились — ничего не отдавали. Чистое везение.
Так что нет гарантий. Если бы правила были такими, что активы банка и страховка покрывала 100%, то можно было бы обсуждать гарантии, а так нет.
НЛП? Согласен. Но говорят «может быть замкнется, если не загнется». Всё таки вы слишком внушаемы и в то же время недоверчивы.
Но от фактов не уйти. Одни подписывают договора, а другие ничего не обещают. При этом риски и там и там огромны, и тут уже не особо важно где больше. Вторые честнее.
Не вижу больших проблем, что в качестве редкого исключения банк всё-таки нагибает часть людей. Это то же самое, что считать самолеты безопасным транспортом. Они неминуемо падают и убивают людей, но тем не менее остаются очень безопасными.
А МММ это то, что гарантировано упадет, а не будет снято с использования. И выживут те, что раньше сойдет.
И не вижу совершенно ничего особенного в том, что ммм ведет себя честнее. Гопник, который скажет, что телефон не вернет, тоже будет предельно честным. Только пользы от этого никакой.
МММ просто структура, которая очевидно паразитирует в обществе. Может быть это даже полезно для того, что бы воспитывать общественное сознание. Но считать МММ хорошей и рабочей структурой язык не повернется.
А МММ это то, что гарантировано упадет, а не будет снято с использования. И выживут те, что раньше сойдет.
И не вижу совершенно ничего особенного в том, что ммм ведет себя честнее. Гопник, который скажет, что телефон не вернет, тоже будет предельно честным. Только пользы от этого никакой.
МММ просто структура, которая очевидно паразитирует в обществе. Может быть это даже полезно для того, что бы воспитывать общественное сознание. Но считать МММ хорошей и рабочей структурой язык не повернется.
Гопник будет честен в словах, но не деле. Он же его силой отберет.
Банки и пирамида силой не отбирают.
Банки и пирамида силой не отбирают.
Но по поводу банков, я немного ошибся.
www.asv.org.ru/insurance/payments/
Тем не менее эта система работает.
Средняя выплата, кстати, 180 тысяч. Что далеко до предела.
www.asv.org.ru/insurance/payments/Тем не менее эта система работает.
Средняя выплата, кстати, 180 тысяч. Что далеко до предела.
13% за пару лет, нормальная такая устойчивость.
Средняя температура по палате? Мне от 180 не легче, если лежало больше 700.
Разные банки, ну что за ерунда.
Средняя температура по палате? Мне от 180 не легче, если лежало больше 700.
Разные банки, ну что за ерунда.
они пойдут на какие-то «богоугодные» дела.гыгы. это всё равно верить что бОльшая часть лотерейной выручки пойдет на выигрыш (так положено по закону). Кстати, поинтересуйтесь на чем поднялся господин Кириенко, который сейчас рулит росатомом.
и с вашими деньгами организаторы смоются в неизвестном направлении,Совсем не обязательно, само пользование деньгами приносит доход и в отличии от варианта смыться абсолютно законно. ИМХО, организаторы заинтересованны в долгой жизни пирамиды.
почему то никто не наезжает, например, на лотерейщиков или букмекеров так как на мммПотому что лотерейщики и букмекеры не обещают гарантированных прибылей.
Никто не пишет на главной странице «Ты хранишь свои деньги в банке? Ты хочешь, чтобы зажравшийся банкир купил себе на них третий?.. или какой там по счёту?.. лимузин?
Лучше купи на них лотерейных билетов»
Ну почти так и пишут ;)
А вот реально проверить как проводится розыгрыш, особенно электронный, и сколько реально были сборы — невозможно. А там очень много денег.
А вот реально проверить как проводится розыгрыш, особенно электронный, и сколько реально были сборы — невозможно. А там очень много денег.
В лотерее люди, которые выиграют джек-пот, заранее не известны.
А в МММ-1994 и МММ-2011 выиграют люди, близкие к вершине пирамиды. Выигрыш предопределён.
Этим и отличается лотерея от мошенничества.
А в МММ-1994 и МММ-2011 выиграют люди, близкие к вершине пирамиды. Выигрыш предопределён.
Этим и отличается лотерея от мошенничества.
У друга есть знакомые, которые вкладывались ещё в первую МММ, вроде машину смогли заработать. В эту они тоже вложились, на прямой вопрос «ВЫ ЧТО ИДИОТЫ?» отвечают, что совсем нет. Они прекрасно знают, что вложились в пирамиду, они знают что она рухнет, но они рассчитывают вывести деньги, до того момента как всё это произойдёт. Вот такая логика.
оставим моральную сторону вопроса, сегодня она не многих волнует, ведь их «успешный выход» — соучастие в мошенничестве, какие тогда могут быть притензии к БАБу или Челскому, которые всех уделали на куда более крупные бабки и поэлегантнее?! И теперь не в сочи, а в самом лондОне на прикупе гуляют, да как!
Герои для подражания типа, да?
Просто интересно, на основании чего они собираются расчитывать время Х? У них налажен телекинез к мозгу Мавроди?
За что я уважаю батьку Луку, так это за то что всех «тысячников» в БССР арестовали, а некоторых, по слухам и помяли очень серьезно. Интересно, им диализ их босс оплатит?
Герои для подражания типа, да?
Просто интересно, на основании чего они собираются расчитывать время Х? У них налажен телекинез к мозгу Мавроди?
За что я уважаю батьку Луку, так это за то что всех «тысячников» в БССР арестовали, а некоторых, по слухам и помяли очень серьезно. Интересно, им диализ их босс оплатит?
Рассматриваю штуки вроде МММ как азартную игру. Фактически, делаешь ставку на то, что пирамида продерится до момента выплаты тебе. Угадал — выиграл, не угадал — пролетел. Смысл все это имело в самом начале. Сейчас риски уже очень большие. А самая правильная стратегия с пирамидами — быстро крутануть в ней деньги, свои исходные вывести, а проценты уже крутить дальше.
P.S. я в азартные игры не играю и никому не советую.
P.S. я в азартные игры не играю и никому не советую.
да, но многие дебилы на полном серьезе думали что МММ это типа как банк, просто в банках жадные банкиры зажимают и выплачивают низкий процент.
И еще. Развитие МММ удачно совпало с президентскими выборами. В это время, чтобы не будоражить народ, пирамиду не трогали. За это пирамида дружно голосовала за П. (им же нужна стабильность, ежу понятно). А теперь, когда выборы успешно завершились…
А теперь представьте что Мавроди «попросит» своих последователей в количестве 30 миллионов попросить немного распространить слухи о скором банкротстве банка Тинькофф… Думаю Анисимов очень быстро лишиться работы ;)
Недавно была в Екатеринбурге.
Весь город, абсолютно весь, каждый подъезд и каждая остановка общественного транспорта завешаны объявлениями про МММ с контактами регионального «координатора». Объявления полноцветные, качественные.
Жалко людей, которые ведутся на это.
Весь город, абсолютно весь, каждый подъезд и каждая остановка общественного транспорта завешаны объявлениями про МММ с контактами регионального «координатора». Объявления полноцветные, качественные.
Жалко людей, которые ведутся на это.
Да тащемта похуй. В 90-х было жалко, да. Пенсионеры несли последнее, бабки тащили гробовые. Сейчас не жалко нифига — не та ЦА, чтобы жалеть.
Сейчас? Это люди, как ни странно, с высшим образованием, свободно владеющие средствами связи, мониторящие курсы валют. Работают или учатся, деньги точно не последние — но менталитет всё тот же: раз есть Емеля, должна — просто обязана найтись и щука, а печка ехать, блеать! Или скатерть-самобранка найтись, как вариант. Весь расчёт на профит в выводе средств до наступления дефолта. Можно патентовать как аттракцион, как russian rulette, lol. Вот цитата с химкинского форума, аффтар точно не пенсионер:
В первую МММ несли деньги вообще все что есть в доме, просто ниачом не думая — считали, что это типа банк такой, с добрым банкиром и большими %-ми. И что он будет вечно. Сейчас не пенсионер, но менеджер тащит туда сумму «что не жалко потерять», чётко зная, что это пирамида, он прочёл все пункты правил на сайте, он не бабка с пенсией в 5 тыщь. Ещё одна цитата. Оттуда же:
Вы тут смеетесь, а вовремя подсуетился и вложил туда 150к рублей, сейчас себе акорд новый купил, а вы можете и дальше кричать — развод, да развод
В первую МММ несли деньги вообще все что есть в доме, просто ниачом не думая — считали, что это типа банк такой, с добрым банкиром и большими %-ми. И что он будет вечно. Сейчас не пенсионер, но менеджер тащит туда сумму «что не жалко потерять», чётко зная, что это пирамида, он прочёл все пункты правил на сайте, он не бабка с пенсией в 5 тыщь. Ещё одна цитата. Оттуда же:
Честно решил попробовать)) на днях вложу 1000 руб (потерять не жалко… бак бензина ну и фиг с ним) главное тут человеческая жадность…Кстати, имхо, таких как раз абсолютное большинство и есть. Те, что принесли «что не жалко», курочка по зёрнышку.
… Моя тысяча рублей со всеми бонусами за два месяца превратилась в две с небольшим, жду дальше под 40% в месяц ))
может, кто-то был слишком молод при МММ, а сейчас как раз подрос? тогда есть шанс впервые наступить на эти грабли.
Накануне в Таиланде полицией провинции Чонбури был задержан уроженец Нижнего Новгорода 27-ми летний Никита Скворцов, который занимался привлечением тайских граждан в одну из структур МММ-2011, обосновавшуюся в Паттайе. Россиянин был задержан после того, как разместил агитационные материалы МММ-2011 в одной из провинциальных газет с обещаниями выплат по вкладам в размере 40% в месяц, сообщает i-pattaya.ru.
Молодой человек сообщил, что он является сотником системы МММ-2011 и на данный момент в его структуре состоит порядка 320 человек. Объявление в прессе нижегородцу подсказала разместить его сожительница Лек Хмом, которая так же задержана полицией.
Теперь незадачливого предпринимателя ждет суд и последующее заключение, сроки которого могут составить до 20-ти лет тюрьмы. На данный момент Никита Скворцов дает показания о других участниках МММ-2011, которые занимаются организацией финансовой пирамиды на территории Таиланда. Что станет с вкладами участников, которые хранятся на счету сотника в тайском банке — неизвестно, но скорее всего они будут полностью изъяты по запросу полиции.
Математически МММ может долго жить, но вот государство не даст такой возможности. Опять же — Политика мать её!
Математически МММ может долго жить, но вот государство не даст такой возможности.Мавро, фактически, все время обесценивается (оплата аренды, рекламы, зарплата. инфляция), несмотря на обещания роста. Если мавро станет платежным средством, то при хорошем уровне доверия, такая система действительно может жить долго. Ну хотя бы деньги из кассы вкладывались бы куда-нибудь (официально, а не так, что взял два миллиона, заработал с их помощью три, но в кассу вернул сколько взял — два).
А ответят за все сотники-десятники.
ну так инфляция все-равно обесценивает деньги! Конечно что такой рост не допустим, но я так понимаю это только вначале такие %, а дальше там % не будет выше инфляции!
Сберкасса в СССР тоже МММ было, если так рассудить!
Сберкасса в СССР тоже МММ было, если так рассудить!
Я о том, что МММ даже не пытается (официально) зарабатывать деньги, она их только тратит, расходы-то организаторы не из своего кармана оплачивают. Если поделить все деньги в кассе на всех вкладчиков, то полученная сумма будет постоянно уменьшаться, хотя вкладчикам сообщается, что она увеличивается. ИМХО, подобная организация, которая бы инвестировала полученные деньги и за счет полученной прибыли, увеличивала деньги, своих вкладчиков, вполне могла бы существовать и развиваться. В принципе банки этим и занимаются, но можно было сделать систему более открытой, типа: «Вот смотрите никель в этом месяце вырос в цене, по этому доходы в этом месяце будут от N%».
